f0 balıklar hakkında.

Fihrer arkadasim soylediklerine kismen kAtiliyorum avrupa diye hersey dogru olacak diye birsey kabul etmiyorum avrupanin bize ticari anlamda hersektorde neler yaptigini detaylandirabilirim bu bir inandirici olcek olamaz avrupadan ithal ediloyor diye . yalniz bu konuya benim kafami karistiran bir nokta oldu birincisi bu sahsin konuyu acan yani ne gibi bir cikari olabilir? İkincisi ise konuyu acan arkadas soyle bisrsey yazmis baliklari gondermeden once renklenmeleri icin bir kac bitki ile beslediklerini yazmis ben bu bitkiyi arastirdim internette ve cok sasirdim seninde bir arastirmani isterim arastirirsanda buraya fikrini yazmani rica ederim buraya yazmiyorum bu bitkinin ozelliginiki herkez merak edip arastirsin iste bu puf noktasi kendi okusun diye bu konuyu acan arkadasin bu bitkiyle birseyler ispatlar nitelikte geldi bana ve kafam karisti ayrica okuyunca anliyacaksinizki akliniza su gelecek ithalattan balik aldigimizda baktigimiz sey renk olayi cunku bilinc altimizda bu var baligin rengi ilk akilan bu ve bu bir teknik olabilir goz boyayan benim ricam bir ithalatci buraya doyurucu bilgiler yazsin kendi isinin arkasinda o dursun senin gibi veya bizler gibi hobicileri o aydinlatsin isi geregi ben baligi senden degil ondan aliyorum F0 diye ama arkadasin yazisindaki dogruluk kisimlerininda olabilecegini gozden kacirmayalim.

Ayrica simdi gordumki makaleyi kritize etmis degilim makaale dogru olabilir F0 ve F1 ayrimi icin ama bu bilmedigimiz tekniklerde varsa bunu yalanlamiyor her isin puf noktalari vardir belki benimde sizin bilmedigi imalattan halka ibaresi gibi.

[QUOTE=admire01]Fihrer arkadasim soylediklerine kismen kAtiliyorum avrupa diye hersey dogru olacak diye birsey kabul etmiyorum avrupanin bize ticari anlamda hersektorde neler yaptigini detaylandirabilirim bu bir inandirici olcek olamaz avrupadan ithal ediloyor diye . yalniz bu konuya benim kafami karistiran bir nokta oldu birincisi bu sahsin konuyu acan yani ne gibi bir cikari olabilir? İkincisi ise konuyu acan arkadas soyle bisrsey yazmis baliklari gondermeden once renklenmeleri icin bir kac bitki ile beslediklerini yazmis ben bu bitkiyi arastirdim internette ve cok sasirdim seninde bir arastirmani isterim arastirirsanda buraya fikrini yazmani rica ederim buraya yazmiyorum bu bitkinin ozelliginiki herkez merak edip arastirsin iste bu puf noktasi kendi okusun diye bu konuyu acan arkadasin bu bitkiyle birseyler ispatlar nitelikte geldi bana ve kafam karisti ayrica okuyunca anliyacaksinizki akliniza su gelecek ithalattan balik aldigimizda baktigimiz sey renk olayi cunku bilinc altimizda bu var baligin rengi ilk akilan bu ve bu bir teknik olabilir goz boyayan benim ricam bir ithalatci buraya doyurucu bilgiler yazsin kendi isinin arkasinda o dursun senin gibi veya bizler gibi hobicileri o aydinlatsin isi geregi ben baligi senden degil ondan aliyorum F0 diye ama arkadasin yazisindaki dogruluk kisimlerininda olabilecegini gozden kacirmayalim.

Ayrica simdi gordumki makaleyi kritize etmis degilim makaale dogru olabilir F0 ve F1 ayrimi icin ama bu bilmedigimiz tekniklerde varsa bunu yalanlamiyor her isin puf noktalari vardir belki benimde sizin bilmedigi imalattan halka ibaresi gibi.[/QUOTE]

En basitinden renklendirme yemi hikayesi doğru olsa zamanla bu balıklar kötüleşir, renkleri bozulur, ama tam tersi ithalattan gelen balık tabire caizse virandır, özellikle Direk afrika üzerinden balık getiren firmalar en aşağı 1 hafta 10 gün balıkları yemler forma sokmaya çalışırlar, bazen bu 15-20 günü bulur, bizlerde bu balıklardan seçer aylarca uraşır yavru verecek hale sokmaya çalışırız. Eğer adamın dediği yem muhabbeti doğru olsaidi bunun tam tersi olması gerekmez miydi sizce? Yani balıkları aldığınızda 10 numara renkli, zamanla renklerinin bozulması gerekmez miydi?

Keşke üretim balıklar da f0 lar gibi olsaydı, keşke ülkemizde ki üretilen balıklarda öyle olsaydı, hem okadar cana kıymazdık, hem bu kadar dolar yurt dışına gitmezdi ozaman, bende isterim para burda kalsın hobicinin emeğine değsin. O kadar nadir canlı evlerinden koparalıp yarısı yollarda telef olmasın.

http://www.akvaryumkulubu.org/vbulletin/showthread.php?t=89210&highlight=akvaryum+afrika&page=2
Mesela redrain nikli Ömer bey bizzat oralara gitmiş, forumda şu sıralar aktif olmayan Ankarada namı diğer Neco Zafer  bey var. Mesela kendisi de oralara gitti, ancak Daresselam çevresine gitmekle göl kıyılarına gitmek çok farklı şeyler tabiki.
Führer2013-03-28 18:37:26

Hic bir zaman dogadan gelen balik akvaryumdaki gibi olamaz senin f0 baliginda geldigi gunden sonra f0 degil aslinda o artik akvaryum suyunda geldiginde f0 di yani sunu demek istiyorum birsey yerinde myken hak ettigiyle anilir illaki sorun renkse daha baska platformda tartismak gerekir benim.veya benim.gibi dusunen arkadaslarin soylemek istedigi sudur. demissiniz ya muz cumhuriyeti orasi muz cumhuriyetinden alinan belgenin degeri nedir peki ayrica afrika milli parklar ve dogasi olarak bircok ulke acisindan koruma altinda o gol ve bolgesinde bircok silahli bekci veya gorevliler surekli kontrol altinda tituyorlar illaki gozden kacip kacaklilik yapiliyordur bu heryerde boyle ama sandiginiz kadar basit degil muz cumhuriyeti olsaydi ithalatci oraya oyle kolay gidemezdi ben burada bizim turk ithalatcilarinida kem gozle bakmiyorum bu konuyu acan yabanci arkadas da turk ithalatcilarindan soz etmiyor zaten kendi ulkelerinde bu isi yapan insanlarin yaptigi detaylardan ve aldatmacalardan soz etmis her balik f0 diye geliyor ama sizdekiyle baskalarindaki ayni olmayaay biliyor sizin dediginiz gibi olsa gordigum her f0 ayni formda ve ayni renkte olurdu sende gidip ithalatcidan balik secmek zorunda kalmazdin kaldiki cogu arkadasimin f0 diye canli renkli gelip form ve renk degistirdigini gordum oturmus koloniler bunlar ve bilinc aaltlari bunu akvaryuma girdikten sonra dogasi geregi degistigine inaniyor ilk geldigi gune benzer ozellikte kalan baliklarda var ama herzaman degil yani sunuu diyorum balik zaten koyulasabiliyor veya rengi acilabiliyor ve bunu vetdigi yeme baglayanda suyun ph ina veya baska sebeplere baglayanlarda var kisacasi bizim ithalatcilarda arada kandiriliyor olabilir sana cevap yazmamdaki sebep kisisel degil fuhrer ama sabit fikirli olmakta iyi degil her isin detaylari kurnaliklari var herseyden bukadar yuzde yuz diye yaklasirsak hic birseyi detaylanfiramayiz birakalim ithalatcilar bizi aydinlatsin ben kesinlikle kandirilmiyorum diye onlar bizi tatmin etsin bu konuyu acan arkadasin ne cikari olabilirki bu bitkiyi vs detaylari eklesin herkeze iyi hobiler.

Ayrica cep telden yazdigim icin eksik cumleler kullaniyor kacirabiliyorum ozur dilerim.

Führer arkadaşım sen birşeyi savunuyosun biz bireyi savunuyoruz.Arkadaş bir makale paylaşmış ki konunun tamamını okuyup biraz nat geo okuyup veya varsa tvden yoksa internet veya cs şeklinde tanganyika ile belgeselleri yasakları o şekildede öğrenebilirsin. merdoo2013-03-28 19:48:16

Fuhrer arkadasim icin soylemiyorum ama f0 Olcusunun kalkmasini niye istesinlerki para kazaniyorlar bukadar basit. Ayrica merdo arkasimizin matematiginide koli olarak bende dusunmustum ve cok mantikli ayrica o muz cumhuriyetinde av yasaklari var normalde bes koli doluyorsa yasakta iki koli doluyor ve bircok tur koruma orgutleri sivil toplum kuruluslari ticari cikari olmayan orgutler tarafindan muz cumhurlyeti oldugu icin koruma altinda okadar basit degil afrika ve bulundugu ulke golun ve bu baligin ticaretini devam ettirebilmesi icin koruma altinda tutmak zorunda av yadagi var oradada bunu biliniz illaki kacak av vardir ama merdo arkadasimizin dedigi gibi yasak doneminde hangi talebi koliyle dolduracaklar bilmem anlatabildimmi ayrica almanyada zoo jazak var avrupanin en buyuk petshopu orayi ziaretimde duisburgda yetkililerle gorustugumde soylediklrri su vardi biz iyiyi kendimize aliriz artani yollariz yani heryerde bir tezgah alti vardir heleki paranin oldugu heryerde bu bir sektor hicbir zaman bir hobiciyle ticari bu isi yapan ortada bulusamaz biri para biri hobi icin yapar durustce oldugu muddetce para kazanmak isteyene lafimiz yok ama hersey oyle toz pembe degil ayrica yine katiliyorumki arkadaslar super f1 koloniler var saglikli buyuyen albino kipili kriza gold neyse f1 f0 olyida budur kaldiki kriza gold mutasyon bilmem anlatabildimmi.

Mert Bey

Bu canlıların bitmeyen bir kaynaktan geldiğine inanmak akla yatkın gelmiyor. Zaten cevabı siz verdiniz gıda olarak tüketilen bir meta için çiftlik kuruluyorsa, sadece canli olarak satmak amacli bir suru ciftlik ile ülkenin dış satışları için de aynı sistemi kurmak hiç zor değil.

Hic oralara gittiniz mı bilmiyorum, ama ben 1999 yılında birkere ve 2008 yılında dört ayda bir olmak kaydıyla 4 defa gittim, gerçi malawiye yada tanganyika gollerine gitmedim ancak Hint okyanusundaki balık kafeslerini ve tesislerini gördüm. Sizde görseniz bizim memleketimizdekiler kova gibi kalıyor. Buradan yola çıkarak ticari bir metayı bu ülkenin üretmedigini dusunmek ve bunu savunmak bana abesle iştigal olarak görünüyor.


Aslında bana verdiginiz muhtemel cevabın konuya gelme olasılığını hesapladigimdan o 3 linki yayınladım. Yaptıgım yorumlara gercekten rasyonel yaklaşıp bakıyorum. Anlatmak istediğim gayet açık ve net.

Cok fazla teknik terim kullanmamama rağmen haklısınız Yinede anlamayan arkadaslar olabilir kullandığım her terimi açıklayayım.

Genotip: Kalitimla aktarılan ama fiziksel olarak gözlenmesi şart olmayan yada gözlemlenemeyecek olan
Fenotip: Açıklaması zaten yukarıda yapıldı.
Deformasyon: direk fransızca karşılığı sekilsel olarak değişme uğramış olan.

Konuyla alakalı Ülkeye zaten canlı hayvan getiren bir firmada bir müddet çalıştım (orkinos) getirilen vahşi hayvanlar Icin alınması gereken evraklar gercekten cok komplike. Zira burada yayınlanan evraklar pek göz doldurucu değil. İngilterede bulunurken o zamanlar akvaryumculukla pek ilgili değildim başka bir arkadasıma kopek almaya gittiğimiz zaman petshopta balıklar ilgimi çekmişti balıkları sorup sorustururken cocuk bu baliklar Afrika balıkları ama bize Asya'dan geliyor, yinede türlerinin iyi örnekleridir diye açıkça söylemişti. O zaman da şaşırmıştım Asya'dan gelen Afrika balığı.

Velhasil kelam sürekli karşt cevaplar verdiginiz Icin gercekten bu canlıları gölden yakalanan vahşi canlılar sandığınızı üzülerek görüyorum. Malawi Icin yarısından büyük bir kısmı doğal yasam parkı olan, tanganyika icinde mahle dagı milli parkı gibi büyük bölgelerin koruma altında olan gollerde bu sekilde sürekli avcılık yaparak bu ekonomiyi ayakta tutmak cok makul görünmüyor. Madem böyle bir ekonomi var bunu biz başka yerde üretelim demek en kolay çözüm.

Orada tabi kaçakçılık ta yapılıyordur ve gercekten gölden balık cikartiyorlardir ve bu baliklar ulkemize giriyordur sanirim siz hep bunlara denk gelmissiniz.

Buyrun simdi buradan ulkemize gercekten f0 balik geliyorsa bu balıklar golden cikiyorsa kacak olarak mı o ülkeden çıkartılıyorlar. Memlekete giren balıklar illegal mı. Eğer konu ciddi bir ekonomik meta ise bu isin icinde afrikanin mafyasıda vardır, onların kendi derin Devleti'de vardır vs.vs. Hatta bu ekonomik yapı içerisinde birilerinin susmasıda gerekiyordur, susmuyorsa susturuyorlardir zaten.

Bu konuda etkin olarak ticaret yapan bir arkadasın fikrini beyan etmesi su durumda cok önemli.

Bu arada bende belirtmedim ben de telefondan bağlandığım Icin bazen harf ve kelimeler karisabiliyor, lutfen bu basit hatalarımı mazur görün.

Psikolojik olarakta insan elinde bulundugu seyin dogru oldugunu savunur hata veya ihtimal konduramaz bu hepimizde var konuyu cerceve disindan bakan herkeze karsit gorusler yapan arkadaslarada sahsim olarak tesekkur etmek isterim ki amacim zaten herzaman fahili mechul konularin karsit gorus cevaplarla uzamasi ve kitlelere dagilmasi yonunde mantigim ve bilgim dahilindeyse katilmaktir ama kesin olmayan mantigimla ozdesmeyen fikirlerede saygim var ama lutfen bu konuya parelel su ornegi vermek istiyorum suan f1 baligimda var f0 olarak aldigim balikta var abi belge lazimsa verelim diyende oldu al abi beninkini copy yap diyende simdi ben ikisinede bakiyorum fark goremuyorum sanirim bakis acisiyla alakali bu arada baliklarimi f0 diye almadim f1 lerin arasinda ikitanede f0 var duye verildi buda bir satis pazarlama teknigi olabilir ama belgem var neyse arkadaslar konu uzar gider uzasinda aslinda daha iyi olur yalniz duygumuzla dogrulari ayri koyalim bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmiyalim herseyin seffaf olmasi icin bu forumda samimi olalim saygilar.

[QUOTE=ÖvgüKavas]Bu canlıların bitmeyen bir kaynaktan geldiğine inanmak akla yatkın gelmiyor.[/QUOTE]

Hakan bey oyle yasak filan faso fiso seyler degil yasak demek kacagin olmiyacagi anlamina gelmez buyuk olcude azaltir ayrica kriza golda yuklenmedim zaten demek istedigimi soylemissiniz degerli olmasi icin f0 olmasi gerekmiyor benimde kriza icin fikrim gariban sari prensestenn farki yok tek fark malawi tanganika olmasi ama zevklere renklere lafim olamaz saygilar.

Fo balık olup olmamasını bir yana bırakırsak, özünde hayvan sevgisi daha sonra balık sevgisi olan bir hobide, Sevdiginiz hayvanların doğasını bozup,nesillerinin tukenmesine sebep olacak talepleri yapmayı FO balık besleyenler nasıl birbiri ile bağdaştırıyor merak ediyorum?

Bu konuya daha fazla yazıp yazmama konusunda çok kendimle çok çeliştim, ama son bikez daha bişeyler anlatmaya çalışayım pek umudum yok ama neyse.

Olayı kişiselleşitrmeden sizlerden istediğim şu bana, sallama sayılarla gelmeyin, "bana göre öle bana göre böle çünkü ben öle düşnüyorum" gibi sadece şahsi fikirlerle tartışmayalım, bana net bilgiyle gel ki mantıklı tartışalım. Sallamayalım yani.

Birileri de kendi kendine uydurduğu sonra da inanıp savunduğu"Tanganikada balık tutmak yasak" iddası varki çok komik, habire aynı şeyi yazıyor. diyorumki bu gölde dünya kadar ticari yemelik balık yakalanıyor, en basitinden wikipedia yı açıp baksaydın ya;(bide belgesel falan tavsiye etmiş gerçekten çok güldüm)

"Tanganyika Gölü, muazzam sayıda balık türüne ev sahipliği yapar ki bu türlerden 300 tanesi sadece buraya özgüdür. Göl yöre halkının önemli besin tedarikçisidir. 45.000 insan burada balıkçılık yaparken 1 milyon insanı bu şekilde beslerler. 1950 li yıllarda başlayan endüstriyel balıkçılık zamanla çok büyümüştür. 1995 yılındaki yakalanan balık miktarı yaklaşık 180.000 tondu. Bugün günlük 500 ton balık ihraç edilirken, bazı türler de akvaryum balığı olarak dışarıya gönderilmektedir."

 he yetmezse bu da var

http://www.globalgreatlakes.org/home/agl/tanganyika/ gene başka
bir yazıda 196 000 ton yıllık balık yakalndığını bahsediyor.

Halen ikna olmadın çünkü inatla okumayıp gerçeği görmemeye çalışıp "halen bana göre öle böle, çünkü öyle" diyeceksiniz eğer ki;

http://www.irinnews.org/Report/92318/ZAMBIA-Lake-Tanganyika-fishing-industry-adrift
2011 yılında kaç ton(hatta bin ton) balık  yakalanmış ihraç edilmişedilmiş o bile yazıyor. 


Halen ikna olmadınsa

Balık toplayan Tobias Schmidt






Burda da kibwana'nın akrabalarının şirketi








Belli başlı bazı parklarda balık yakalamak yasak olabilir, ama Tanganikanın çoğu yerinde balık yakalamak serbest.


2cisi Gölün sınırsız kaynaklarının olduğunu idda eden yok, bazı türler tükenmek üzere.  Sen biliyor musun ki ben 1,5 sene f0 duboisi maswa bekledim, benim gibi en az 10 hobici var tanıdığım, tek tek ismini yazarım. Gelgelelim bu balığı ben hiç denk getiremedim. Çok nadiren geldi alamadık, çünkü gölde artık bitti. Eğer sizlerin sandığı gibi bir çiflik muhabbeti olsaydı bu balığa bukadar talep varken emin olun o balığı buraya 1000 lerce yığardı.

Ben şu foruma üye oldum olalı 10(parti olarak Türkiyedeki bütün ithlatçılar dahil) kere f0 maswa gelmedi ithalatçılara.


Führer2013-03-29 20:37:18

[QUOTE=Führer]




2cisi Gölün sınırsız kaynaklarının olduğunu idda eden yok, bazı türler tükenmek üzere.  Sen biliyor musun ki ben 1,5 sene f0 duboisi maswa bekledim, benim gibi en az 10 hobici var tanıdığım, tek tek ismini yazarım. Gelgelelim bu balığı ben hiç denk getiremedim. Çok nadiren geldi alamadık, çünkü gölde artık bitti. Eğer sizlerin sandığı gibi bir çiflik muhabbeti olsaydı bu balığa bukadar talep varken emin olun o balığı buraya 1000 lerce yığardı.

Ben şu foruma üye oldum olalı 10(parti olarak Türkiyedeki bütün ithlatçılar dahil) kere f0 maswa gelmedi ithalatçılara.


[/QUOTE]

Duboisinin tukenmesine katkıda bulunmadığınız için bu kadar uzulmenize gerek yok, darısı diger tropların başına artık.

[QUOTE=Führer]

Bu konuya daha fazla yazıp yazmama konusunda çok kendimle çok çeliştim, ama son bikez daha bişeyler anlatmaya çalışayım pek umudum yok ama neyse.

Olayı kişiselleşitrmeden sizlerden istediğim şu bana, sallama sayılarla gelmeyin, "bana göre öle bana göre böle çünkü ben öle düşnüyorum" gibi sadece şahsi fikirlerle tartışmayalım, bana net bilgiyle gel ki mantıklı tartışalım. Sallamayalım yani.

Birileri de kendi kendine uydurduğu sonra da inanıp savunduğu"Tanganikada balık tutmak yasak" iddası varki çok komik, habire aynı şeyi yazıyor. diyorumki bu gölde dünya kadar ticari yemelik balık yakalanıyor, en basitinden wikipedia yı açıp baksaydın ya;(bide belgesel falan tavsiye etmiş gerçekten çok güldüm)

"Tanganyika Gölü, muazzam sayıda balık türüne ev sahipliği yapar ki bu türlerden 300 tanesi sadece buraya özgüdür. Göl yöre halkının önemli besin tedarikçisidir. 45.000 insan burada balıkçılık yaparken 1 milyon insanı bu şekilde beslerler. 1950 li yıllarda başlayan endüstriyel balıkçılık zamanla çok büyümüştür. 1995 yılındaki yakalanan balık miktarı yaklaşık 180.000 tondu. Bugün günlük 500 ton balık ihraç edilirken, bazı türler de akvaryum balığı olarak dışarıya gönderilmektedir."

 he yetmezse bu da var

http://www.globalgreatlakes.org/home/agl/tanganyika/ gene başka
bir yazıda 196 000 ton yıllık balık yakalndığını bahsediyor.

Halen ikna olmadın çünkü inatla okumayıp gerçeği görmemeye çalışıp "halen bana göre öle böle, çünkü öyle" diyeceksiniz eğer ki;

http://www.irinnews.org/Report/92318/ZAMBIA-Lake-Tanganyika-fishing-industry-adrift
2011 yılında kaç ton(hatta bin ton) balık  yakalanmış ihraç edilmişedilmiş o bile yazıyor. 


Halen ikna olmadınsa

Balık toplayan Tobias Schmidt






Burda da kibwana'nın akrabalarının şirketi








Belli başlı bazı parklarda balık yakalamak yasak olabilir, ama Tanganikanın çoğu yerinde balık yakalamak serbest.


2cisi Gölün sınırsız kaynaklarının olduğunu idda eden yok, bazı türler tükenmek üzere.  Sen biliyor musun ki ben 1,5 sene f0 duboisi maswa bekledim, benim gibi en az 10 hobici var tanıdığım, tek tek ismini yazarım. Gelgelelim bu balığı ben hiç denk getiremedim. Çok nadiren geldi alamadık, çünkü gölde artık bitti. Eğer sizlerin sandığı gibi bir çiflik muhabbeti olsaydı bu balığa bukadar talep varken emin olun o balığı buraya 1000 lerce yığardı.

Ben şu foruma üye oldum olalı 10(parti olarak Türkiyedeki bütün ithlatçılar dahil) kere f0 maswa gelmedi ithalatçılara.


[/QUOTE] merdoo2013-03-29 22:00:13