Hobici Olup İkinci Ele Petshop Fiyatı İstemek.


erkanmaziciÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/03/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1084
erkanmaziciÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Mart 2021 23:28
Aslında bu tip başlıklardan ben de sıkılıyorum. Fiyat yüksekse almayıverin bitsin gitsin.

Hobi ortamı dostluk, kardeşlik ortamı olacak diye bir şey yok. Burada diğer insanların anlamadığı, anlam veremediği bir zevki paylaşıyoruz. Ama hepsi bu. Bunun dışında bir kardeşlik bir yardımlaşma beklentisi içinde olmayın. Böyle bir beklenti kandırılmanıza sebep olur. Herkesin beklentisi farklı, meşrebi farklı.

Ben görüp seçmediğim hiçbir canlıyı para verip almam. Akvaryumcuda bile bir balık alacaksam, iki üç defa tur atar, yarım saat tankı inceler, özenle seçer ve sadece seçtiğim balığı alırım. Tabii çok küçük Neon Tetra, Karides gibi canlılar hariç.

İnternetten balık almayı hiç anlamıyorum. Başka şehirdeki bir balığı illa alacaksam, atlar gider kendim alırım. Yapmışlığım vardır.

Beğenenler: [T]125030,lemur[/T][T]131352,-doctore-[/T][T]81103,Kınayu[/T]
Teşekkür Edenler: [T]110724,lokmansaglam[/T]
+1: [T]125030,lemur[/T][T]205902,Arifhb[/T][T]131352,-doctore-[/T][T]81103,Kınayu[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kdrackgzÇevrim Dışı

Kayıt: 15/05/2020
İl: Istanbul
Mesaj: 1414
kdrackgzÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 10 Mart 2021 23:51
[QUOTE=lokmansaglam]


Kimseden hayrına yada ölü fiyatına birşey talep etmekten bahsetmiyoruz. Ürün kullanılmışsa ve gerçekten hobiciysek yardımlaşma en doğrusu. [/QUOTE]

Lokman bey, yardımlaşma çift taraflı olursa güzeldir. Satın alan ucuza alayım benim hobime yardım edin derse, satanda istediğim fiyatı verin benim hobime yardım edin der. Ben size ikinci el ürünlere saçma sapan fiyatlar ödeyin demiyorum, yenisi ile karşılaştırın mantıklıysa alın diyorum.

Beğenenler: [T]213398,ternapi[/T][T]197989,ceyh[/T][T]205902,Arifhb[/T][T]125030,lemur[/T][T]81103,Kınayu[/T]
+1: [T]125030,lemur[/T][T]81103,Kınayu[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ultiboardÇevrim Dışı

Kayıt: 09/10/2012
İl: Ankara
Mesaj: 100
ultiboardÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Mart 2021 00:17
[:)] Ne enteresan konular gerçekten. 32 senedir balık beslerim onlarca akvaryum kurdum bozdum hiçbir malzememi balığımı para karşılığı satmadım eşe dosta dağıttım bir akvaryumum hariç oğlum doğunca ilgisizlikten atıl kalan 300 litrelik cillop gibi mobilyalı akvaryumu sırf ortalıktan kalksın diye sembolik bir fiyata letgoya koydum millet beni enayi sandı pazarlığa tutuştu[:)))]. Bende bunu niye anlattım bilmiyorum.

Beğenenler: [T]23624,erkanmazici[/T][T]227939,Ecem[/T][T]8189,erhansavan[/T]
Teşekkür Edenler: [T]110724,lokmansaglam[/T]
+1: [T]196907,Altispinoza[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GhostKoiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/02/2012
İl: Antalya
Mesaj: 4259
GhostKoiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Mart 2021 01:31
Sadece hobide değil. Her hangi bir malın 2. el fiyatı sıfırının %50-60'ının üzerindeyse almayın. Malın değeri üzerine piyasa araştırması yapın. Körlemesine alışveriş yapmayın. Sıfır ve aynı marka ürünler arasında bile satıcıdan satıcıya dağlar kadar farklar var.

Ben ilan verdiğimde hobici ilanlarını tarar, ortalamanın da altında bir fiyat belirlerim. Buna rağmen 1 yıldır ilanda olup da satılmayan ürünlerim var. İlginç bir şey anlatayım, forumun yarı fiyatına Helena satıyorum. 50 tane falan belirtmişim. Birisi çıkıp hepsini almak istedi. Bu alıcının samimiyetine ben nasıl inanayım? Benden ucuza alıp piyasa fiyatından satmayacağı ne belli. O yüzden toplu satış yapmıyorum. İsteyip vaz geçen olur, ayırttırıp almayan olur, zaten buluşup malı teslim etmek işten güçten ayrı mesele...

Gerçekten ilgili olup durumu olmayana ücretsiz temin ediyorum zaten. Ücretsiz diye ilan verdiğimde de aynı gün gidiyor. O da ayrı mesele.

Alıcılar da çok fırsatçı davranmasınlar. Madem bu işe giriyorlar doğru düzgün bir bütçe ayırsınlar.

Beğenenler: [T]213398,ternapi[/T][T]223668,kdrackgz[/T][T]213236,Aplot[/T][T]77392,tosyalı[/T]
Teşekkür Edenler: [T]110724,lokmansaglam[/T]
+1: [T]223668,kdrackgz[/T][T]77392,tosyalı[/T][T]196907,Altispinoza[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kdrackgzÇevrim Dışı

Kayıt: 15/05/2020
İl: Istanbul
Mesaj: 1414
kdrackgzÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Mart 2021 01:31
[QUOTE=ultiboard][:)] Ne enteresan konular gerçekten. 32 senedir balık beslerim onlarca akvaryum kurdum bozdum hiçbir malzememi balığımı para karşılığı satmadım eşe dosta dağıttım bir akvaryumum hariç oğlum doğunca ilgisizlikten atıl kalan 300 litrelik cillop gibi mobilyalı akvaryumu sırf ortalıktan kalksın diye sembolik bir fiyata letgoya koydum millet beni enayi sandı pazarlığa tutuştu[:)))]. Bende bunu niye anlattım bilmiyorum. [/QUOTE]

Ne mutlu size.

[QUOTE=lemur]Sadece hobide değil. Her hangi bir malın 2. el fiyatı sıfırının %50-60'ının üzerindeyse almayın. Malın değeri üzerine piyasa araştırması yapın. Körlemesine alışveriş yapmayın. Sıfır ve aynı marka ürünler arasında bile satıcıdan satıcıya dağlar kadar farklar var.

Ben ilan verdiğimde hobici ilanlarını tarar, ortalamanın da altında bir fiyat belirlerim. Buna rağmen 1 yıldır ilanda olup da satılmayan ürünlerim var. İlginç bir şey anlatayım, forumun yarı fiyatına Helena satıyorum. 50 tane falan belirtmişim. Birisi çıkıp hepsini almak istedi. Bu alıcının samimiyetine ben nasıl inanayım? Benden ucuza alıp piyasa fiyatından satmayacağı ne belli. O yüzden toplu satış yapmıyorum. İsteyip vaz geçen olur, ayırttırıp almayan olur, zaten buluşup malı teslim etmek işten güçten ayrı mesele...

Gerçekten ilgili olup durumu olmayana ücretsiz temin ediyorum zaten. Ücretsiz diye ilan verdiğimde de aynı gün gidiyor. O da ayrı mesele.

Alıcılar da çok fırsatçı davranmasınlar. Madem bu işe giriyorlar doğru düzgün bir bütçe ayırsınlar.[/QUOTE]

Erkut hocam, birde ürününden ürününe değişir, yeni bir filtre aldım, adam almış her şeyi, işler ters gitmiş kullanamamış, kutusunda sıfır 3 aylık filtre bana niye yarı fiyatına versin ki bunu, benim o şekilde fiyat teklif etmeye vicdanımda elvermez.
Canlı konusuna gelince, elimde endler var, 5 lira dedim olmadı, 1 tl dedim olmadı, bedava dedim yine olmadı, soran nesi var da bu hayvanların böyle ucuza veriyorsun diyor. Ya çiftini 25 tlden satıp fırsatçı hobici muamelesi göreceğim,
ya da hayvanları, dondurulmuş kan kurdu gibi küp küp buzluğa atıp yem yapacağım.
[EDIT]kdrackgz,2021-03-11 01:54:13[/EDIT]

Beğenenler: [T]213398,ternapi[/T]
Teşekkür Edenler: [T]110724,lokmansaglam[/T][T]125030,lemur[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tosyalıÇevrim Dışı

Kayıt: 01/07/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 3845
tosyalıÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Mart 2021 09:05
Konuyu açan Hocam bu işler malesef serbest piyasa önü açık o yüzden yorumlarda genel olarak değinilmiş pahallı ise almazsınız oda alan olmayınca satamaz çok basit işte mevzu bitti. Yani pandemi dönemi şuan kutusu 10 lira olan 50 adet maskeye 160 lira verip aldım alan olursa satanda olur.

Hobici evet yardımcı olacak Ankarada eşim dostum çoktur hep hobiden bir ricam yeter kuruş almadan yollarlar yada beslediği canlı ise piyasaya 100 se bana 50 den verir böyle insanlarda çok. Evet hobide bu gibi kişileri eş dost edinmek önemli. Çok kardeşimize bedava balık malzeme verdiğim oldu.

Birde işin başka boyutundan örnek vereyim pazarlık olayını çok severiz 8 adet aysmen beyaz kuyruk 2012-13 lü yıllarda 50 tl yazdım ve bana 40 olur mu 30 olur mu diyenler oldu sinirlendim 120 tl yazdım 1 saat lik yoldan gelip birisi aldı.

Beğenenler: [T]213236,Aplot[/T][T]225999,Cancan59[/T][T]125030,lemur[/T]
Teşekkür Edenler: [T]110724,lokmansaglam[/T]
+1: [T]196907,Altispinoza[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

lokmansaglamÇevrim Dışı

Kayıt: 26/04/2011
İl: Ankara
Mesaj: 78
lokmansaglamÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Mart 2021 09:19
Yorum yapan herkese teşekkürler. Devamı da gelecektir güzel yorumların fikirlerin. Amaç burda (serbest piyasa veya başka birşey olsun ) isteyen istediği fiyata satarda satsında. Ama kimsede kimseyi serbest piyasa diye keriz yerine koymasın.

İstisnalar vardır. Ama herşeyinde bir ederi vardır. Burda birçoğumuz bir ilan görsek ilk önce sıfır fiyatına bakarız zaten. Benim lafım serbest piyasa deyip insanları keriz sananlara. Herşeyi geçtim burda hobiciysek ticari bir kaygımız olmamalı. Dost arkadaş kazanmalı. Birbirine destek olmalıyız.

(Canlı satışlarını ayrı değerlendirmek lazım. Ben her zaman hobiciden yavru ya da yavrudan yetişmiş balık alma taraftarıyım)

Beğenenler: [T]77392,tosyalı[/T][T]225999,Cancan59[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kdenizÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 12/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 505
kdenizÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Mart 2021 12:23
Kategoriye ayırıp değerlendirmek gerekir diye düşünüyorum.

Malzeme satışları ürünün evsafına göre değişir, hiç kullanılmamış, yada çok az kullanılan bir filtrenin fiyatı uzun süre kullanılandan elbette farklı olacaktır.
Ancak yine de sıfır fiyatında olmamalıdır.
Örneğin benim elimde 2217 filtre var, alalı sanırım altı sene olmuştur.
Kullanım süresi deneme amaçlı 15-20 dakikadan fazla değildir.
Kullanırım diye almıştım, kullanmak nasip olmadı.
Satmak istesem sizce fiyatı ne olmalıdır.

Canlı satışı, görerek almak kaydıyla, hak ediyorsa pet shoplardan elbette fazla olabilir.
Üreten kişinin emeği, harcamaları, canlının sağlığı vs fiyatı belirleyebilir.
Petlerin canlılara ne harcadığı yada ne harcamadığı ise soru işaretidir.

Pek çok şey söylenebilir, fakat fahiş fiyatla art niyetle satış yapmak isteyenler bu konuda bir şey söyleyemezler.

Serbest piyasa demek, istediğin şekilde davranmak demek de değildir.
10 liralık bir mal 50 liraya satılmaz.

Bu durum maalesef uzunca bir süredir hafızalarımızdan uzaklaşan iki konuya işaret eder.

AHLAK ve VİCDAN.

Ben iki dedim sizler ekleyebilirsiniz.

[EDIT]kdeniz,2021-03-11 12:49:03[/EDIT]

Beğenenler: [T]225999,Cancan59[/T]
Teşekkür Edenler: [T]110724,lokmansaglam[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

SelçuksÇevrim Dışı

Kayıt: 05/03/2018
İl: Ankara
Mesaj: 489
SelçuksÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Mart 2021 12:44
Arkadaşa katılıyorum. tonla şey yazdım geri sildim. serbest piyasa fiyatı vs diyenlere de hak verdim ama kusura bakmayın ama sıfırı internet sitelerinde ortalama 7 tl olan hagen kumu burda 15 tl ye satanlar var. oha diyorum. elinizi vizdanınıza koyun.

Teşekkür Edenler: [T]110724,lokmansaglam[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tosyalıÇevrim Dışı

Kayıt: 01/07/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 3845
tosyalıÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Mart 2021 12:51
[QUOTE=Selçuks]Arkadaşa katılıyorum. tonla şey yazdım geri sildim. serbest piyasa fiyatı vs diyenlere de hak verdim ama kusura bakmayın ama sıfırı internet sitelerinde ortalama 7 tl olan hagen kumu burda 15 tl ye satanlar var. oha diyorum. elinizi vizdanınıza koyun. [/QUOTE]

Hala aynı yerde dönüyoruz 1 adım gidemiyoruz ama sıfırı 7 tl ise alın niye 15 tl diyene takılıyorsunuz.

Birde serbest piyasadan kastım ilk verdiğim örnekteki maske örneği değildir o tamamen haysiyetsizlik şerefsizlik ahlaksız dinsizliktir. Serbest piyasa misalen 100 w eheim jager ısıtıcı her yerde bulabilirsiniz değil mi kıtlık yok bir yerde 100 tl bir yerde 10 000 tl diyen olabilir başka yerde 120 başka yerde 80 farklı fiyatlar ama ulaşılabilir bir malzeme işte budur serbest piyasa isteyen istediği fiyatı çeksin.

Teşekkür Edenler: [T]110724,lokmansaglam[/T]
+1: [T]213236,Aplot[/T][T]125030,lemur[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kdenizÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 12/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 505
kdenizÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Mart 2021 13:13
Fatih Bey,

Kimsenin bir yerde döndüğü bir adım fazla gitmeye çalıştığı yok. Fiyatının 7 TL olduğunu bilen zaten oradan, o kişiden alışveriş yapmaz.
Sizin serbest piyasadan kastınız da emin olun bir çok kişi sizinle hemfikirdir. Buna takılmayın, en azından benim kısaca yazdıklarım size ithafen değildir.
Bu hobi veya herhangi bir konu hakkında tecrübesi, bilgisi olan herkes fiyat karşılaştırması yaparak alışveriş yapar.
Anormal fiyatlarla satış yapmaya çalışanların hedefi zaten bu kişiler değildir. Örneğin bu hobiyi küçük yaşlardaki bireyler de yapıyor.
Ya kendi kendine yada daha önceden bu işlerle uğraşmamış ebeveynlerini yanlarına alıyorlar pete vs gidiyorlar ve maalesef mağdur oluyorlar.
Hobiye yeni başlayanlar var ve buna benzer kişiler de var.
Dolayısı ile izahate muhtaç durum bu noktada başlıyor.

[B]"bir yerde 100 tl bir yerde 10 000 tl diyen olabilir"[/B]

Bu yazdığınız da tam anlamıyla bir bütün olarak karşısında durulması gereken şeydir.
Kısaca zihniyetler bozuldu.[;)][EDIT]kdeniz,2021-03-11 13:16:47[/EDIT]

Beğenenler: [T]77392,tosyalı[/T]
Teşekkür Edenler: [T]110724,lokmansaglam[/T]
+1: [T]77392,tosyalı[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kdrackgzÇevrim Dışı

Kayıt: 15/05/2020
İl: Istanbul
Mesaj: 1414
kdrackgzÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Mart 2021 13:30
[QUOTE=kdeniz]Fatih Bey,

Kimsenin bir yerde döndüğü bir adım fazla gitmeye çalıştığı yok. Fiyatının 7 TL olduğunu bilen zaten oradan, o kişiden alışveriş yapmaz.
Sizin serbest piyasadan kastınız da emin olun bir çok kişi sizinle hemfikirdir. Buna takılmayın, en azından benim kısaca yazdıklarım size ithafen değildir.
Bu hobi veya herhangi bir konu hakkında tecrübesi, bilgisi olan herkes fiyat karşılaştırması yaparak alışveriş yapar.
Anormal fiyatlarla satış yapmaya çalışanların hedefi zaten bu kişiler değildir. Örneğin bu hobiyi küçük yaşlardaki bireyler de yapıyor.
Ya kendi kendine yada daha önceden bu işlerle uğraşmamış ebeveynlerini yanlarına alıyorlar pete vs gidiyorlar ve maalesef mağdur oluyorlar.
Hobiye yeni başlayanlar var ve buna benzer kişiler de var.
Dolayısı ile izahate muhtaç durum bu noktada başlıyor.

[B]"bir yerde 100 tl bir yerde 10 000 tl diyen olabilir"[/B]

Bu yazdığınız da tam anlamıyla bir bütün olarak karşısında durulması gereken şeydir.
Kısaca zihniyetler bozuldu.[;)][/QUOTE]

Bu durum hobiye has bir şey değil, arabadan anlamayan araba alırken kandırılır, ev alan keza öyle, bu hayatın her aşamasında karşılaştığımız dünyanın her yerinde olan bir durum. Dönüp dönüp konu açmaya defalarca konuşmaya gerek yok.

Beğenenler: [T]125030,lemur[/T][T]213398,ternapi[/T]
Teşekkür Edenler: [T]125030,lemur[/T]
+1: [T]125030,lemur[/T][T]213398,ternapi[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GhostKoiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/02/2012
İl: Antalya
Mesaj: 4259
GhostKoiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Mart 2021 13:49
Satıcının ahlakı bozuk, anladık... Peki alıcıda var mı o ahlak? 10 lira ederi olan malı 5 liraya, 3 liraya, hatta bedavaya almak ahlaka sığar mı? Vicdan elverir mi?

Piyasayı araştırmak, uygun fiyatı tespit edip alım yapmak alıcıya düşer. Piyasası şu an 7 lira olan kumun adama gelişi belki 15 liradır ve zararına satması akıl dışıdır. ya da kum aynı kum değildir, sizin algılayamadığınız bir kalite farkı vardır.

Daha önce bu konular başka başlıklar altında çok konuşuldu. O zaman da çok örnekler verdim. Bu piyasa sıfırı olsun 2. eli olsun her zaman çok oynaktır. 2 ay önce yaklaşık 330 tl ödediğim Sera pond yemi bir sonraki alışımda 280 tl'ye bulabiliyorsam bu nedir şimdi? Hem de 3-4 satıcıda farklı farklı fiyatlar? Bir sonraki sefere kaç liraya bulabileceğim belirsiz.

Tohumu internette 100-150 lira olan Nilüfer bitkisinin ayva büyüklüğünde soğanını 40 liraya satıyorum. 5000 kişi bakmış, dönüp alan yok. Ceviz büyüklüğünde olanını 20 liraya satan var. Alıcı aradaki fiyat farkının nedenini bilemez. Der ki pahalı satıyorsun.

Bir makine sizin elinize geçip de fişe takıldığı zaman az kullanılmış da olsa kullanılmıştır. "Yeni gibi" tanımına ben katılmam. %60'tan fazla vermem. Gider sıfırını alırım. Garantisini, iadesini işletirim. Ticari işletmeysem kdv'den düşerim. Malın kullanım geçmişi hakkında doğrudan bilgim olur.

Beğenenler: [T]213398,ternapi[/T][T]223668,kdrackgz[/T][T]179932,Serdariekrem[/T]
Teşekkür Edenler: [T]110724,lokmansaglam[/T]
+1: [T]213398,ternapi[/T][T]223668,kdrackgz[/T][T]179932,Serdariekrem[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tosyalıÇevrim Dışı

Kayıt: 01/07/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 3845
tosyalıÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Mart 2021 14:02
[QUOTE=lemur]Satıcının ahlakı bozuk, anladık... Peki alıcıda var mı o ahlak? 10 lira ederi olan malı 5 liraya, 3 liraya, hatta bedavaya almak ahlaka sığar mı? Vicdan elverir mi?

Piyasayı araştırmak, uygun fiyatı tespit edip alım yapmak alıcıya düşer. Piyasası şu an 7 lira olan kumun adama gelişi belki 15 liradır ve zararına satması akıl dışıdır. ya da kum aynı kum değildir, sizin algılayamadığınız bir kalite farkı vardır.

Daha önce bu konular başka başlıklar altında çok konuşuldu. O zaman da çok örnekler verdim. Bu piyasa sıfırı olsun 2. eli olsun her zaman çok oynaktır. 2 ay önce yaklaşık 330 tl ödediğim Sera pond yemi bir sonraki alışımda 280 tl'ye bulabiliyorsam bu nedir şimdi? Hem de 3-4 satıcıda farklı farklı fiyatlar? Bir sonraki sefere kaç liraya bulabileceğim belirsiz.

Tohumu internette 100-150 lira olan Nilüfer bitkisinin ayva büyüklüğünde soğanını 40 liraya satıyorum. 5000 kişi bakmış, dönüp alan yok. Ceviz büyüklüğünde olanını 20 liraya satan var. Alıcı aradaki fiyat farkının nedenini bilemez. Der ki pahalı satıyorsun.

Bir makine sizin elinize geçip de fişe takıldığı zaman az kullanılmış da olsa kullanılmıştır. "Yeni gibi" tanımına ben katılmam. %60'tan fazla vermem. Gider sıfırını alırım. Garantisini, iadesini işletirim. Ticari işletmeysem kdv'den düşerim. Malın kullanım geçmişi hakkında doğrudan bilgim olur.[/QUOTE]


Valla hocam ayakta alkışlıyorum.... Olay budur aynen işte ama anlatmaya çalıştıkça ters tepkiler oluyor anlamak istemeyen oluyor yani sıfırı 7 tl 2 nci eli 15 tl düz mantık bakıyoruz hep yada canlı için çok verdim bu örneği 2 side balık gözü ile bakıyor insanlar şuan l144 tül beslediğim için örnek ordan vereyim 150 yavru veren, tülleri boyundan büyük olmuş 1 çift balığa istenen para ile tülü yarım tül kısa tül olan ve 50 yavru veren bir çifti ne var ya sonuçta l144 tül 2 side gibi bir mantıkla yargılamak doğru mu? işte bunu görmek istemiyor kimse. Alıcı araştırmıyorsa kazıklayan çok olur çünkü ortamda ahlak vicdan yok.

Teşekkür Edenler: [T]125030,lemur[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir