Japon-vatoz-köpek Balığı (sistem Önerisi)

Arkadaşlar iyi günler.

40 yaşındayım, en son 5-10 yaşları arasında iken akvaryumumuz vardı. İçinde Japon, vatoz ve köpek balığı vardı. Şimdi oğlum 5 yaşında. Bu sistemi babamın bana kurduğu gibi ben de ona kurup sorumluluk vermek ve keyif almak istiyorum.

Biraz araştırdım, 35 yıl önce olmayan neler neler çıkmış, dış filtreler, şelaleler, ozon döngüleri, sumplar vs...
Ha belki 30 yıl önce de vardı ben bilmiyordum ama bunları bilmeden de iç filtre ile gayet güzel yaşatmıştım balıklarımı :)

Sorularım şunlar olacak:

1. Bu üç cins bir arada yaşar değil mi? Durun ya, bu soru olmaz, sonuçta 30 yıl önce yaşıyorlardı, evrilmediklerine göre yine yaşarlar :) Yine de yorumlarsanız sevinirim.
2. Şöyle göze de hoş gelsin, 6-8 Japon, 2-3 vatos, 3-4 köpek balığı için minimum kaç litre tank temin edeyim?
3. En çok kafamı karıştıran da bu oldu okuduklarımdan sonra, 2. sorunun cevabına istinaden filtrasyonu nasıl yapacağım? Sump ile uğraşamam, dış filtre de sanki uğraştırıcı gibi geldi, şelale ile veya iç filtre ile çözemez miyim? Bunu da yorumlarsanız çok sevinirim.

Teşekkürler,
İyi günler.

Not: Bu arada biri benim mail adresimi kullanarak bu hesabı açmış, ilk mesajım bana ait değil, ben de az önce üye olmaya çalışırken bu adres zaten üye diye uyarı verince, değiştirdim şifreyi aldım hesabı kendime. Artık bu arkadaşı tanıyan var ise bir zahmet söylesin, kendi adresi ile hesap açsın :)[EDIT]CanEce,2019-12-30 16:48:40[/EDIT]

Köpekbalığı için yüksek hacim lazım. Mümkünse 1 Ton ve üstü olmalı çünkü köpek balıkları çok büyüyorlar. Tonluk Akvaryum alamayacaksanız 150 Litre ve üstü bir Japon-Vatoz Akv. kurmanızı tavsiye ederim. Filtrasyon konusunda ise piyasadaki çin malı iç filtreler tek başına yetersiz gelebilir. Kaliteli bir filtrenin de debisinin Akvaryum hacmini 6-7 defa çevirebilecek kadar olması lazım.

1&2 köpekbalığından kastınız nedir? Köpekbalığı adı altında bir kaç cins balık mevcut.

3. Aslında düşünce iz yanlış, en çabuk iç filtre tıkanacağı için en çok onunla uğraşmanız gerekecek. Akvaryumu yeni yaptıracaksanız en doğru tercih iç sumplu bir akvaryum olacaktır. Aksi halde dış filtre edinmenizi tavsiye ederim. Ben tek japon ve tek vatoz bakıyorum 2 iç filtrem var ve dış filtremi alsam diye zaman zaman düşünüyorum.

Şimdi sorularınıza cevap vermektense size biraz yol göstermek ve balıkların sağlıklı kalması için yapmanız gerekleri söylemek istiyorum.
İlk olarak aldığınız canlıların da hakları olduğunu ve en iyi şekilde bakmanız gerektiğini unutmayın. Çünkü söyleyeceğim şeyler size biraz abartma gelebilir, ama değil. Balıkların sağlıklı olması için gereken asgari şartlar.
İstediğiniz balıklar hakkında kısa bir yorum yapıp hangi yolu izlemenizin doğru olacağını söyleyeceğim.
Türkiye'de, piyasada "köpekbalığı" diye geçen ve kedibalıklarında giren iki tür vardır. Bunlardan biri pengasuz, diğeri challengerdir. Ama ikisi de büyük boylara ulaşır. Genllikle akvaryumcu yada petshoplarda 20-30 cm görüyor olabilirsiniz. Ama genelde 1 metreyi aşan boyları vardır. Tabi akvaryum şartlarında bu kadar büyüyemez ve yanık kalma durumu olup, alan darlığından dolayı hastalığa kapılıp ölürler. Kısaca bu iki balık türü de akvaryum ortamında bakılmaması gereken, 2 tonu aşkın havuzlara uygundur. Şimdi 6-8 japon balığı, 2- üç vatoz ve 3-4 köpekbalığı bakmak istiyorsanız en az iki tonluk akvaryuma ihtiyacınız var.
İşte bu nedenlerle istediğiniz türler ve adetleri uygun değil. Bunun yerine, ilk olarak besleyeceğiniz canlıları ihtiyaçları sonra da sizin istekleriniz doğrultusunda daha doğru bir akvaryum kurabilirsiniz. Ama size soracağım iki soru var. Birincisi [B]bu iş için en fazla ne kadar bütçe ayırabilirsiniz[/B]? Bütçeyi sormamın nedeni akvaryum kurarken önemli etkenlerden biri olmasıdır. Eğer aklınızda bir tür yok ise imkanlarınıza göre bir akvaryum alıp, akvaryuma göre tür seçmelisiniz. Şöyle örnek vereyim, 40-50 litrelik akvaryum kurmak için bile en az 300 lira gözden çıkartmak zorunda kalıyor insan. İkincisi [B]akvaryum için ne büyüklükte bir alan ayırabilirsiniz[/B]? Eğer bütçe konusunda sıkıntınız yoksa diğer engel akvaryumu koyacağınız yerin büyüklüğü. Çünkü akvaryumun büyüklüğü=hacim demektir ve balık seçerken ilk olarak hacime bakılır.
Bir akvaryum alınca (bütçenize yada yerinize göre) ikincisi balıklara gelir. Balıkları akvaryumun büyüklüğüne göre seçebilirsiniz. Bu esnada daha tecrübeyi olanların tavsiyelerini dikkate alın, bazı türler sizin için uygun olsa da yeni başlayan biri için zor ve narin olur. Bu esnada seçtiğiniz balık hakkında oldukça detaylı bir araştırma yapmalı ve olursa hangi türler ile bakılabileceğini, su diğerlerinin nasıl olması gerektiğini, su ısısı kaç derece olursa daha iyi olduğunu, akvaryumunun bitkili mi, kayalık şeklinde mi, daha çok kök ve ağaç dalları ile mi dekor edilmesi gerektiğini, bu, balığın doğadaki habibatına göre olur, (akvaryumu kesinlikle kendi zevklerinize göre hazırlamamalısınız. Yani dekorasyonu ve malzemeleri nasıl yerleştireceğiniz tabikide size kalmış ama seçeceğiniz objeler yapay ve boyalı olmamalı, balığa göre olmalı.) hangi diyetin daha uygun olduğunu vb. şeyleri en ince ayrıntısına kadar öğrenmelisiniz.
En son aşama ekipmanlara gelir. Kuracağınız akvaryuma göre ekipmanlarınızı (ısıtıcı, aydınlatma, filtre..) seçebilirsiniz. Tüm ekipmanlarda pek çok marka seçeneği vardır. Size uygun bütçede (bir ısıtıcı 50 liraya bulabilirken, aynı güçte bir ısıtıcı 120 liraya da bulabilirsiniz) bir marka seçebilirsiniz.
Şöyle tarif etmek gerekiyor ki, bu aşamayada akvaryumu düşünce olarak kurmalısınız. Şimdi ise sıra gerçek kurulumda.
Akvaryumu alıp yerine yerleştirince ilk iş balık almak değildir. Balıklar çeşitli nedenlerle son olarak alınmalı. Onun yerine kum, taş, kök gibi beklemesi sorun olmayan ve dekorasyon esnasında gerekli olan malzemeler alınmalı. Eğer canlı bitki olacak bir tank kurmak isterseniz, kum ve diğer malzemeleri yerlerine yerleştirince ve suyu doldurunca eklemeniz daha uygun olur. Görüntü anlamında tank tamam olunca sıra, balıkları canlı ve sağlıklı tutmak için gereken malzemelere geldi. Filtre, ışık (ki bu daha çok bitkiler içindir), ısıtıcı vb. şeyleri alıp akvaryumu tamamen kurmalısınız. Azot döngüsü ve bakteri kültürü için (bu başlık altında internette araştırma yapın) en az 2 ay beklemeniz çok iyi olur. Akvaryum biyolojik olarak tamamen hazır olunca balıkları ekleyebilirsiniz.
Umarım bu tavsiyelerimi dikkate alırsınız. Çünkü doğru bir başlangıç yapmak sağlıklı ve daha az yorucu bir şekilde balık beslemeyin en önemli kuralıdır. Ben de bu yüzden, kendi tecrübelerim ile size tavsiyede bulundum.

[QUOTE=Beta_balik]
Türkiye'de, piyasada "köpekbalığı" diye geçen ve kedibalıklarında giren iki tür vardır. Bunlardan biri pengasuz, diğeri challengerdir. Ama ikisi de büyük boylara ulaşır. Genllikle akvaryumcu yada petshoplarda 20-30 cm görüyor olabilirsiniz. Ama genelde 1 metreyi aşan boyları vardır. Tabi akvaryum şartlarında bu kadar büyüyemez ve yanık kalma durumu olup, alan darlığından dolayı hastalığa kapılıp ölürler. Kısaca bu iki balık türü de akvaryum ortamında bakılmaması gereken, 2 tonu aşkın havuzlara uygundur. Şimdi 6-8 japon balığı, 2- üç vatoz ve 3-4 köpekbalığı bakmak istiyorsanız en az iki tonluk akvaryuma ihtiyacınız var.
[/QUOTE]

Ahmet Bey köpekbalığı ile hangi balığı kastediyor bilemiyorum ama birde sazansıgillerden kristal köpekbalığı var. Diğerleri kadar büyümediği gibi ansiklopedi bölümüne göre 300 litrede bakılabiliyor. Öte yandan dediklerinize katılmamak mümkün değil.

Değerli bilgiler için çok teşekkürler. Ben forumu epey okudum tam karakteri koyacak yer buldum derken, ozon döngüsü veya bitkiler için ışık şartları gibi önemli konuları hiç bilmediğimi farkettim. Bütçe ve yer ile ilgili pek sıkıntım yok. Toplam kuruluma 1000 tl harcayabilirim. Köpek balığından kastım yazdıklarınızdan kopya çekerek pengasuz diyebilirim ancak sayenizde öğrendim ki bunlar aldığımız gibi 5-6 cm kalmayıp dev boyutlara ulaşıyor. Dolayısıyla bu türden canlılara eziyet etmemek adına vazgeçiyorum. O zaman toparlarsam asıl öğrenmek istediğim 120x50x50 hacminde ki 300 lt ye tekabül ediyor, sump kullanmadan (evde 2 çocuk var sump tehlikeli olur) en verimli filtrasyonu nasıl sağlarım? Burada verimden kastım ne ben çok uğraşayım ne de canlılarım eziyet çeksin. Besleyeceğim türler yine Japon olur Vatoz olur ve bunlarla geçinebilen ve aynı tür ortam şartlarında yaşayan bir 3. tür olabilir. Tavsiyelerinize açığım bu konuda. Ha sumpsız bu boyut olmaz derseniz o konuda da tavsiyeye açığım. Tekrar teşekkürler.

[QUOTE=CanEce] O zaman toparlarsam asıl öğrenmek istediğim 120x50x50 hacminde ki 300 lt ye tekabül ediyor, sump kullanmadan (evde 2 çocuk var sump tehlikeli olur) en verimli filtrasyonu nasıl sağlarım? Burada verimden kastım ne ben çok uğraşayım ne de canlılarım eziyet çeksin. Besleyeceğim türler yine Japon olur Vatoz olur ve bunlarla geçinebilen ve aynı tür ortam şartlarında yaşayan bir 3. tür olabilir. Tavsiyelerinize açığım bu konuda. Ha sumpsız bu boyut olmaz derseniz o konuda da tavsiyeye açığım. Tekrar teşekkürler.[/QUOTE]

120 bin 20 sini camla ayırın üçe bölün sumpu akvaryumun içinde yapın. Dış filtreye göre hem daha uygun maliyet hemde daha verimli temizlik.
Japonların yanına çöpçü kolonisi ile bakıyorlar ama japonlarda yem konusunda bir nevi çöpçü olduğu için hem gereksiz hemde çöpçüler için sağlıksız olduğu görüşündeyim. Balık yerine midye, salyangoz gibi farklı canlılar düşünmez misiniz? İnanılmaz güzel salyangozlar var ve temizlik açısından gayet etkililer.

O hacimde iç filtre ya da şelale ancak yardımcı olarak düşünülebilir. Ya arkadaşın önerdiği gibi sump yapacaksınız ya da uygun dış filtre.

Çöpçüleri japonlarla besleyen çok ama bence de her iki tür için sakıncaları var. Ansiklopedideki balık uyum tablosuna bakınız. https://www.akvaryum.com/balik_uyum_tablosu_makaler_21_1011.asp

Niye tek tür olarak japon beslemiyorsunuz? Size görsel olarak bir şölen sunacaklardır. Her rengi var, bir çok varyetesi var. Shubunkinler rengarenk mesela. Comet, Oranda, Aslanbaş, Teleskop, tülkuyruk... Ayrıca serin su balığı olduğundan (18-22 derece ideal) aşırı bir ısıtma gereksinimi olmayacak, bu yönden elektrik faturanıza yansımayacak.

En japon yerine melek balığını tavsiye ederim. Görüntü olarak çok hoşuma giden bir tür. Yumuşak su ile, hafif loş, az bitkili ve dallar ile dekor edilmiş akvaryumlar doğal ortamını anıdırır. Küçük balıkları yiyebilir bu yüzden yanına pek balık tavsiye etmem. 300 litrede 2 yada 3 tane çift bakabilirsiniz. Eğer sadece melek balığı istediğiniz görselliği vermezse yanına 10-15 tane kardinal yada neon tetra sürüsü ekleyebilirsiniz. Yalnız fazla küçük olmamaları özen gösteren. Zaten neon tetra ile melek balığı doğada aynı ortamda bulunan türlerdir. Bu yüzden çok sıkıntı olacağınızı zannetmem. Dibe de vatoz yerine yine sürü halinde çöpçü tavsiye ederim.
Akvaryumunuzun hacmi büyük olduğu için sump en iyi sistemdir. Tehlike ile kastettiğinizin ne olduğunu anlamadım açıkçası. Söylerseniz sevinirim.
Alttan yani akvaryum dolabının içinde yapabilirsiniz, yada akvaryumu henüz almadıysanız yandan ek olarak ortalama 10-20 cm daha uzun kestirebilirsiniz, buraya da sump malzemelerini koyarsınız. Ama kesinlikle sump yapmak istemiyorsanız yeterli güçte bir dış filtre ile filtresyonu sağlayabilirsiniz belki. Su berraklığı ve bakteriler açısından ek olarak pipo filtre kullanabilirsiniz.

Birde belki işinize yarar, bi ara açtığım konuda akvaryum hobisinin kaba hatlarına değinmiştim, inceleyebilirsiniz,
[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/balik_beslemek_isteyenler_iceri__k943412.asp[/URL]

Hobiye tekrar hoşgeldiniz öncelikle. Çocuklar genelde renkli balıklardan hoşlanır bu yüzden Japon balığı gayet güzel bir seçim. 150 litrelik akvaryum Japon balığı için gayet uygun. Tek sıkıntı köpek balığı ve melek balığı Japon balıklarıyla uyumlu değiller. Bu balıklar yerine vatoz tavsiye ederim. Beyaz silis kum, 1 adet taş, 1 adet de anubias bitkisi akvaryuma bence çok büyük renk katacaktır. Anubias bitkisinin bakımı oldukça kolay, taşa da bağlarsanız tadından yenmez.[:)]

Edit: Şu linkteki akvaryum benim çok hoşuma gitti, siz de inceleyebilirsiniz.
https://www.akvaryum.com/Forum/goldfishyineyeniyeniden_sayfa_315_k430853.asp

Ufak bir ekleme yapmak istiyorum; başlangıç için kolay türler seçmeniz sizin açınızdan daha iyi olacaktır. Melek, tetra türleri, canlı doğuranlar gibi hassas türler ısı ve su değerlerini tolere edemeyebiliyor. Özellikle akvaryuma bir çocuk bakacaksa balıkların dayanıklı olması önemli.[EDIT]Kahveci,2019-12-31 23:32:13[/EDIT]

Herkese mesajları için çok teşekkür ederim.

Dün bir akvaryumcu ziyaret edip, epey vakit harcadım. Akvaryumu baştan kendim yapacağım için, sizlerin de tavsiyesi ile iç sump konusuna ikna oldum.
Boyut olarak 150*50*50 de karar kıldım. Önden bakınca sağ tarafını sump yapacağım. Sump ı kafamda tasarladım. En sağdan dik üçgen şeklinde içe doğru böleceğim, 3 eşit hacim yapacağım. Önden baktığında sump gözükmeyecek. Yukarıdan bakınca eşit hacimler ile 3 e ayrılmış bir dik üçgen gözükecek. İlk etapta farklı türde rengarenk bir kaç japon ailesi ile başlayacağım. Melek balıkları da hoşuma gitti, sonraki zamanlarda o türe de bakabilirim. Fikirleriniz ve yardımlarınız için tekrar teşekkürler. İyi yıllar, iyi günler.

Umarım güzel bir kurulum yaparsınız ve balıklarınızı sağlıklı bir şekilde beslersiniz.[:)]
Birde filtrasyon olarak hamburg sistemini inceleyebilirsiniz. Süngeri bitkiler yada arka plan ile kamufle edebilirsiniz belki.