ÖZELLİKLER
Kullanıcı Adı:
Deniz Atı
Kullanıcı Grubu:
Forum Üyesi
Geri Bildirimleri:
Aldığı Beğeni:
0
Hesap Durumu:
Aktif
Durumu:
Çevrim Dışı
Üyelik Tarihi:
22 Şubat 2014 16:21
Son Ziyaret:
02 Nisan 2016 20:55
Toplam Mesaj:
9 [0.00 Gün Ortalaması]
Paylaşım Sayisı:
0 (Son 6 Ay)
İlan Sayisı:
BİLGİLER
Ad Soyad:
Alparslan Büyüktürk
Doğum Tarihi:
17 Mart 1965
Yaş:
60
İl:
Izmir
Meslek:
Emekli
Özel Mesaj:
Sohbet Talebi:
Üye Favorile:
Sosyal Medya:
İMZA
DİSCUSUM
SON 9 MESAJI
Bitkili Tankda Led Kullanımı
[QUOTE=darkaura]Hemen karak,y merkezde yemişci hasan sokağının oralara giderseniz bulursunuz.[/QUOTE]
Teşekkür ederim.60 LT tank için söylediğiniz ledlerden kaçar adet önerirsiniz?
[QUOTE=darkaura]Hemen karak,y merkezde yemişci hasan sokağının oralara giderseniz bulursunuz.[/QUOTE]
Teşekkür ederim.60 LT tank için söylediğiniz ledlerden kaçar adet önerirsiniz?
Bitkili Tankda Led Kullanımı
Mustafa bey,merhaba.Nasılsınız?Sizden bir ricada bulunmak istiyorum.60 Lt.'lik bitkili tankım var.Led aydınlatma yapacağım.Yazılarınızı da büyük bir zevkle okudum.Sizi tebrik ediyorum.Bu bahsettiğiniz ledlerden Karaköy'den nereden bulabilirim?Ayrıca dediğiniz renklerden kaçar adet kullanabilirim?Teşekkür ederim.[QUOTE=darkaura]divspanBitkili
tanklarda led aydınlatma üzerine uzundur çalışmaktayım ve oldukça da başarılı
sonuçlar alıyorum. Bu yazıda bu konudaki tecrübelerimi ve araştırmalarım sonucu
oluşan bilgi birikimini aktaracam. Amacım diğer hobici arkadaşlarında bu
verimli aydınlatmadan faydalanması ve bu konudaki tecrübeyi daha ileri
noktalara taşımaları./span/divdiv
p =msonormal"="spana href=#"a href=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/gazoz.jpg"img src=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/gazoz.jpg" //a/a/span/pp =msonormal"="
/pp =msonormal"="[VID]http://www.youtube.com/watch?v=l1aL9ipzwGk#t=74[/VID]
/p
p =msonormal"="bspanHer şeyden önce neden LED? o:p/o:p/span/b/p
p =msonormal"="spanİlk ve en
önemli cevap tabiyki enerji tasarrufu. Bir led kurulum muadili floresanlı
sisteme nazaran yarı yarıya daha az enerji harcıyor. Akvaryumunuza gereken led
gücü hesaplarken de bunu kullanabilirsiniz. Tankınızın ihtiyacı olan floresan
miktarını hesaplayıp, led için yarısını alabilirsiniz. o:p/o:p/span/p
p =msonormal"="spanİkinci
avantaj ise uzun ömür. Gene para tasarrufu sağlayan bir durum. Ortalama bir T5
floresanı 1 sene sonunda değiştirmek zorundasınız. Yoksa renk tayfı kayar ve
yosun yapmaya başlar. Özellikle pahalı bitki floresanların her sene değişim
yapmak ciddi bir masrafa neden olmakda. Şu anki fiyatlardan hesapladığımızda sadece 3-4 senelik floresan değişiminin maliyeti led sistemin kurulum
maliyetine denk gelmektedir. Öte yandan ortalama bir led lambanın ömrü 50bin
saat ile 100bin saat arasında değişir. Buda günde 8 saat kullanımla 10larca
yıl, hatta 30yıla varan bir ömür demektir. Tabi iyi soğutulması şartıyla. En
güzeliyse ledin tayfı uzun ömrü sürecince kaymaz. Ömrünü tamamladığında bile
tayfı aynı kalır sadece ışık çıkış gücü düşmeye başlar. o:p/o:p/span/p
p =msonormal"="spanBaşka bir
önemli avantajıysa fazla ısınmaması. Ledde her elektrikli alet gibi ısınmaktadır
ama floresanla karşılaştırıldığında çevreye saçtığı ısı çok daha azdır. Bu
özellikle sıcaklığın problem olduğu yaz ayları için ciddi bir avantajdır. Basit
bir fan soğutmayla bitkiye yazında devam etmek mümkün olabilir.o:p/o:p/span/p
p =msonormal"="spanSon avantaj
olarak derin su penetrasyonundan bahsedebiliriz. Derin tankda zemin bitkisi
olmaz derler. Ama aslında bu su ışığı bloke ettiği için değildir. Klasik
floresan aydınlatma ışığını 360 derece yayar. Işığın çoğunun kullanılamayacağı
yönlere 360 derece saçılması bir yana, bu geniş açı ışığın mesafe ile hızla dağılmasına
neden olur. Basit hesapla derinliği 2 kat artırırsanız, zemine ulaşacak ışık
4de 1in altına düşer. Bu yüzden derin tanklarda zemin bitkileri zordur.
Leddeyse durum farklıdır. Standart power ledlerden ışık 120 derece açıyla
çıkar. Belli bir yöne odaklandıklarından çok daha az dağılırlar. Eğer tank çok
derinse ucuz plastik lensler takılarak ışık 5 dereceye kadarda odaklanabilir. Kısaca
bir projektör kullanır gibi ışığı zemine çok az kayıpla indirmek mümkündür, 60-70cm derinlikde cuba yetiştirmek imkan dışı değil. o:p/o:p/span/pp =msonormal"="a href=#"a href=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101724/f1.JPG"img src=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101724/f1.JPG" //a/a
/p
p =msonormal"="bspanGelelim diğer soruya, bunca
avantajına rağmen bitkili tanklarda led kullanımı neden yaygın değil?o:p/o:p/span/b/p
p =msonormal"="spanİlk neden
tabiyki maliyet. Ucuz şerit ledler bitkide hiçbir işe yaramaz. Bitki
yetiştirmeye uygun power ledlerde yakın zamana kadar çok pahalıydılar. Ama
artık makul fiyatlardan led armatür hazırlamak mümkün. o:p/o:p/span/p
p =msonormal"="spanİkinci ve en
önemli nedense ledlerin dar renk spektrumu ki, şimdiye kadarki tüm
araştırmalarım ve bu yazının amacı da bu sorunu aşıp ledle verimli fotosentez
elde etmek üzerine. Dar renk spektrumu neden sorun olmakta. Fotosentez
kullandığımız güneş panelleri kadar basit bir hadise değil çünkü. Bitki her
renk ışığı aynı verimlilikte kullanamıyor. İş su altı bitkilerine geldiğinde bitkinin
kullandığı renkler dışında kuvvetli bir ışık, mutlak şekilde yosunları
besliyor. o:p/o:p/span/p
p =msonormal"="a href=#"a href=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/renk.jpg"img src=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/renk.jpg" //a/a
/p
p =msonormal"="spanDar
spektrumun kaynağını anlamak için önce ledin ne olduğuna bakmak gerek. Led
aslında bilgisayarlarımızdaki mikro işlemciler gibi bir yarı iletken malzemedir.
Zaten isminin açılımı ne olduğunu söylüyor. Light Emiting Diode, yani ışık
yayan diyot. Teknik detayına çok girmeden, yarı iletken doğasının sonucu olarak
bir led sadece tek ve dar bir renk alanında ışık saçar. Peki bu durumda birden fazla rengin karışımı
olan beyaz renkli led nasıl mümkün oluyor. Farklı renklerde ışıyan led
katmanları fosfor ile desteklenerek beyaz renk elde ediliyor. Bizim sorunumuzda
burda başlıyor. Beyaz olsa bile hala dar bir renk spektrumunda oluyor ve en
önemlisi bu renk dağılımı bitkinin fotosentez ihtiyacına göre değil, insan
gözünün en verimli göreceği tayfda hazırlanıyor. Bitkilerin tersine insan gözüde
en iyi yeşil ve sarı renklerde, fotosenteze katkısı en zayıf olan renklerde
görür. Bu yüzden sadece beyaz led kullanmak yosuna davetiye çıkarır,
fotosentezde tam verim vermez. o:p/o:p/span/p
p =msonormal"="a href=#"a href=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/power%20led%20beyaz.jpg"img src=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/power%20led%20beyaz.jpg" //a/a
/p
p =msonormal"="spanBeyaz
ledlerin renk dağılımlarına genel olarak bakarsak bolca mavi ve yeşil
içerdiklerini ama çok az kırmızı olduğunu görürüz. (Diğerlerinden farklı olarak
sıcak beyaz bolca sarı ihtiva eder.)o:p/o:p/span/p
p =msonormal"="spanBizim için
önemli olan bitkinin hangi renklerde fotosentez yaptığı./span/pp =msonormal"="spana href=#"a href=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/fotosentez2.jpg"img src=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/fotosentez2.jpg" //a/a/span/p
p =msonormal"="spanBu grafikde
bitkinin farklı renklerdeki ışıklara göre fotosentez performası görülmekde. Bitkinin
fotosentezde sarı ve yeşil rengi neredeyse hiç kullanmadığını görüyoruz.
Fotosentezde en etkili olan bölge kırmızı ve mavi alan. Bitkinin yeşil olmasıda
aynı nedenden. Mavi ve kırmızıyı emip kullanırken, kullanmadığı yeşil ışığı
geri yansıtıyor.o:p/o:p/span/p
p =msonormal"="spanNasıl bir
led kullanacağımıza karar vermek için iki grafiği üst üste koyalım:/span/pp =msonormal"="spana href=#"a href=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/fotosentez%20led%20egrisi.jpg"img src=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/fotosentez%20led%20egrisi.jpg" //a/a/span/p
p =msonormal"="spanGrafikte
görüldüğü üzere beyaz ledlerin bitkilerin az kullandığı yeşil ve sarı bölgede
kuvvetli ışımaları var. Bu grafiğe göre nispeten en iyi sonucu veren 6000k
soğuk beyaz led. Ama sorun sadece yeşil
ve sarının fazlalığı değil. Aynı zamanda kırmızı eksik. Bu eksiklik yüzünden
bazı bitkiler led ışığına olumlu cevap vermezler. Bu durum bitkiden bitkiye
değişir. Her bitki türü farklı ışıkları tercih ettiğinden bazı türlerde bu eksiklik
sorun olmamaktadır. Ama fazla sarı ile yeşil genede yosun yapacaktır.o:p/o:p/span/p
p =msonormal"="spanŞimdi beyaz
ledleri yeşil ve sarı renklerde bu kadar gereksiz ışıkları varken neden kullanacaz.
Düz mantıkdan giderek sadece en çok kullanılan dalga boylarında mavi ve kırmızı
ledler takabiliriz. Ne yazıkki fotosentez bu kadar basit değil. Kırmızı ve
mavide en çok fotosentezin gerçekleşmesi klorofil a ve klorofil b
pigmentlerinin bu ışıkları soğurmasından. Ama fotosentezde tek rol oynayan
pigment klorofil değil. Karatenoid gibi fotosentezde işlevi bulunan ve bu işlev
için farklı dalga boylarında ışıklar kullanan daha pek çok pigment mevcut. Klorofil
ışık enerjisiyle sudan elektron kopardıktan sonra, bu elektron net enerjiye
dönüştürülene kadar pek çok pigment ve ets (elektron taşıma sistemi) proteini
tarafından sırayla taşınmakta. Bu taşıma işlemi sırasındada pek çok farklı
dalga boyunda ışıklar kullanılmakta. İşte bu yüzden diğer renklerde ışıklarada
ihtiyacımız var. Net enerjiye katkıları az olsada bazı kritik renkler
sağlanmadığında ets zinciri kırılmakda ve verimlilik ciddi biçimde düşmekde. Bu
olay emerson etkisi olarak adlandırılmaktadır.o:p/o:p/span/p
p =msonormal"="span a href=#"/aa href=#"a href=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/emerson.jpg"img src=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/emerson.jpg" //a/a/span/p
p =msonormal"="span1950lerle
fotosentez üzerine çalışmalarda bulunan Robert Emerson’un deneylerinde ortaya
koyduğu üzere, fotosenteze katkısı zayıf olan dalga boylarında ışıklar, katkısı
yüksek ışıklarla beraber kullanıldığında verimliliği ciddi biçimde
artırmaktadır. Kısaca 4+1=5 değil, 8
etmektedir. o:p/o:p/span/p
p =msonormal"="spanBu sebeplerden
izleyeceğimiz strateji soğuk beyaz ledi, fotosentezin kuvvetli gerçekleştiği
noktalarda kırmızı ve mavi ledlerle desteklemek olacak. o:p/o:p/span/p
p =msonormal"="
/p
p =msonormal"="spanuGüncelleme:/u Makaleyi yazalı baya bir süre oldu. Bu süre içinde değişik ledleri test etme fırsatım oldu. Bu sebeble yeni tecrübeler ışığında yazının son kısmını düzenleme gerekliliğini hissettim/span/pp =msonormal"="font size=2"Makaleyi ilk yazdığımda az miktarda günışığı led de önermiştim. Sonraki tecrübelerde bunun özellikle lowtech kurulumlarda değişik saç yosunlarına neden olduğunu gördük. Işık spectrumlarının detaylı analizindende günışının istediğimiz kırmızı çeşitlilğini sağlamadığını, sadece daha fazla sarı eklediğini tespit ettik. Bu durumda günışığı sadece sarı ve truncu renklerin biraz daha öne çıkması isteniyorsa az miktarda uygun olabilir. Bunun dışında kesinlikle önermiyorum./font/pp =msonormal"="font size=2"Kırmızı çeşitliliği için yeni tecihim az miktarda 5% 630nm kırmızı (Piyasada satılan standart kırmızı ledtir) ve çok az sayıda 730nm far red (Cherry red adıylada satılmakda). /fontspanEnerjileri gereken quantum eşinin altında olduğu için, a/spanspanslında 700nm dalgaboyunun üzerindeki ışıklar direk olarak fotosenteze katkı sağlamaz. Lakin emerson etkisiyle fotosentezin verimliliğini ciddi oranda artırıyorlar. Bunu şimdiye kadar teorik olarak biliyorduk. Yeni olan bu etkiyi birden fazla tankda 730nm led ile pratik olarakda test etmiş olmam. Tanklarda hiç bir şey/spanspan değiştirmeden sadece 1-2 adet 730nm far red eklediğimde bitkilerin buna hızlı şekilde ce/spanspanfont size=2"vap verip, taze filizler çıkardıklarını gözlemledim. /font/span/pp =msonormal"="spanfont size=2"İşin mavi kısmındaysa, detaylı spektrum analizlerinde beyaz ledlerin yeterince mavi içermediklerini gördüm. Bu yüzden hightech kurulumlara 10% kadar 450nm royalblue led eklemeye başladım. Türkiyede royalblue bulamıyan arkadaşlar 460nm mavi de ekleyebilirler. Ama uyarayım fazla mavi yosuna davetyedir. Sayısı dengeli ayarlanmalı. Lowtech kurulumsa mavi eklenmemeli./font/span/pp =msonormal"="font size=2"Ayrıca tanklardaki görselliği artırmak için 24-30 ledde bir yeşilde eklemeye başladım. Amaç bitkilerin daha canlı parlak gözükmeleri. Yeşil konusunda uyarayım, az miktarda çok baskın gelebiliyor. Baskın geldiğinde tüm akvaryumu sulu boya resme bezetiyor./font/pp =msonormal"="bspanSon tecrübelerle önereceğim led dağımı: 50% soguk beyaz, 20-25% 660nm deep red, 5% 630nm kırmızı, 10% 450nm royalblue, 10/spanspan% 420-430nm mor, 24-30 led sırasında 1 adet 525nm yeşil ve 1 adet 730nm far red. Led gücü olarak kaba tabirle litre başına yüksek destekli tanklarda 0,4watt, düşük destekli tanklarda 0,2watt tavsiye ediyorum. /span/b/pp =msonormal"="font size=2"Not: Mor ve royalblue bulamayan arkadaşlar beyaz ledin sayısını biraz artırıp, %10u geçmemek kaydıyla 460nm mavi kullanabilirler. 460nm her yerde bulunan mavidir. Ama deep red bulunamazsa yerine kesinlikle 630nm kırmızı önermiyecem. Hiç led kurmadan floresan kullanmak daha sağlıklı olacaktır. /font/pp =msonormal"="font size=2"Bu tip bir karışımın oluşturacağı ışık sepektrumu aşa yukarı şöyle olur:/font/pp =msonormal"="font size=2"a href=#"/aa href=#"a href=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/Y2sY.jpg"img src=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/Y2sY.jpg" //a/a
/font/pp =msonormal"="
/p/div
editededitIDdarkaura/editIDeditDate2015-03-13 13:37:30/editDate/edited[/QUOTE][EDIT]Deniz Atı,2015-08-11 01:07:56[/EDIT]
Mustafa bey,merhaba.Nasılsınız?Sizden bir ricada bulunmak istiyorum.60 Lt.'lik bitkili tankım var.Led aydınlatma yapacağım.Yazılarınızı da büyük bir zevkle okudum.Sizi tebrik ediyorum.Bu bahsettiğiniz ledlerden Karaköy'den nereden bulabilirim?Ayrıca dediğiniz renklerden kaçar adet kullanabilirim?Teşekkür ederim.[QUOTE=darkaura]divspanBitkili
tanklarda led aydınlatma üzerine uzundur çalışmaktayım ve oldukça da başarılı
sonuçlar alıyorum. Bu yazıda bu konudaki tecrübelerimi ve araştırmalarım sonucu
oluşan bilgi birikimini aktaracam. Amacım diğer hobici arkadaşlarında bu
verimli aydınlatmadan faydalanması ve bu konudaki tecrübeyi daha ileri
noktalara taşımaları./span/divdiv
p =msonormal"="spana href=#"a href=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/gazoz.jpg"img src=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/gazoz.jpg" //a/a/span/pp =msonormal"="
/pp =msonormal"="[VID]http://www.youtube.com/watch?v=l1aL9ipzwGk#t=74[/VID]
/p
p =msonormal"="bspanHer şeyden önce neden LED? o:p/o:p/span/b/p
p =msonormal"="spanİlk ve en
önemli cevap tabiyki enerji tasarrufu. Bir led kurulum muadili floresanlı
sisteme nazaran yarı yarıya daha az enerji harcıyor. Akvaryumunuza gereken led
gücü hesaplarken de bunu kullanabilirsiniz. Tankınızın ihtiyacı olan floresan
miktarını hesaplayıp, led için yarısını alabilirsiniz. o:p/o:p/span/p
p =msonormal"="spanİkinci
avantaj ise uzun ömür. Gene para tasarrufu sağlayan bir durum. Ortalama bir T5
floresanı 1 sene sonunda değiştirmek zorundasınız. Yoksa renk tayfı kayar ve
yosun yapmaya başlar. Özellikle pahalı bitki floresanların her sene değişim
yapmak ciddi bir masrafa neden olmakda. Şu anki fiyatlardan hesapladığımızda sadece 3-4 senelik floresan değişiminin maliyeti led sistemin kurulum
maliyetine denk gelmektedir. Öte yandan ortalama bir led lambanın ömrü 50bin
saat ile 100bin saat arasında değişir. Buda günde 8 saat kullanımla 10larca
yıl, hatta 30yıla varan bir ömür demektir. Tabi iyi soğutulması şartıyla. En
güzeliyse ledin tayfı uzun ömrü sürecince kaymaz. Ömrünü tamamladığında bile
tayfı aynı kalır sadece ışık çıkış gücü düşmeye başlar. o:p/o:p/span/p
p =msonormal"="spanBaşka bir
önemli avantajıysa fazla ısınmaması. Ledde her elektrikli alet gibi ısınmaktadır
ama floresanla karşılaştırıldığında çevreye saçtığı ısı çok daha azdır. Bu
özellikle sıcaklığın problem olduğu yaz ayları için ciddi bir avantajdır. Basit
bir fan soğutmayla bitkiye yazında devam etmek mümkün olabilir.o:p/o:p/span/p
p =msonormal"="spanSon avantaj
olarak derin su penetrasyonundan bahsedebiliriz. Derin tankda zemin bitkisi
olmaz derler. Ama aslında bu su ışığı bloke ettiği için değildir. Klasik
floresan aydınlatma ışığını 360 derece yayar. Işığın çoğunun kullanılamayacağı
yönlere 360 derece saçılması bir yana, bu geniş açı ışığın mesafe ile hızla dağılmasına
neden olur. Basit hesapla derinliği 2 kat artırırsanız, zemine ulaşacak ışık
4de 1in altına düşer. Bu yüzden derin tanklarda zemin bitkileri zordur.
Leddeyse durum farklıdır. Standart power ledlerden ışık 120 derece açıyla
çıkar. Belli bir yöne odaklandıklarından çok daha az dağılırlar. Eğer tank çok
derinse ucuz plastik lensler takılarak ışık 5 dereceye kadarda odaklanabilir. Kısaca
bir projektör kullanır gibi ışığı zemine çok az kayıpla indirmek mümkündür, 60-70cm derinlikde cuba yetiştirmek imkan dışı değil. o:p/o:p/span/pp =msonormal"="a href=#"a href=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101724/f1.JPG"img src=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101724/f1.JPG" //a/a
/p
p =msonormal"="bspanGelelim diğer soruya, bunca
avantajına rağmen bitkili tanklarda led kullanımı neden yaygın değil?o:p/o:p/span/b/p
p =msonormal"="spanİlk neden
tabiyki maliyet. Ucuz şerit ledler bitkide hiçbir işe yaramaz. Bitki
yetiştirmeye uygun power ledlerde yakın zamana kadar çok pahalıydılar. Ama
artık makul fiyatlardan led armatür hazırlamak mümkün. o:p/o:p/span/p
p =msonormal"="spanİkinci ve en
önemli nedense ledlerin dar renk spektrumu ki, şimdiye kadarki tüm
araştırmalarım ve bu yazının amacı da bu sorunu aşıp ledle verimli fotosentez
elde etmek üzerine. Dar renk spektrumu neden sorun olmakta. Fotosentez
kullandığımız güneş panelleri kadar basit bir hadise değil çünkü. Bitki her
renk ışığı aynı verimlilikte kullanamıyor. İş su altı bitkilerine geldiğinde bitkinin
kullandığı renkler dışında kuvvetli bir ışık, mutlak şekilde yosunları
besliyor. o:p/o:p/span/p
p =msonormal"="a href=#"a href=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/renk.jpg"img src=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/renk.jpg" //a/a
/p
p =msonormal"="spanDar
spektrumun kaynağını anlamak için önce ledin ne olduğuna bakmak gerek. Led
aslında bilgisayarlarımızdaki mikro işlemciler gibi bir yarı iletken malzemedir.
Zaten isminin açılımı ne olduğunu söylüyor. Light Emiting Diode, yani ışık
yayan diyot. Teknik detayına çok girmeden, yarı iletken doğasının sonucu olarak
bir led sadece tek ve dar bir renk alanında ışık saçar. Peki bu durumda birden fazla rengin karışımı
olan beyaz renkli led nasıl mümkün oluyor. Farklı renklerde ışıyan led
katmanları fosfor ile desteklenerek beyaz renk elde ediliyor. Bizim sorunumuzda
burda başlıyor. Beyaz olsa bile hala dar bir renk spektrumunda oluyor ve en
önemlisi bu renk dağılımı bitkinin fotosentez ihtiyacına göre değil, insan
gözünün en verimli göreceği tayfda hazırlanıyor. Bitkilerin tersine insan gözüde
en iyi yeşil ve sarı renklerde, fotosenteze katkısı en zayıf olan renklerde
görür. Bu yüzden sadece beyaz led kullanmak yosuna davetiye çıkarır,
fotosentezde tam verim vermez. o:p/o:p/span/p
p =msonormal"="a href=#"a href=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/power%20led%20beyaz.jpg"img src=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/power%20led%20beyaz.jpg" //a/a
/p
p =msonormal"="spanBeyaz
ledlerin renk dağılımlarına genel olarak bakarsak bolca mavi ve yeşil
içerdiklerini ama çok az kırmızı olduğunu görürüz. (Diğerlerinden farklı olarak
sıcak beyaz bolca sarı ihtiva eder.)o:p/o:p/span/p
p =msonormal"="spanBizim için
önemli olan bitkinin hangi renklerde fotosentez yaptığı./span/pp =msonormal"="spana href=#"a href=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/fotosentez2.jpg"img src=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/fotosentez2.jpg" //a/a/span/p
p =msonormal"="spanBu grafikde
bitkinin farklı renklerdeki ışıklara göre fotosentez performası görülmekde. Bitkinin
fotosentezde sarı ve yeşil rengi neredeyse hiç kullanmadığını görüyoruz.
Fotosentezde en etkili olan bölge kırmızı ve mavi alan. Bitkinin yeşil olmasıda
aynı nedenden. Mavi ve kırmızıyı emip kullanırken, kullanmadığı yeşil ışığı
geri yansıtıyor.o:p/o:p/span/p
p =msonormal"="spanNasıl bir
led kullanacağımıza karar vermek için iki grafiği üst üste koyalım:/span/pp =msonormal"="spana href=#"a href=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/fotosentez%20led%20egrisi.jpg"img src=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/fotosentez%20led%20egrisi.jpg" //a/a/span/p
p =msonormal"="spanGrafikte
görüldüğü üzere beyaz ledlerin bitkilerin az kullandığı yeşil ve sarı bölgede
kuvvetli ışımaları var. Bu grafiğe göre nispeten en iyi sonucu veren 6000k
soğuk beyaz led. Ama sorun sadece yeşil
ve sarının fazlalığı değil. Aynı zamanda kırmızı eksik. Bu eksiklik yüzünden
bazı bitkiler led ışığına olumlu cevap vermezler. Bu durum bitkiden bitkiye
değişir. Her bitki türü farklı ışıkları tercih ettiğinden bazı türlerde bu eksiklik
sorun olmamaktadır. Ama fazla sarı ile yeşil genede yosun yapacaktır.o:p/o:p/span/p
p =msonormal"="spanŞimdi beyaz
ledleri yeşil ve sarı renklerde bu kadar gereksiz ışıkları varken neden kullanacaz.
Düz mantıkdan giderek sadece en çok kullanılan dalga boylarında mavi ve kırmızı
ledler takabiliriz. Ne yazıkki fotosentez bu kadar basit değil. Kırmızı ve
mavide en çok fotosentezin gerçekleşmesi klorofil a ve klorofil b
pigmentlerinin bu ışıkları soğurmasından. Ama fotosentezde tek rol oynayan
pigment klorofil değil. Karatenoid gibi fotosentezde işlevi bulunan ve bu işlev
için farklı dalga boylarında ışıklar kullanan daha pek çok pigment mevcut. Klorofil
ışık enerjisiyle sudan elektron kopardıktan sonra, bu elektron net enerjiye
dönüştürülene kadar pek çok pigment ve ets (elektron taşıma sistemi) proteini
tarafından sırayla taşınmakta. Bu taşıma işlemi sırasındada pek çok farklı
dalga boyunda ışıklar kullanılmakta. İşte bu yüzden diğer renklerde ışıklarada
ihtiyacımız var. Net enerjiye katkıları az olsada bazı kritik renkler
sağlanmadığında ets zinciri kırılmakda ve verimlilik ciddi biçimde düşmekde. Bu
olay emerson etkisi olarak adlandırılmaktadır.o:p/o:p/span/p
p =msonormal"="span a href=#"/aa href=#"a href=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/emerson.jpg"img src=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/emerson.jpg" //a/a/span/p
p =msonormal"="span1950lerle
fotosentez üzerine çalışmalarda bulunan Robert Emerson’un deneylerinde ortaya
koyduğu üzere, fotosenteze katkısı zayıf olan dalga boylarında ışıklar, katkısı
yüksek ışıklarla beraber kullanıldığında verimliliği ciddi biçimde
artırmaktadır. Kısaca 4+1=5 değil, 8
etmektedir. o:p/o:p/span/p
p =msonormal"="spanBu sebeplerden
izleyeceğimiz strateji soğuk beyaz ledi, fotosentezin kuvvetli gerçekleştiği
noktalarda kırmızı ve mavi ledlerle desteklemek olacak. o:p/o:p/span/p
p =msonormal"="
/p
p =msonormal"="spanuGüncelleme:/u Makaleyi yazalı baya bir süre oldu. Bu süre içinde değişik ledleri test etme fırsatım oldu. Bu sebeble yeni tecrübeler ışığında yazının son kısmını düzenleme gerekliliğini hissettim/span/pp =msonormal"="font size=2"Makaleyi ilk yazdığımda az miktarda günışığı led de önermiştim. Sonraki tecrübelerde bunun özellikle lowtech kurulumlarda değişik saç yosunlarına neden olduğunu gördük. Işık spectrumlarının detaylı analizindende günışının istediğimiz kırmızı çeşitlilğini sağlamadığını, sadece daha fazla sarı eklediğini tespit ettik. Bu durumda günışığı sadece sarı ve truncu renklerin biraz daha öne çıkması isteniyorsa az miktarda uygun olabilir. Bunun dışında kesinlikle önermiyorum./font/pp =msonormal"="font size=2"Kırmızı çeşitliliği için yeni tecihim az miktarda 5% 630nm kırmızı (Piyasada satılan standart kırmızı ledtir) ve çok az sayıda 730nm far red (Cherry red adıylada satılmakda). /fontspanEnerjileri gereken quantum eşinin altında olduğu için, a/spanspanslında 700nm dalgaboyunun üzerindeki ışıklar direk olarak fotosenteze katkı sağlamaz. Lakin emerson etkisiyle fotosentezin verimliliğini ciddi oranda artırıyorlar. Bunu şimdiye kadar teorik olarak biliyorduk. Yeni olan bu etkiyi birden fazla tankda 730nm led ile pratik olarakda test etmiş olmam. Tanklarda hiç bir şey/spanspan değiştirmeden sadece 1-2 adet 730nm far red eklediğimde bitkilerin buna hızlı şekilde ce/spanspanfont size=2"vap verip, taze filizler çıkardıklarını gözlemledim. /font/span/pp =msonormal"="spanfont size=2"İşin mavi kısmındaysa, detaylı spektrum analizlerinde beyaz ledlerin yeterince mavi içermediklerini gördüm. Bu yüzden hightech kurulumlara 10% kadar 450nm royalblue led eklemeye başladım. Türkiyede royalblue bulamıyan arkadaşlar 460nm mavi de ekleyebilirler. Ama uyarayım fazla mavi yosuna davetyedir. Sayısı dengeli ayarlanmalı. Lowtech kurulumsa mavi eklenmemeli./font/span/pp =msonormal"="font size=2"Ayrıca tanklardaki görselliği artırmak için 24-30 ledde bir yeşilde eklemeye başladım. Amaç bitkilerin daha canlı parlak gözükmeleri. Yeşil konusunda uyarayım, az miktarda çok baskın gelebiliyor. Baskın geldiğinde tüm akvaryumu sulu boya resme bezetiyor./font/pp =msonormal"="bspanSon tecrübelerle önereceğim led dağımı: 50% soguk beyaz, 20-25% 660nm deep red, 5% 630nm kırmızı, 10% 450nm royalblue, 10/spanspan% 420-430nm mor, 24-30 led sırasında 1 adet 525nm yeşil ve 1 adet 730nm far red. Led gücü olarak kaba tabirle litre başına yüksek destekli tanklarda 0,4watt, düşük destekli tanklarda 0,2watt tavsiye ediyorum. /span/b/pp =msonormal"="font size=2"Not: Mor ve royalblue bulamayan arkadaşlar beyaz ledin sayısını biraz artırıp, %10u geçmemek kaydıyla 460nm mavi kullanabilirler. 460nm her yerde bulunan mavidir. Ama deep red bulunamazsa yerine kesinlikle 630nm kırmızı önermiyecem. Hiç led kurmadan floresan kullanmak daha sağlıklı olacaktır. /font/pp =msonormal"="font size=2"Bu tip bir karışımın oluşturacağı ışık sepektrumu aşa yukarı şöyle olur:/font/pp =msonormal"="font size=2"a href=#"/aa href=#"a href=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/Y2sY.jpg"img src=http://foto.akvaryum.com/fotolar/101090/Y2sY.jpg" //a/a
/font/pp =msonormal"="
/p/div
editededitIDdarkaura/editIDeditDate2015-03-13 13:37:30/editDate/edited[/QUOTE][EDIT]Deniz Atı,2015-08-11 01:07:56[/EDIT]
Rotala Red bitkimin üzerinde görülen lekeler
Fatih bey,
Fatih bey,
Teşekkür ederim.Sağolun.Aynı oluşum diğer bitkilerimde yok.
Gür ve sağlıklı bitki yetiştirmem için hangi nitrat ve fosfat gübresini kullanayım.Bir de akvaryumuma(60 lt.'lik) 8 wat'lık grolüx lamba koymak istiyorum.Uygun olur mu?Ne dersiniz?
Rotala Red bitkimin üzerinde görülen lekeler
Sn.yöneticim(Fatih bey),Deniz Atı 2014-08-02 14:03:11
Sn.yöneticim(Fatih bey),
İlkönce,ilgilendiğiniz için size teşekkür ederim.
-Tankım 6 ay önce kuruldu.
-Haftada bir defa %50 su değişimi(değişim sonrası ters ozmoz suyu veya çeşme suyu)
-Aydınlatma,armatür 24 watt PLL lamba ve günde 12 saat
-Gübreleme sıvı gübre(reeflowers potasyum haftada 3 gün 1cc/gün);(prodac nutron flora ve ferro aynı anda haftada 3 gün 10cc/gün)
-Zeminde JBL kugeln misket gübre 10-12 adet gömülü duruyor.
-Ayrıca zemin tabakası en alt hindistan ceviz torfu,prodac humus ve humuplus karışımı,fondovivo,JBL manado,sineklik teli,gri-beyaz akvaryum kumu (kum çapı 3mm),en üst tabaka beyaz mercan kırığı naturel color tatlı su için (kum çapı 4mm)
Rotala Red bitkimin üzerinde görülen lekeler
Arkadaşlar akvaryumdaki bu durumu düzeltmem için yardımcı olursanız sevinirim.Bitkili akvaryum konusunda tecrübeli arkadaşların düşüncelerini de alabilirsem,çok memnun olurum.
Arkadaşlar akvaryumdaki bu durumu düzeltmem için yardımcı olursanız sevinirim.Bitkili akvaryum konusunda tecrübeli arkadaşların düşüncelerini de alabilirsem,çok memnun olurum.
Rotala Red bitkimin üzerinde görülen lekeler

Arkadaşlar,merhaba.Size sormak istediğim şey;Rotala Red bitkimin üzerinde görülen kahverengi lekeler.Bunun sebebi nedir?Öğrenmek istiyorum.Yardımcı olursanız sevinirim.Teşekkür ederim.
Deniz Atı 2014-07-31 02:30:08

Arkadaşlar,merhaba.Size sormak istediğim şey;Rotala Red bitkimin üzerinde görülen kahverengi lekeler.Bunun sebebi nedir?Öğrenmek istiyorum.Yardımcı olursanız sevinirim.Teşekkür ederim.
tavsiye
[EDIT]Deniz Atı,2015-08-11 00:51:56[/EDIT]
[EDIT]Deniz Atı,2015-08-11 00:51:56[/EDIT]
👋 Yeni Gelenler Buradan Merhaba Desin
Merhaba arkadaşlar,
Deniz Atı 2014-02-25 01:36:24
Merhaba arkadaşlar,
Aranıza İzmir/Karşıyaka'dan yeni katılıyorum.İsmim Alparslan Fıratlısoy'dur. 49 yaşındayım ve evliyim. 2 çocuğumdan biri olan oğlum 22,kızım ise 10 yaşındadır.Yıllar öncesine dayanan bu akvaryum hobimi , çok uzunca bir müddet ara verdikten sonra (30-35 yıl gibi) , tekrardan çocuklarımın da istekleri doğrultusunda 1 yıldan bu yana sürdürüyor bulunmaktayım.
Aranıza katılıp,bu formdaki hobidaş arkadaşlarımla(sizlerle)akvaryum ve canlılarla ilgili çeşitli konulardan bahsetmek,bilgi alışverişi yapmak ve paylaşmak bana büyük bir mutluluk verecektir.
Akvaryumumuza gelince; biri 60 Lt'lik,diğeri ise,23 Lt'lik 2 akvaryumdan oluşuyor.
-60 Lt'lik akvaryumda, Melek balıkları ve Cüce Vatozlar,
-23 Lt'lik akvaryumda ise Japon balıkları ve Elma Salyangozları mevcuttur.
Bu vesileyle,hepinize sevgi ve saygılarımı sunar.Sizlerle tanışıp,aranıza katılmaktan da çok büyük keyf alıp,mutlu olduğumu tüm samimiyetimle belirtmek isterim. 

SON MESAJLAR
- Türlerini Bilmediğim İki Kara Bitkisi? Hidro Dinamik, 22:47
Bitki Türleri ve Bakımı - Otomatik Yemleme Makinesi Srknatmn, 22:35
Malzemeler ve Yemler Forumu - 300 Litre Akvaryum Kurulumu:) Taha⚡, 22:19
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Melek Balığı Eş Tutma GhostKoi, 22:16
Yeni Üye Forumu - Yan Sump Mu Dış Filtre Mi? K0L0Ni, 21:56
Filtreleme Seçenekleri - Vahşi Beta Ve Labirentli Hobicileri, Birleşin! İnci Kefali, 21:51
Labirentliler - High Tech Bitki Düzeni Ve Öneri Talebi :) Montesque, 21:45
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - 60x36x36 High Tech - Sarp Vadi TayfunSylkn, 21:09
Akvaryum Tanıtımı - 🧿 En Güzel Fotoğraflarınızı Gösterin recklesstr, 20:55
Akvaryum ve Su Altı Fotoğrafçılığı - 60x40x40 Bitkili Akvaryum modukon, 20:35
Akvaryum Tanıtımı - Riverside Shallow Tank TayfunSylkn, 20:32
Akvaryum Tanıtımı - Fotoğraf Galerim sinor, 20:31
Akvaryum ve Su Altı Fotoğrafçılığı - 40x30x20 Blackwater Tank M.Murat Yavuz, 20:20
Akvaryum Tanıtımı - Bitki Kararması Hakkında, Klesvikss, 19:56
Yeni Üye Forumu - Betta Satıcıları Praetorr, 19:38
Yeni Üye Forumu - Doğal Işıklı Lowtech 72lt. Kapalı Balkon Tankım ternapi, 19:29
Akvaryum Tanıtımı - Japon Balığının Kuyruk Dibinde Siyah Ve Uzun Şey ₩€€₩, 19:27
Hastalıklar ve İlaçlar - Ölen Balık Ve Renk Kaybı Brnhobi, 19:06
Hastalıklar ve İlaçlar - Yan Dönen Teleskop Teleskop balığı, 18:57
Yeni Üye Forumu - Killifish Serüvenim Defne Kayaa, 18:38
Yeni Üye Forumu - Teleskop Akvaryumu! Hatsunepuffer, 18:21
Sazansıgiller - Epistylis Cyber_Scout, 16:29
Hastalıklar ve İlaçlar - 60x40x40 Bitkili Akvaryum Akvarist1923, 16:20
Akvaryum Tanıtımı - L 144 Vatoz Yavru Besleme Cyber_Scout, 16:17
Akvaryum Tanıtımı - Lepistes EmiirKaan, 16:15
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Yem Planı Kaangzkr, 15:27
Malzemeler ve Yemler Forumu - Axolotl İçin Bilgi mericer4577, 12:43
Yeni Üye Forumu - Shallow Blackwater 😎 AtlasPoyraz, 12:34
Akvaryum Tanıtımı - Yeni Akvaryum İçin Taban Ve Aydınlatma Seçimi mericer4577, 12:22
Bitki Akvaryumları Genel - Camdaki Beyaz Minik Solucanımsı Şeyler sina cen, 11:25
Hastalıklar ve İlaçlar - Betta Su Değişimi Sonrası Hızlı Hareket AtlasPoyraz, 10:50
Hastalıklar ve İlaçlar - Dişi Endlerin Yan Kısmındaki Kırmızı Leke Orhan76, 09:16
Hastalıklar ve İlaçlar - Lepistes seferkaratas, 09:16
Cinsiyet ve Tür Belirleme - Su Düzenleyici Kullanımı? rupee, 00:20
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Betta Fanustan Akvaryuma harpet, 00:05
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Akvaryum Sump Çıkış Aparatı thelostjedi, 23:40
Kendin Yap Sistemler (DIY) - Lepistes İçin Bilgi Rica Ediyorum koraykbl, 23:08
Yeni Üye Forumu - Apistogramma Kakadu Hakkında Öneri borasrml, 22:00
Güney Amerikan Cichlidleri - Peacock Bass Öneri koraykbl, 21:45
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Zemine Moss Ekimi Ehtiyar, 21:43
Bitki Türleri ve Bakımı - Fluval Fx4 Vs Aquael Ultramax 2000 Dış Filtre kuman, 20:12
Yeni Üye Forumu - Discus Hastalık Kena, 19:41
Discus - Cuba- Bölgesel Sararma Sorunu; AquaBurak, 19:36
Bitki Akvaryumları Genel - Sunset Gurami Benek Arif19, 19:35
Yeni Üye Forumu - Cambarellus Diminutus Cyber_Scout, 19:35
Akvaryum Tanıtımı - Fluval 407 Yorumlarınız neomeo, 19:28
Filtreleme Seçenekleri - Kabukçul Akvaryumum Neolamprologus Multifasciatus fishhyy, 17:55
Akvaryum Tanıtımı - Albimarginata Ve Vaillanti Cyber_Scout, 16:15
Akvaryum Tanıtımı - Eskişehirde Akvaryum İmalatı? Omer_MG, 16:10
Malzemeler ve Yemler Forumu - 3d Baskı Şelale Aparatı darkaura, 14:39
Kendin Yap Sistemler (DIY)
GÜNCEL 100 TANITIM
SON İLANLAR
- Çekya İthalatı Balıklar. Özel Nadir Türler. Aqualandakvaryum 22:59
- Apistogramma Ortegai F1 & Taeniacara Candidi HarunYILDIRIM 22:48
- Özel Moss Türleri. smithiseek 22:46
- Akvaryum Arıtma Sistemleri zafer3885 22:28
- Zateksuaritma Akvaryum Arıtma Sistemleri Reef Seri zafer3885 22:28
- Kenyi - Sarı - Beyaz - Yunus - Auratus - Venüstüs Malawi market 22:25
- Safkan Sajica Yavruları Malawi market 22:25
- Wi- Fi Bağlantılı Otomatik Yemleme Makinesi serdar131977 22:24
- Damızlık Maulana Ve Blue Neon Cigled ( Usisya ) serdar131977 22:24
- Power Led Ve Aliminyum Soğutucu Ve Dijital Ph Metr serdar131977 22:24
- Hobiciye Bedavadan Biraz Pahalı Plati Ve Lepistes redmibmt 22:11
- Kalan Ürünler (uygun Fiyatlar) barsbingul 21:48
- 1 Adet Kafalı Erkek Yunus,1 Adet Saulosi Erkek frthakan 21:44
- Satildi Metal Black Lice Lepistes ALTEMUR 21:36
- Basit Tür Başlangıç Bitkileri GOLDFISH 21:16
- Elma Salyangozu (özel Tür) GOLDFISH 21:16
- Afrika Cichlidleri devito 20:40
- Afra Coube AlisBaba 20:31
- Electric Blue Acara Çift AlisBaba 20:31
- 2.67 Tüp Furcifer 19:58
- Dennerle Akvaryum Full Furcifer 19:58
- Creaqua Nano Elit Furcifer 19:58
- Kusursuz Anubiaslar/chili Jalepeno/crispus ballantines 19:57
- Ucuza Rotala Çeşitleri ballantines 19:57
- Smart 50 Isıtıcı 250 Tl Özgür7 19:54
- Seachem, Akvaryumlar, Malzemeler Uygun Fiyat!!!! Özgür7 19:54
- Yapay Dekor Kütük ÖĞRÜNÇ 19:42
- Tetra Discus Yem thercan 19:31
- Afra Jalo Reef thercan 19:31
- Apistogramma Şahinöztürk 19:27
- Fluval 207 sametyildiz 19:23
- E Blue Acara BirolKenar 18:22
- Bitki Çeşitleri emreemin 18:18
- Bitki Gübre Seti Satış Ve Destek emreemin 18:18
- Armatür Powerled Ölçülerinize Göre Destek Verilir emreemin 18:18
- Bitkili Akvaryum Balıkları emreemin 18:18
- Akvaryum Yem Çesitleri emreemin 18:18
- Damızlık Cüce Vatoz YavuzHan 17:31
- Damızlık L144 -- Lda 16 Tül Takım Alınacak YavuzHan 17:31
- Orionled Nano Spot Led aquanil 17:02
- Özel Yapım 170*70 H:60 Beyaz Mobilyalı Akvaryum Serengeti 16:40
- 4 Cm Üzeri Tül Vatoz Arıyorum Theguardian 16:25
- Kalın Bant Duboisi Maswa Yavru &ramshorn Salyangoz yns325 16:17
- L144 Tülden Olma Düz Kuyruk Çiftler yns325 16:17
- Red Root Floater (phyllanthus Fluitans) Su Üstü İsmail Karakaş 16:06
- Akvaryum İndirimli Fiyat docere 15:55
- Mavi Elma Salyangozu Brdk64 15:51
- Pigme Corydoras Brdk64 15:51
- Akvaryum Hazır Set Acil 5000 Tl tamerakturk 15:23
- 125*50*50 Mobilyalı Akvaryum. batuhanbayram 15:20
KULLANICILAR
- 146 Online Kullanıcı, 80 Üye
Online Kullanıcılar
Balikcidede,
Defne Kayaa,
HaydarGul,
MiSoSiKiaN,
AtaDemircii,
Ehtiyar,
buraktanatar,
aztecs,
Erhan5459,
Ayşobeliş,
tarikyksl,
TayfunSylkn,
Montesque,
Ortataş66,
keita06,
Oquanus,
altankanat,
Naturality00,
harpet,
kambortam,
redmibmt,
AquaVita,
Taha⚡,
ternapi,
sina cen,
kdrackgz,
EMRECAN12,
darkaura,
umutuyar,
Srknatmn,
stopsound,
zafer3885,
Huzeyfe,
neomeo,
mertakbasoglu35,
rupee,
Ferhat Özarslan,
heartless,
Jeveux,
HarunYILDIRIM,
Klesvikss,
ÖĞRÜNÇ,
mafya16,
nyzcandan,
osmandbnl,
Aqualandakvaryum,
İsmaill,
GalaxyAquatics,
Alevx38,
Laetacara,
Aquarist101,
Malawi market,
Redrainbow,
Bozajuniors,
fishhyy,
GhostKoi,
Brdk64,
serdar131977,
Balıksever22,
mertt1925,
NotEvenBeginner,
Kaanaras.,
ertuğrull,
YunusBalci,
BirkanKaya,
TuRKeR,
ALTEMUR,
_bburak,
a.gumrah,
rebelfire,
ihunal,
AtlasPoyraz,
Semih Aksoy,
barsbingul,
chelmon,
kerem1135,
İnci Kefali,
zekigonlum,
selman37,
sedaterdem,
Fthpslnmz,
FORUM İSTATİSTİKLERİ
- 3,797,668 Mesaj
- 408,613 Konu
- 91 Forum
- 145,128 Forum Üyesi
- 1,466 Özel Forum Üyesi
- 29 Kıdemli Akvarist
- 1,941 Dün Giriş Yapan Üye
Şu ana kadar en fazla 1365 kişi 27.03.2012 23:21 tarih ve saatinde çevrim içi oldu.

