Kardeş balıklarda üreme..


kalenderÇevrim Dışı

Kayıt: 26/01/2008
İl: Tekirdag
Mesaj: 23
kalenderÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Mart 2008 12:47
Kardeş balık koymamak için Malawi akvaryumumu kurarken yakındaki iki akvaryumcudan birer tane sarı prenses aldım, sonra ilanları her gün takip edip bana yakın olan tüm ilan sahiplerine mesaj attım 1-2 yavru almak için ama hiçbirisinden olumlu cevap gelmedi. Para bile etmeyen sp yavrusu için elinde 10-15 yavrusu olan kişiler dahi 'toplu halde satıyorum' cevabını verdiler.
Bu şekilde yavru bulamayınca foruma 'canlı arıyanlar'a ilan açtım, sadece bir akvaryumcudan mesaj geldi.
Yaklaşık 2 aydır hala ilanlara bakmaya devam ediyorum. Şimdiye kadar bulabildiğim tek balığı Üsküdar'da Yücel Beyden aldım (Avcılar'da oturuyorum:))
Bunları yazmamın sebebi, İstanbul şartlarında hobicilerden kardeş olmayan balık bulup alabilmek zor bir mesele.
 
Bence bu konuya, gelecekte akvaryumlarımızdaki balıkların sağlıklı olabilmeleri için mutlaka dikkat edilmeli. 
Bunu yapabilmek için foruma ilan bölümüne ticaret maksatlı değil hobi niyetli, sadece aynı tür için takas ilanlarının yapılabileceği, bir de 'takas' başlığı açılması çok iyi olur diye düşünüyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

EmrahÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/11/2006
İl: Aksaray
Mesaj: 1265
EmrahÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Mart 2008 19:08
Merhaba Muammer Bey.
 
Kardeş balıkların kendi aralarında çiftleşmeleri tabi ki sorun yaratacaktır.Size net ve kısa bir cevap vereyim.Akraba evliliğin de görülen sakıncaların aynısı balıklar için de geçerlidir.Kan değişikliği sağlıklı bir soy için mecbur gereklidir.
 
Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 07 Mart 2008 20:35
[QUOTE=Really] [QUOTE=unotim123]

 
O zaman benim kardeş evliliğindne doğan çok zeki arkadaşımı bu mantıkla açıklarsınız umarım.
 
Ayrıca orada benim kastettiğim hepsi değil.Kardeş balıklarda birbirine yakın çevreye karşı dirençli genlerin aynı parçada krossing over geçirip bir araya gelme ihtimali diğerlerinden daha yüksektir.Ancak daha önce de belirttiğim gibi aynı şekilde sorunlu genlerin beraber taşınma ihtimali de yüksektir.
 
Saygılar...
[/QUOTE]

Kardeş evliliğinden mi doğdu? Yani arkadaşınızın anne babası kardeş mi? Akraba evliliği demek istediniz heralde?
[/QUOTE]
Pardon balıklara dalınca karışmış.Big%20smileYani akraba evliliğinden doğdu.Kuzenmişler.
unotim1232008-03-07 20:36:00

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 07 Mart 2008 20:39
[QUOTE=Emrah]Merhaba Muammer Bey.
 
Kardeş balıkların kendi aralarında çiftleşmeleri tabi ki sorun yaratacaktır.Size net ve kısa bir cevap vereyim.Akraba evliliğin de görülen sakıncaların aynısı balıklar için de geçerlidir.Kan değişikliği sağlıklı bir soy için mecbur gereklidir.
 
Saygılar...
[/QUOTE]
Buna kesin diyemeyiz.Dediğim gibi bazen birçok balıktan daha sağlıklı ve çevreye dirençli balıklar elde edebilirsiniz.Hiç kimse akraba evliliğinden doğan yeni bireylerin sorunlu olacağına garanti veremez.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ReallyÇevrim Dışı

[C]4,1,10135[/C] [B]3329,2[/B] [B]2829,3[/B]
Kayıt: 10/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 3890
ReallyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Mart 2008 21:14
Bugün Bursa'dan gelecek olan erkek jaguar gelmeyince bendeki dişinin erkek kardeşini almak veya almamak ikileminde kaldım. Hemen iki yabancı sitede birden araştırmaya koyuldum. 10 un üzerinde ayrı görüşten çıkardığım sonuç inbreeding in balıkları düşündüğümüz kadar etkilemediği. Problemli yavrular ancak 5-6 zincirleme seçici çiftleştirmeden sonra çıkıyor. Yıllardır seçici çiftleştirmeyle üstün güzellikte ateşağız üreten bir kişi 3 defa en güzel yavruları seçip çiftleştirdiğini, 4. defada yavrulardan birini kan bağı olmayan başka bir balıkla çiftleştirdiğini söylüyor. Bu sayede gen çeşitliliğini koruyor ve oluşabilecek genetik problemlerin önüne geçiyormuş. Ayrıca tecrübeli bir üretici olan arkadaşım inbreeding kaynaklı sorunların ancak 4 yıllık bir inbreeding sürecinden sonra ortaya çıkacağını söyledi. Bu süre tabi ki türe göre değişiklik gösterir ama genel bir fikir veriyor. Yani sonuç olarak birkaç defaya kadar kardeş çiftleştirmesi yapılmasında bir sakınca yok. Ama kan bağı olmayan balıkları çiftleştirmenin faydası çok. Really2008-03-07 21:14:51

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 07 Mart 2008 21:21
Ben de illa kardeşler çiftleştirilir demiyorum ama genel olan bütün yavrular sakat doğar inanışı yanlış.Onu ifade etmeye çalıştım.
Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ReallyÇevrim Dışı

[C]4,1,10135[/C] [B]3329,2[/B] [B]2829,3[/B]
Kayıt: 10/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 3890
ReallyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Mart 2008 21:21
[QUOTE=unotim123]

Pardon balıklara dalınca karışmış.Big%20smileYani akraba evliliğinden doğdu.Kuzenmişler.
[/QUOTE]

Akraba çiftleşmesinden çıkacak çocuk üstün olumlu özellikler taşıyamaz diye bir şey yok. Akraba çiftleşmesi sadece olumsuz özellikleri ortaya çıkarmaz. Akraba çiftleşmesinde sülalede çekinik bir şekilde taşınan olumlu-olumsuz tüm genlerin etkinleşip fenotipe yansıma olasılığı artar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 07 Mart 2008 21:28
Sanırım en sonunda aynı yerde birleşmeyi başardık.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

okan0707Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/02/2007
İl: Antalya
Mesaj: 723
okan0707Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Mart 2008 21:38
Arkadaşlar gerekenleri söylemişler.Aynı akraba evlilikleri gibi düşünülmelidir.
 
Saygılarımla...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AdalenteÇevrim Dışı

Kayıt: 10/03/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 119
AdalenteÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Mart 2008 16:55
Bu tur konunun zararı olacagını sanmıyorum Hayvanlar elminde Kardeşlik yokdur diye biliyorum

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 11 Mart 2008 17:01
Kardeşlik yok diyemeyiz,sonuçta biyolojik olarak kardeşlik var.Aynı anne baba olduğu için doğan yavrularda da genetik benzerlik ve yakınlık olacaktır.Kardeşlik dediğimiz de budru zaten.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

thesilenceÇevrim Dışı

Kayıt: 04/03/2008
İl: Balikesir
Mesaj: 4
thesilenceÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Mart 2008 16:56

E yani şimdi biz kendi yavrularımızı aldığımız zaman,yavruluktan damızlık hale getirmemiz şimdi zararlımı oluyo,mesela ben 12 tane yavru yunusumu eşleşmeleri damızlık hale getiriyorum bundan vazmı geçiyim.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ReallyÇevrim Dışı

[C]4,1,10135[/C] [B]3329,2[/B] [B]2829,3[/B]
Kayıt: 10/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 3890
ReallyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Mart 2008 17:16
Vazgeçmeyin. Ama başka uygun damızlık bulma imkanınız varsa alın.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 12 Mart 2008 17:18
Demek istediğimiz o ki;kardeş balıkların üremesinde kesin sorun olur diyemeyiz ama olması da büyük ihtimaldir ancak olmaması da normal karşılanır.Çünkü her ne kadar arızalı genlerin bir araya gelme ihtimali olsa da mükemmel genlerin karşılaşması da olanaklı.
Her şeye rağmen riske atmaya değmez.Çünkü genelde sorunlu olurlar.Ancak bu bozulma kendini genellikle ileriki genlerde gösterir.
Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir