Kardeş balıklarda üreme..


RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 05 Ağustos 2008 08:33
Aynı şekilde benim de çift başlı platim olmuştu.Benimki akraba çiftleşmesi bile değildi.Ancak o balık ne zaman doğursa hep birkaç tane çift başlım oluyordu. unotim1232008-08-05 08:34:06

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mehmet okurÇevrim Dışı

Kayıt: 29/07/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 211
mehmet okurÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Ağustos 2008 08:46
Acaba elinizde varsa resim koyabilirmisiniz?Nasıl bir şey olduğunu merak ettim doğrusu.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 10 Ağustos 2008 22:28
Selamlar,
Pek çok arkadaşımın yazdığınınz aksine , ben kardeşlerin üremesinde herhangi bir sorun olduğunu düşünmüyorum , asıl sorun doğal hayatta hiçbir şekilde hayatta kalamayacak pek çok yavruyu bizim özel koruma ile hayatta tutuyor olmamız , balıklarda yüksek hacimlerde yavrulama olur ve bu yavrulardan mükemmel genetiğe sahıp 5-10 tanesi hayatta kalır , ama biz güçlü yada güçsüz ayrımı olmadan bütün yavruları yaşatıyoruz buda sağlıksız ve sayıf nesillere sebep oluyor ...

Sağlıklı balıklar ...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 11 Ağustos 2008 18:30
[QUOTE=mehmet okur]Acaba elinizde varsa resim koyabilirmisiniz?Nasıl bir şey olduğunu merak ettim doğrusu.[/QUOTE]
 
O zamanlar çekmem mümkün değildi,fazla yaşamadığı için cep telefonuyla çeksem dahi belli olmuyordu.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Emre NarÇevrim Dışı

Kayıt: 13/10/2007
İl: Rize
Mesaj: 3138
Emre NarÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Ağustos 2008 19:49
[QUOTE=unotim123]Aynı şekilde benim de çift başlı platim olmuştu.Benimki akraba çiftleşmesi bile değildi.Ancak o balık ne zaman doğursa hep birkaç tane çift başlım oluyordu. [/QUOTE]
 
İlginç bir durum. Aslında bunun neden meydana geldiğini güzencene araştırmak gerekir. Ancak ortam ve yaşam sıtandartları buna el vermemekte.
 
Akraba derecesi olmayıp bu tür doğumlarda bence anne baba genlerinde bir uyuşmazlık vardır. Özellikle bu sürekli meydana geliyorsa kesin genlerle ilgilidir.
 
Saygılar,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

vatesÇevrim Dışı

Kayıt: 04/09/2008
İl: Bursa
Mesaj: 79
vatesÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Eylül 2008 23:35
Peki 5 dişi kardeş olsa erkeği başka bir yerden alsak sorun çözülmüş olur mu?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ylcnbgszÇevrim Dışı

Kayıt: 06/10/2006
İl: Ankara
Mesaj: 47
ylcnbgszÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 25 Eylül 2008 10:33
Biraz espri yapmak istedim sonra geri sildim beynimden düşündüklerimi. dişi ve erkeğin akrabalık derecesi önemli. akrabalık derecesini ne kadar yükseltirseniz olumsuz riskleri artırabilir olumlu olarakda balıkda genetik saflığı artırmak olabilir. Risk vardır kesin problemli bireyleri elde etmeniz söz konusu olmayabilir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bjkalleyÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/02/2003
İl: Yurtdisi
Mesaj: 9513
bjkalleyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 25 Eylül 2008 11:16
[QUOTE=vates]Peki 5 dişi kardeş olsa erkeği başka bir yerden alsak sorun çözülmüş olur mu? [/QUOTE]
Evet, çözülmüş olur.

Saygılar,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bjkalleyÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/02/2003
İl: Yurtdisi
Mesaj: 9513
bjkalleyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 25 Eylül 2008 11:18
[QUOTE=unotim123]Aynı şekilde benim de çift başlı platim olmuştu.Benimki akraba çiftleşmesi bile değildi.Ancak o balık ne zaman doğursa hep birkaç tane çift başlım oluyordu. [/QUOTE]
Bazı şeyler baskın oluyor. Örneğin insanda altı parmaklılık baskın. Eşlerden biri 6 parmaklı diğeri 5 parmaklı olsun yavru birey 6 parmaklı oluyor. 2 başlılık da bunun gibi olabilir.

Saygılar,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

demirsoyÇevrim Dışı

Kayıt: 17/11/2008
İl: Afyon
Mesaj: 116
demirsoyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Kasım 2008 22:51
Bütün arkadaşlarıma selamlar.
Ben konuya bir örnek vererek açıklık getirmek istedim. Burada insan oğlunun başlangıcını düşünecek olursak 1 erkek ve 1 dişiden ürediğini ve genetik bozuklukların ne oranda olduğunu etrafımızdaki insanlara bakarak çözebileceğimizi düşündüm. Arkadaşlar genetik yapı öyle karmaşık bir yapıdırki kombinasyonlar milyarlar belki trilyonlarla ölçülür. Bu durumda genetik bozukluğa sahip letal etkili 2 genin bir araya gelip dominant duruma geçmesi oran olarak milyarda birler veya daha düşük ihtimallerle hesaplanır. Elbettek kapalı topluluklarda bu oran yükselecektir, ancak hiçbir insan topluluğunda olmadığı gibi balık topluluklarında da ölümcül sonuçlar doğurmayacaktır. Şöyle bir örnek vereyim bundan belki 50-100 yıl önce olabilir tam taririh bilmiyorum Afrika kıtasında aşırı avlanma sonucu çıta nüfusu yok olmuş ve nesli tükenme tehlikesi geçirmiş, bahsedilene göre tüm dünyada kalan rakam yüzlerle ifade ediliyordu ve bu bireyler kendi içlerinde üremeye zorlandı mecburen ve şu anda nesillerini kurtarmış görünüyorlar.
Saygılar sunarım.
demirsoy2008-12-01 09:11:32

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Yunus EmreÇevrim Dışı

Kayıt: 12/01/2007
İl: Trabzon
Mesaj: 1180
Yunus EmreÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 29 Kasım 2008 01:44
Çift başlı,yapışık yavruların oluşma nedeni daha çok zigotun mitoz bölünmeler geçirirken tam ayrılmaması durumunda meydana geliyor.Aslında normali mitoz bölünmelerle bir küme oluşturarak büyümesidir.Ama bazen hücreler birbirinden tam olarak ayrılır bu duruma tek yumurta ikizleri örnektir,bazende tam olarak ayrılamaz bu durumdada yapışık,çift başlı yavrular meydana gelmekte.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ümit BirkolÇevrim Dışı

Kurumsal Üye
Kayıt: 12/11/2007
İl: Izmir
Mesaj: 1533
Ümit BirkolÇevrim Dışı
Kurumsal Üye
Gönderim Zamanı: 29 Kasım 2008 03:02
[QUOTE=]Selamlar,
Pek çok arkadaşımın yazdığınınz aksine , ben kardeşlerin üremesinde herhangi bir sorun olduğunu düşünmüyorum , asıl sorun doğal hayatta hiçbir şekilde hayatta kalamayacak pek çok yavruyu bizim özel koruma ile hayatta tutuyor olmamız , balıklarda yüksek hacimlerde yavrulama olur ve bu yavrulardan mükemmel genetiğe sahıp 5-10 tanesi hayatta kalır , ama biz güçlü yada güçsüz ayrımı olmadan bütün yavruları yaşatıyoruz buda sağlıksız ve sayıf nesillere sebep oluyor ...

Sağlıklı balıklar ... [/QUOTE]
Bahsettiğiniz duruma kısmen katılıyorum. Fazlasıyla bol bitkili akvaryumumda şubat ayında 1 tane dişi lepistesim kalmış diğerleri komple ölmüştü. Bu dişi de 15-20 civarında yavru yavruladı ve öldü. Bu yavrulara ben hiç müdehale etmedim. Bitkilerin arasında saklanarak büyüdüler ve çiftleşip yavrulamaya başladılar. Şu an akvaryumumda en az 300-400 civarında lepistes var ve hepsi 1 tek anadan üreme nesiller. Büyümeyi başaran balıkların hiçbirinde bir sorun yok. Çok büyük ihtimalle sorunlu olan yavrular ölüyorlar ve sadece güçlü, gözü açık olanlar hayatta kalıyor. Bunlar size katıldığım noktalar, ancak yine de balıklarda ileride sorunlar görüleceğini düşünüyorum. Bunun için de tüm erkek balıklarımı 6 ayda bir satıp yerine başka erkekler almayı düşünüyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bjk_fightclubÇevrim Dışı

Kayıt: 04/09/2008
İl: Ankara
Mesaj: 28
bjk_fightclubÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Kasım 2008 14:38
mrb;ben yunus yavrularımı kuzenime vermiştim yaklaşık 180 tane iki batım yavruydu.1 sene geçti geçmedi,balıklar yavru verdi.tam olarak ne zaman vermeye başladığını söyleyemicem.80 lik akvaryumda büyüdükleri içinde boyları küçük kaldı.içinde çok balık olduğu için tabii.balıkların çoğu büyüdükçe yem ile takas edildi.yani demek istediğim kardeş balıklarda bir sorun olmuyor.benim kendi aldığım balıklarımda aynı batımdı ve kardeşti.yavru verdiler.bendede ondada bir sorun olmadı.yinede siz bilirsiniz.konu için tşk ediyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OguzzzÇevrim Dışı

Kayıt: 06/11/2008
İl: Izmir
Mesaj: 1321
OguzzzÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Aralık 2008 10:55
[QUOTE=]Selamlar,
Pek çok arkadaşımın yazdığınınz aksine , ben kardeşlerin üremesinde herhangi bir sorun olduğunu düşünmüyorum , asıl sorun doğal hayatta hiçbir şekilde hayatta kalamayacak pek çok yavruyu bizim özel koruma ile hayatta tutuyor olmamız , balıklarda yüksek hacimlerde yavrulama olur ve bu yavrulardan mükemmel genetiğe sahıp 5-10 tanesi hayatta kalır , ama biz güçlü yada güçsüz ayrımı olmadan bütün yavruları yaşatıyoruz buda sağlıksız ve sayıf nesillere sebep oluyor ...

Sağlıklı balıklar ... [/QUOTE]
 
Arkadaşlar,
 
Benzer bir konu forumda aşağıdaki linkte de irdeleniyor:
 
Balıklarımızı kusturmalı mıyız? Yoksa doğal hallerine mi bırakmalıyız? Aşağıdaki linkte de yazdığım ve bu konuda da sevgili Eski Üye'nin belirttiği gibi, eğer yavruları yaşatmak için müdahale etmez isek, zaten özürlü/sakat yavrular diğer balıklar tarafından yenilecek ve büyük oranda sağlıklı yavrularımız gelişecektir.
 
 
Kişisel fikrim, yavrularımızı yavruluklara veya ayrı akvaryuma ayırmak yerine olduğu gibi bırakmanın daha doğru olduğudur. Böylece, zayıf yavrular zaten yok edilecek (aslında diğer balıklara besin olarak faydalı hale gelecek), sağlıklı yavrular ise büyüyerek sağlıklı nesiller meydana getirecektir.
 
Doğada balıkların bu kadar çok yavru yapmasının sebebi budur. Çıkan yavruların bir kısmı zaten doğa şartları ve doğal düşmanları (diğer balıklar, balıkçıl kuşlar vs.) yok olacak, sadece en sağlıklı ve engüçlü balıklar hayatta kalacaktır.
 
Bir balinanın bir lepistes gibi onlarca hatta yüzlerce yavru dünyaya getirdiğini düşünsenize Dil%20Çikarma Doğada yavru da olsa balinaların o kadar az düşmanı var ki, sadece bir yavru yapmaları yetiyor.
 
Neyse, kıssadan hisse, akvaryumlarımızda seçtiğimiz balıkların yaşayabileceği, doğala en yakın ortamı yaratıp bunun dışında müdahalelerde bulunmazsak az, ama sağlıklı (öz) yavrular alırız diye düşünüyorum.
 
Sağlıklı balıklar....

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir