f0 balıklar hakkında.

Evet zaten göl kıyısında ciflikler var, ama bu balıklar zaten f1 olarak satılıyor, ithalatçınıza sorarsanız bu ithalatların pond raised olduğunu görürsünüz, f1 leri Alman firmalarının bazıları

-Tank raised
-Pond raised diye 2 ye ayırır.

Balığın en güzeli F0 wahşi yakalananı, sonra pond raised(havuzlarda büyütleni) en vasatı da tankda büyüyenidir.

O belgeseli biz forumda(ozaman çok şeyler öğrendiğimiz değerli abileirmiz vardı ama artık kimse forumlara iştirak etmiyor) yıllar öncede inceledik hatta sana ezbere söyleyebilirm ki, firmadaki bayan; ürettikleri balıkların poşete daha çok sığması için ufak boylarda Avrupaya gönderildiğini söylüyor, damızlık göndermenin nakliye açısından çok masraflı olduğunu bu yüzden yavru balık gönderdiklerini söylüyor.

Aslında söylemediği söylemek istemediği bir gerçek varki eğer o blaıkları büyütürse yarısına yakını elinde kalır çünkü balıklar eğer 7-8cm i geçerse müşterileri firmadan 1-2 yada 1-3 oran ister. 5-6cm boyunda sattığı zaman balığın 100de 100 satılabilirdir. Balık büyüdüğü zaman en iyi ihtimalle 1-2 orandan hesaplarsanız 70 tanesi satılabilirdir. Fazladan erkekler hep elinde kalır. Ama 5-6cmde elinde ne varsa poşete doldurup satabilir .

(Demek istediğim şu 100 yavrudan ortalama 50%si dişi ,50%si erkek çıkar.) 

Yoksa F0 balık ürettiğini falan idda etmiyor.

Führer2013-03-29 22:26:50

arkadaşlar bu kadar tartışma sonrasınd bir tane f0 sattığını söyleyen bir ticari üye cevap dahi yazmamış peki bu normalmi sizce...

Zaten balıkların tamamının  gölden yakalanmadığını , havuzlarda yetiştiğini  söylemiyoruz ki. Muhakkak gölden de yakalanıyordur. Ama f0 diye anılan balıkların büyük bir yüzdesi üretim. Bu benim düşüncem.

Ömer abi bu kadar yorum var yorumlar adam gibi okunulup tartılsa zaten 5 sayfadır bunu diyoruz.Bir şekilde kaçak av veya denetim altındaki av zamanında avlanan balıkların havuz ve göletlerde üretildiğinden.Hobicilere F0=Wild diye getirilen balığın bu havuzlardan veya göletlerden geldiğini anlatmaya çalışıyoruz ama nafile.

Bende özetleyim kısa öz düşüncemi her gelen balık wild değil bunun bir zamanı mevsimi mutlaka var olmaması imkansız peki şu zamn ve mevsimi kavramı varmı maşallah her gelen wild geliyor kimine göre mutlaka vardır gelen ama nezaman kime hangi partide bilemeyiz elbet ama oluyor işte.

[QUOTE=Führer] Deepsea de Famula kiriza
 

Red bulupoint F1 8-9cm (120 lira gibi uygun bir fiyat9 vardı

Macrognatus kasaba bay


Kazumbe  


ve Trevawase



 gördüm ellerinde halen kazumbe ve trewawase var. Gözünüzle görme şansınız vardı kısmen halen var:)
[/QUOTE] merdoo2013-03-30 03:34:28

Herkese merhaba;

Aslında konuyu bir süredir takip ediyorum ancak bıçak sırtı bir konu olduğu için çok müdahil olmak istemedim. Ayrıca şimdiden söylemek isterim ki konu hakkında çok bilgi sahibi değilim. Bir süredir sürekli F0 başlıklarının adeta göze sokulurcasına büyük puntolarla yazılarak en vahşi balık bende egosunu tatmin derecesinde konular açılmasını bu hobiye yakıştıramadığımı belirtmek isterim.Bu hobide herzaman bir furya gündeme oturtulduğu için bu son furya da maalesef F0 furyası.Adı üzerinde akvaryum hobisi doğayı taklitten ibaret. Yani akvaryumlarımız hernekadar doğala yakın tasarlansa bile asla doğal olamayacak.Ad Konings'in seminerinde verdiği bilgiler forumdaki konuda var.Burada Ad Konings kolonisi ile birlikte bir tropheus grubunun habitatını komple başka bir bölgeye taşıdığınızda dahi balığın kendi bölgesini aradığını belirtmiş. Kaldı ki bu balığı doğasından koparıp akvaryumlara tıkıştırmak ne derece doğru. İkinci konu bu balıkların doğadan mı yakalandığı yoksa göl çevresindeki çiftliklerde mi üretildiği ile alakalı. Ben tamamen düz mantığa dayanarak bu konuda ki fikrimi belirtmek istiyorum. Bundan bir kaç sene evvel forumda Frontoza Moba ismi bir efsaneydi.Herkes brundi besliyordu ve Mobanın çok derin sularda nadir bulunduğu için elde edilmesinin çok zor olduğu söyleniyordu. Bugün foruma bakarsanız bir çok F0 Frontoza Moba damızlık koloni konuları açıldığını görürsünüz. Ne oldu da birden bu balık hemde F0 olarak çabuk elde edilebilir oldu. Sanırım balık daha sığ bölgelere taşınmaya karar verdi :) Ayrıca tanganyika bölgesinden sürekli F0 sevkiyatı yapılırken neden hala akvaryumlarımızda Amazon bölgesinden Altum angel,stingrey,vatoz türleri,bir çok corydoras türü ya da diğer nadir türleri göremiyoruz.. Vahşi diskusu bile hala çok sınırlı oranda temin edebiliyoruz.Amazon çevresinde üretim çiftlikleri olmadığı için olabilir mi? Aradaki mesafe demeyin bizden çok daha yakın ülkelerde bile bu balıklar çok yaygın değil. Bu arada tanganyika çevresindeki çiftlikleri desteklediğimi belirtmeliyim. Umarım F0 diye gelen balıkların hiç biri doğasından koparılmıyordur da o çiftliklerden geliyordur.Eğer kendini tatminse mevzu varsın F0 densin insanlarda kendilerini tatmin etmiş olsun.

Saygılarımla..

[QUOTE=merdoo] [QUOTE=Führer] Deepsea de Famula kiriza
 

Red bulupoint F1 8-9cm (120 lira gibi uygun bir fiyat9 vardı

Macrognatus kasaba bay


Kazumbe  


ve Trevawase



 gördüm ellerinde halen kazumbe ve trewawase var. Gözünüzle görme şansınız vardı kısmen halen var:)
[/QUOTE] [/QUOTE]

Allah daha çok güldürsün, sebebini öğrenebilir miyim?

Konuyu kişiselleştirmek yerine konu başlığına göre devam etmek sanırım daha uygun olacaktır.

Saygılarımla..

Bende katılıyorum,f 0 olayının tamamen ticari bir aldatmaca olduğunu düşünüyorum.İthal ediliyor evet ancak üretme çiftliklerinden..
Sonuçta iyi balık vardır,kötü yetiştirilen balık vardır..İyi bakılan ve seleksiyona tabi tutulup en iyi balıkların satıldığını düşünüyorum.Aksi halde göllerde balık kalmayacağı (herzaman yapılan ithalatların tonlarca olduğunu gözönüne aldığımızda) Bizim denizlerimizde ve tüm dünyada nesli yok olan,azalan türlerde olduğu gibi...
pomeceer2013-03-30 21:15:01

Arkadaşlar , konunun açıldığı günden beri genel kanı F0 balık olmadığı yönünde,çünkü kabullenmek istemeyen ve nedenini net açıklamayan az sayıdaki arkadaşımız dışında zaten ifadeler ve kanıtlar belli. F0 balık yok, F0 kandırmacası var, F0 diye satılan balıklar çiftlik balığı. Sektör bu şekilde işliyor artık, zaten herkes düzenini kurmuş . Çiftlikten gelen balıkları F0 diye rahatça ve daha az maliyetle,yüksek kar oranıyla satmak varken bu tüccar arkadaşlar neden gölden balık avlamakla uğraşsın ki. Gördüğünüz gibi aslında gölden balık çıkarılmasının yasak olup olmamasıda aslında çok önemli değil. Çünkü işin ve ticaretin kolay ve karlı şekli zaten bulunmuş. Söyle çiftliğe çeksin sana yüzlerce parti balık. Sende sat onları F0 diye :) . Sektör yolunu bulmuş ilerliyor, bizde ki uzantıları kendi çapında saman altından su yürüterek para kazanmaya devam ediyor.

Peki bakış açımızı biraz genişletsek.
F0 diye gelen tam damızlık Frontoza, Tropeus, Calvus vs. gibi en az 2-2.5 yılda üreme boyuna gelecek balıkları üretim çiftliklerinde mi üretip gönderiyorlar.

Bir soru daha; yok efendim üretim çiftliklerinden gelen balıklar kötü yemlerle besleniyormuş ta satışa kısa bir süre kala renklendirici yemlerle falan göz boyaması için besleniyormuş.

Eeee F0 balıklarındaki o olağanüstü üreme kapasiteleri nereden çıkıyor. O renklendirici yemlerden değil herhalde ha ne dersiniz.

Bence durum şudur. Her ne kadar 32.893 km² alan ile dünyanın 2. büyük gölü olsa da Tanganyika Pek çok arkadaşın dediği gibi tükenmez bir altın yatağı değildir ki zaman zaman bazı türlerin nesli tükenmekle karşı karşıya kalmış ve koruma altına alınmıştır. Son yıllarda da balık avı izne tabidir. Tabi orası Afrika yerli halkın çoğu ekmeğini bizim bazı doğu illerimizde olduğu gibi geçimini kaçak balık tutarak sağlamakta. Ve bu oran hiçte azımsanacak gibi değil.

Ama elbette ki dünya piyasasına verilen yüz binlerce balığın sadece gölden gelmesi imkansız. Gene arkadaşlarında dediği gibi gölün kıyısında ama hiç göl görmemiş balıkların üretildiği büyük merkezler var ve gene arkadaşların dediği gibi 3-4-5-6 cm yavru ve damızlık altı balıkların büyük çoğunluğu bence bu merkezlerden sağlanmakta.

Ama yukarda da dediğim gibi Frontosa,Calvus gibi damızlık boya ulaşmaları yıllar süren balıkları o merkezlerden aldığımızı hiç düşünmüyorum. Pratik olan gölden toplanmasıdır.

Burada sadece mantık yürütürsek bile böyle olduğunu görebiliriz.

Kısaca vur deyip öldürmemek lazım. İthalatla gelen hiç bir balığın F0 olmadığını iddia edemeyiz. En azından damızlık boya geç gelen bazı türlerin.

Bu konudaki ilk ve son mesajımdır. Amacım polemik yaratmak ve bir şeyleri ispat etmek değil sadece sizlere farklı bir bakış açısı sunmaktır.

Ayrıca ithalat yapan firmaların bu konuda sus pus kalmalarını ayrıca yadırgadığımı da belirteyim. Neden cevap hakları doğduğu halde susuyorlar onu da anlamış değilim.

İthalatçıların hepsine mesajla konunun linkini attım 3-4gün önce hepsinin mesajları okuduğunuda takip ettim. Ancak ne bana ne de konuya mesaj yazmadılar. Sadece Hilal akvaryum kendisinin ithalatçı olmadığını ithalatçı firmaların daha iyi bilgiler verebileceğini söyledi. Kendilerini ilgilerinden ötürü teşekkür ederim. 

[QUOTE=GÜVEN]

Peki bakış açımızı biraz genişletsek.
F0 diye gelen tam damızlık Frontoza, Tropeus, Calvus vs. gibi en az 2-2.5 yılda üreme boyuna gelecek balıkları üretim çiftliklerinde mi üretip gönderiyorlar.

Bir soru daha; yok efendim üretim çiftliklerinden gelen balıklar kötü yemlerle besleniyormuş ta satışa kısa bir süre kala renklendirici yemlerle falan göz boyaması için besleniyormuş.

Eeee F0 balıklarındaki o olağanüstü üreme kapasiteleri nereden çıkıyor. O renklendirici yemlerden değil herhalde ha ne dersiniz.

Bence durum şudur. Her ne kadar 32.893 km² alan ile dünyanın 2. büyük gölü olsa da Tanganyika Pek çok arkadaşın dediği gibi tükenmez bir altın yatağı değildir ki zaman zaman bazı türlerin nesli tükenmekle karşı karşıya kalmış ve koruma altına alınmıştır. Son yıllarda da balık avı izne tabidir. Tabi orası Afrika yerli halkın çoğu ekmeğini bizim bazı doğu illerimizde olduğu gibi geçimini kaçak balık tutarak sağlamakta. Ve bu oran hiçte azımsanacak gibi değil.

Ama elbette ki dünya piyasasına verilen yüz binlerce balığın sadece gölden gelmesi imkansız. Gene arkadaşlarında dediği gibi gölün kıyısında ama hiç göl görmemiş balıkların üretildiği büyük merkezler var ve gene arkadaşların dediği gibi 3-4-5-6 cm yavru ve damızlık altı balıkların büyük çoğunluğu bence bu merkezlerden sağlanmakta.

Ama yukarda da dediğim gibi Frontosa,Calvus gibi damızlık boya ulaşmaları yıllar süren balıkları o merkezlerden aldığımızı hiç düşünmüyorum. Pratik olan gölden toplanmasıdır.

Burada sadece mantık yürütürsek bile böyle olduğunu görebiliriz.

Kısaca vur deyip öldürmemek lazım. İthalatla gelen hiç bir balığın F0 olmadığını iddia edemeyiz. En azından damızlık boya geç gelen bazı türlerin.

Bu konudaki ilk ve son mesajımdır. Amacım polemik yaratmak ve bir şeyleri ispat etmek değil sadece sizlere farklı bir bakış açısı sunmaktır.

Ayrıca ithalat yapan firmaların bu konuda sus pus kalmalarını ayrıca yadırgadığımı da belirteyim. Neden cevap hakları doğduğu halde susuyorlar onu da anlamış değilim.

[/QUOTE]


Aynen katılıyorum, balıkların çiflik olduğunu idda edenlerin 1 tane net delili yok, sadece kendilerince bir mantık yürütmüşler, varsa kabul edelim hani nerde?

Bende okuyanlar edenler yanılmasın diye birsürü ıspat verdim

-İlk bilimsem olarak f0 tropheusla f1 trophesun aynı olamayacağını form olarak farklı olduğunu ıspatlarıyla gösterdim

Ki ben f0 balık yok diyen birinin f0 balıkla f1 balığı yan yana gördüğüne inanmıyorum. Hem bu 2 sini yan yana görüp bunlar aynı diyecek adam bence balıktan anlamıyordur.

-Birileri tanganikada balık tutmak yasak dedi, gene tek kanıtları kendi mantıkları, kendi düşünceleri. tabiki ıspat niteliğinde birşey yok. Arşivlerden bazı yıllarda kaç bin ton balık tutulduğunu satıldığını ihraç edildiğini yazdım. Bırakın süs balığını tek tek toplamayı ağlarla tonlarca balık tutuluyor yani.

-Balıklara renk yemi verildiği söylendi, verilmediğini verilse bu şekilde olmayacağını izah ettim. F0 olarak gelen balıkların renklendirici yeme maruz kaldığını idda etmek hiç ithalat balığı  görmemek demektir.

-Bazı türlerin artık tükendiğini gelmedğini söyledim, eğer f0 çifliği diye birşey olsaydı buralara f0 maswa dolardı, kaç kere maswa geldi? Ya 5 ya 10 kere 4-5 senede, bunu idrak etmek için soruşturmak lazım araştırmak, lazım f0 balık ne f1 balık ne, gözlemlemek lazım. İnsan ithalatçıya bir arar sorar maswa niye gelmiyo, deneyin ne diyecek bakalım. Ben 1,5 sene f0 maswa bekledim diyorum, madem çiflik vardı niye gelmiyo?


-Bir üretim çiflğinden vidyo kondu, ıspat niteliğindeydi güya  ama burdaki kadın tam tersi balıkları ufak boyda gönderdiklerini, ufak balık satmanın daha karlı olduğunu anlatıyordu.


Aklınca f0 ı savunduğum için ithalatçı bir firmayla adımı(deepsea ile) aklında bağdıştırıp günahımı alanlar oldu, bilmiyorki ben son 3 sefer aldığım blaığı başka bir ithalatçıdan aldım. Kimse benim babamın oğlu değil, neresi işime gelirse ordan alırım.