Seachem Purigen Bitkilide Kullanılabilir Mi ?

Merhaba arkadaşlar,

Bazı kaynaklarda ve purigen ürün açıklamalarında nitrat ve fosfatı emdiği yazıyor. Acaba bitkili tankta bu ürünü kullanan arkadaşlar tecrübelerini paylaşabilir mi?


[B]Bu kaynakta da purigenin nitrat ve fosfata etkisinin olmadığı yazılmış.[/B]
https://www.ukaps.org/forum/threads/can-purigen-strip-down-useful-nutritients.26850/

[URL]https://www.akvaryum.com/forum/seachem_purigen_bitkili_akvaryum_k888879.asp[/URL]

Farklı bir kaç konu daha var forumda. High tech mi tank low tech mi ?[EDIT]Mete Duru,2019-02-18 08:04:27[/EDIT]

Kullanabilirsiniz. Çok ta iyi olur.

[QUOTE=Tunahan_]Merhaba arkadaşlar,

Bazı kaynaklarda ve purigen ürün açıklamalarında nitrat ve fosfatı emdiği yazıyor. Acaba bitkili tankta bu ürünü kullanan arkadaşlar tecrübelerini paylaşabilir mi?


[B]Bu kaynakta da purigenin nitrat ve fosfata etkisinin olmadığı yazılmış.[/B]
https://www.ukaps.org/forum/threads/can-purigen-strip-down-useful-nutritients.26850/[/QUOTE]
Purigen organik atıkları temizleyen bir reçinedir, çözünmüş organik maddeleri (bitki döküntüleri, balık atıklarından gelen) toplayarak azot döngüsüne girmelerini önler. Bu şekilde amonyak, nitrat ve fosfatın oluşmasını engeller. İnorganik maddeleri ise KNO3 gibi tutmayacaktır. Purigenin organik atıkları tutması yosunun oluşmamasında çok önemli bir role sahip olduğunu gösterir. Aynı mantıkla bazı yabancı profesyonel akvaristler 1,5 mikron polyester filtre malzemeleri kullanır. Bu filtreler gözle görülmeyen organik partikülleri tutarak yosunun engellemesinde çok etkin olduğundan bahsedilmektedir.
Purigen =Düşük organik atık= Temiz su=Yosunsuz akvaryum

[QUOTE=Mete Duru][URL]https://www.akvaryum.com/forum/seachem_purigen_bitkili_akvaryum_k888879.asp[/URL]

Farklı bir kaç konu daha var forumda. High tech mi tank low tech mi ?[/QUOTE]

[QUOTE=sinan m.d]Kullanabilirsiniz. Çok ta iyi olur.[/QUOTE]

[QUOTE=cafermutlu]
Purigen organik atıkları temizleyen bir reçinedir, çözünmüş organik maddeleri (bitki döküntüleri, balık atıklarından gelen) toplayarak azot döngüsüne girmelerini önler. Bu şekilde amonyak, nitrat ve fosfatın oluşmasını engeller. İnorganik maddeleri ise KNO3 gibi tutmayacaktır. Purigenin organik atıkları tutması yosunun oluşmamasında çok önemli bir role sahip olduğunu gösterir. Aynı mantıkla bazı yabancı profesyonel akvaristler 1,5 mikron polyester filtre malzemeleri kullanır. Bu filtreler gözle görülmeyen organik partikülleri tutarak yosunun engellemesinde çok etkin olduğundan bahsedilmektedir.
Purigen =Düşük organik atık= Temiz su=Yosunsuz akvaryum[/QUOTE]

Arkadaşlar çok teşekkür ederim içimi rahatlattınız.
Cafer bey anladığım kadarı ile purigen, fosfat ve nitrat oluşumunu sağlayan inorganik atıkları bağlıyor. fakat akvaryuma gübre olarak eklediğimiz fosfat ve nitrata bir etkisi olmuyor yanlış mıyım ?

[QUOTE=Tunahan_]





Arkadaşlar çok teşekkür ederim içimi rahatlattınız.
Cafer bey anladığım kadarı ile purigen, fosfat ve nitrat oluşumunu sağlayan inorganik atıkları bağlıyor. fakat akvaryuma gübre olarak eklediğimiz fosfat ve nitrata bir etkisi olmuyor yanlış mıyım ?[/QUOTE]
Organik ve inorganik kavramları karışıyor biraz [:)))]. Anladığını düşünüyorum. Purigen tarafından KNO3 ve PO4 gibi inorganik maddeler tutulmayacağından bitkili akvaryumlarda kullanabilirsin.

[QUOTE=cafermutlu]
Organik ve inorganik kavramları karışıyor biraz [:)))]. Anladığını düşünüyorum. Purigen tarafından KNO3 ve PO4 gibi inorganik maddeler tutulmayacağından bitkili akvaryumlarda kullanabilirsin.[/QUOTE]

Anladım Cafer bey, Teşekkür. [:D]

[QUOTE=cafermutlu]Aynı mantıkla bazı yabancı profesyonel akvaristler 1,5 mikron polyester filtre malzemeleri kullanır. [/QUOTE]

Eger bu filtre/filtre malzemesi purigen gibi tane tane bir yapiya sahip degilse 1.5µM'lik bir filtreden sivi gecisi icin sanirim baya bi basinc gerekir. Akvaryum ortaminda bunu hangi ekipmanlarla saglamislar?

[QUOTE=mrah]

Eger bu filtre/filtre malzemesi purigen gibi tane tane bir yapiya sahip degilse 1.5µM'lik bir filtreden sivi gecisi icin sanirim baya bi basinc gerekir. Akvaryum ortaminda bunu hangi ekipmanlarla saglamislar?[/QUOTE]
Herhangi birsey kullanılmıyor. Bildiğim kanister filtre veya sump içine koyduklarıdır. Dediginiz gibi akışı oldukça azaltacağı kesin görünüyor.

Konu netliğe kavuşmuş ve eskimiş olabilir ama ben de bu soruyu sormuş biri olarak ekleme yapmak istedim. COVID önlemleri, kısıtlamalar derken Dutch style akvaryumu bırakın kurmayı malzamelerini bile istediğim gibi toparlayamadım. İlk aldığım malzemelerden biriydi Seachem Purigen. Forumlarda, kullanılabilirliğini okumama rağmen özellikle azotlu gübrenin katkısını olumsuz yönde etkileyebileceğini düşündüm yine de. Belki de, mesela 5ml Tropica fertiliser kullanacakken 6-7 ml kullanmak gerekecekti. Ben de Seachem'in destek ekibine e-posta gönderdim. Tropica Specialised ve Premium kullanacağımı ve Purigen'in bu katkıların etkisini azaltıp azaltmayacağımı sordum. Yanıt, ekteki şekilde, bitkilerin bu azotlu bilieşikleri Purigenden çok daha hızlı emdiği ve bu nedenle de rahatlıkla ürünü kullanılabileceği şeklindeydi. Yine de sıvı gübre veririken, kısa bir süre filtreyi kapatmak bitkilere zaman kazandırır diye düşünüyorum.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/202283/191220200052261.jpg[/IMG]

Merhaba.
1.5 yıldır low tech bitkili akvaryumum var. Bu zaman içinde de dış filtre de pürigen kullandım.
Tüm bu zaman zarfında akvaryumumda var olagelen gelişmeleri ve gözlemlerimi aktarmak istiyorum.
Bunlar tamamiyle kendi görüşlerimdir.

70*35*40 cm akvaryum
Dış Filtre Eheim Ecco pro 200 600 litre/saat
Seachem matrix ağırlıklı + eheim subsrat biolojik fltreleme
İç filtre halilea
zeminde 3 litre prodac fondovivo + zeminde 10 adet 7 cm aralıklarla top şeklinde diy zemin gübresi
vitasand dere kumu
karbon filtre kullanmadım
low tech bitkiler
18 watt smd led
Sıvı gübre kullanmadım
125 gr Seachem pürigen -dış fltrede
Bitkilerin durumu : Bu yaklaşık 1.5 yıllık süre zarfında bitkilerin çok azında orta düzeyde bir gelişim oldu bazıları gelişemedi bazıları da zamanla eridi gittti. Sadece çınar bitkisi ilk 3 aydan sonra diğerlerinden daha iyi bir gelişim gösterdi.
Balık populasyonu : 2 adet erkek lepistes ve 4 adet dişi lepistes akvaryumda yavrulayarak 200 adet lepistese kadar çıktılar. 7 rasbora 4 corydoras , lepisteslerin sayısı inanılmaz şekilde çoğalınca bitkilerde gelişim hızlandı, lepistesleri yazın akvaryumcu arkadaşa verince tüm bitkilerin gelişiminin ciddi ölçüde durduğunu gözlemledim. (Balık populasyonun sağladığı organik atıklar ve co2 seviyesi düştüğü için.)
1.5 sene kadar sonra 1 ay önce akvaryumu tekrar kurdum ve zeminde lav kırığı üzerine + 3 litre aqua basis plus+ manado dark bitki kumu koydum
+ 24 wat power led (18 wat lık smd ışığım- suya düşürdüğüm için [:((] arızalandı ve yerine bunu aldım)
her iki led armatürü akvaryum.com daki armatür yapan ve ürünleri beğenilen iki arkadaşımıza yaptırdım güvenilir armatürler.
Ancak bu son 1 aylık sürede bitkiler low tech bitkiler olmasına rağmen hiç iyi bir gelişim gösteremedi, başlangıçta diğer bitkilerden nispeten daha iyi büyüyen eledoa ların bile büyümesi durdu , sazlarım büyümedi .. daha doğrusu sazlarım 1,5 senedir hiç büyümedi.. akvaryuma koyduğumu bir çok bitki de eridi gitti. bazıları da orta seviyede bir gelişim gösterdi. Sadece çınarlarım geçen sene bir kaç ayda suya alıştıktan sonra o dönemde iyi bir gelişim gösterdiler.
Ben bitkilerin low tech olduğu için düşük bakım ihtiyaçlarıyla zorluk çekmeden normal bir gelişim göstereceğini tahmin ediyordum akvaryumu kaplamalarını ve her hafta budanma ihtiyacı olmayacağını biliyordum ama ancak hemen hemen hiç gelişemediler. Tabi ki bu duruma sıvı gübre kullanmamamın da negatif etkisi olmuştur ancak son 1 aydır sıvı gübre kullanmaya başlamama rağmen bitkilerin gelişimi mosss hariç kötüydü . Bitkilerde şöyle bir durum gözlemledim bitkiler az bir gelişme gösteriyor biraz yaprak çıkarıyor ancak sonra tekrar gelişimleri duruyordu.
Bu yüzden uzun zamandır bu duruma acaba pürigenmi sebep oluyor en azından bitki gelişimine negatif bir etkisi mi oluyor diye kafama takılıyordu araştırdım akvaryum. com da dahil yurt dışı forumlar da ki yorumları okudum. Gerek Türkiye de gerekse yurt dışında aquaristlerin bazıları purigenin bitkili akvaryumda negatif bir etkisi olmuyor derken ve bazıları da pürigen bitkili akvaryumunda kullanılmamalı diyenler de var.. Ama okuduğum yabancı forumlarda çoğunluk purigen bitkili akvaryumda kullanılabilir demiş.

Ben de bu konuda daha net bir karara varmak adına dış filtreden purigen i çıkararak bitkilerin gelişimini bir de purigen yokken izlemek istedim. Sonuç : Purigeni çıkarıp yarım kapak reeflowers all inclusive ekledikten sonra ertesi gün- Akvaryum da gelişemeyen ya da çok yavaş gelişen tilki kuyruğu sessifloralar kendine geldi geniş yapraklı bir bitki ismini hatırlamadım üzerinde delikler oluşup yaprakları eriyordu , onlar da kendine geldi. Sadece moss ların durumu değişmedi pürigenle ya da pürigensiz gelişimlerinde bir değişiklik göstermediler. Not akvaryumda diğer bitkilerin gelişimini engellememek ve köklerine gelen ışığı kesmemek için fazla moss bulundurmuyorum . Bu arada verdiğim gübre yarım kapak reeflower all inclusive haftada iki kez vereceğim ve ışıklandırmayı 8 saati geçirmiyorum. Seachem, pürigen sıvı gübreyi temizleyene kadar bitkiler gübreyi yeterince alacaktır diyor ama artık ben bu düşünceye katılmıyorum. Çünkü ; pürigenin ne kadar zamanda sıvı gübredeki nitratı temizleyeceğinin kesin bir oranı yok. Bu tamamen filtrenin su devir gücüne ve pürigenin miktar olarak azlığına çokluğuna göre değişebilir . Bunu da her aquarist kendi deneyimlerinden görebilir anlayabilir. Ancak , ben kendi gözlemlerimden sonra Seachem yetkilerinin pürigenin akvaryumdaki nitratı bitkilerin alabileceği süreden daha sonra absorbe edeceğine dair açıklamasını iyimser bir açıklama olarak görmekteyim. Sonuç olarak benim gözlemim ; pürigen bitkisiz akvaryumlar için çok başarılı güçlü ve etkili bir filtre malzemesi ve bitkisiz akvaryumda da kullanılması çok yerinde ve olağanüstü faydalı oluyor ancak ; purigen bitkili akvaryumlarda kullanıldığı doza filtre akış ve devir hızına bağlı olarak bitkilerin gelişimine negatif olarak etki edebilir ve onların gelişimine sekte vurabilir ve hatta bazılarının gelişimini de tamamen durdurabilir, bu tamamen ortamda bulunan sıvı gübrenin dozajına ve filtrenin devir hızına bağlı olsa da ben Pürigen in benim filtremde zemindeki diy gübrelerin akvaryum suyuna karıştığında ve suyunu tamamen beyaza buladığında hatta başka herhangi bir sebepten bile akvaryum suyu çok bulanmış olsa bile bir kaç saat içinde suyu tertemiz yaptığını gördüm . Bu yüzden de pürigenin bitkiler için faydalı ve gerekli inorganik maddeleri bitkilerin alım hızından daha fazla bir hızla tutabildiğini düşünüyorum. Ayrıca bu durumu önlemek için , pürigenin nasıl olsa temizleyeceğini de düşünerek akvaryuma daha fazla oranda sıvı gübre atmış olsak bu fazla oran bitkiler için faydalı olacak gibi görünse bile balıklar için suda fazla sıvı gübre olması çok sağlıklı olmayacaktır. Bunu dışında bitkiler o andaki sudaki değerlere göre gelişimini planlayacak ve gelişime başlayacak ama sudaki nitrat değeri hızla düşecek ve bitkilerin hesaplamaları yine şaşacak ve gelişimleri tekrar durma noktasına gelecektir. Bu bir yüksek sonra giderek hızla düşen değerler bitkilerin gelişimi için kesinlikle negatif etki yapacaktır. Elbette ben kimyager ya da biyolog değilim bu görüşlere katılmayan ve pürigenin bitki akvaryumunda kullanımında kendi tecrübelerine uygun düşmeyen durumlar yaşayanlar da olabilir. Belki işin içinde farklı parametreler de olabilir, mesela Çınar yumuşak suyu pek sevmiyor ama akvaryumda pürigeni kaldırır kaldırmaz tütün ve çınar bitkisinin aynı su değerinde bile hemen uzadığını ve yaprak genişliklerinin büyüdüğünü gördüm. Sonuç olarak kendi gözlemlerime dayanarak bitkili akvaryumda pürigenin sürekli kullanılmasının bitkilerin gelişimi açısında faydalı olmayacağı kanaatindeyim. Peki pürigeni bitkili akvaryumda hiç kullanmamalımıyız ya da kullanacaksak ne kadar süre için ya da ne zaman kullanabiliriz . Eğer bitki akvaryumumuzda sürekli su değerlerini ölçme ve kontrol etme imkanınız varsa ve o su değerlerine göre akvaryuma müdahale edebiliyor ve sürekli gerekli sıvı gübre takviyesi yapabiliyorsak o takdirde pürigeni sürekli kullanabiliriz. Ya da belki de pürigeni deneme yanılma yöntemiyle bitkilerdeki gelişimi izleyerek çok daha az bir miktarda kullanılması da bir seçenek olarak düşünülebilir Ben 98 litre net 85 litre akvaryumumda 125 ml olarak kullandım ancak belli ki bu doz saatte 600 litre devir yapan bir dış filtreyle bitkiler için besin bırakmayacak kadar çok fazla etki yaptı . Ama mesela pürigenin dozajını bu boyutta bir akvaryum için 25 ml , 30 ml ya da 50 ml kadar koyabiliriz dozu azalttıımız için bitkilerin daha çok besin alma şansı olacaktır. Ancak bunu da sonuçları izleyerek en uygun dozun ne olabileceğine kendimiz bir karar verebiliriz .Ya da pürigeni bitki akvaryumunda zaman zaman ve kısa aralıklarla kullanabiliriz. Bir nitrat patlamasından şüphe ettiğimizde , su değişimleriyle beraber bir süreliğine kullanabiliriz ya da sudaki zararlı materyalleri de tuttuğunu da düşünürsek aynı karbon filtresinde olduğu gibi bir kaç günlüğüne kullanabiliriz bu da balıkların sağlığı açısından da faydalı olur . Ayrıca yabancı bir forumda pürigenin muhafaza edilirken nemli bir şekilde muhafaza edilmesi aksi halde tanelerinin kuruyup çatlayıp işlevini yitirdiğini söyleyen bir yorum okudum ne kadar doğru bilmiyorum ama bunu okuduktan sonra , pahalıda bir malzeme olduğu için pürigeni , yıkadıktan sonra kapağı kapalı plastik bir kapta suyla ıslattığım nemli bir bezle sararak muhafaza ediyorum. [EDIT]GaziGiray,2022-02-18 12:38:25[/EDIT]

180 litrelik hitech tankimda 5litre co2 tup creaqua diffuzor zeminde lav kirigi tropica aktif toprak ve tropica substrat var.Sumpli sistem eiheim kafa motoru ile dönüyor.Sumpta biyolojik sunger elyaf ve su yesil toplardan var.Biyolijik temizlik icin matrix sera sporax lav kirigindan yapilma biyobal ve son bolmede de purigen var.Aydinlatma smd led creaqua.Tanki kurdugumdan beri elimde 2 set purigwn var biri aktifken digeri regenerasyonda oyle bir donguyle 3 ya da 4 ayda bir yeniliyorum.Tanki kurdugumdan beri cozemedigim spot yosunu ve sac yosunu sorunum var.Tanki 2021 subatinda kurdugumdan beri de ilk basta bir takim tropika kullandiktan sonra full seachem gubreleri kullandim.Excel,micro makro demir fosfat potasyum advance hrpsini kullaniyorum.Duzenli su degisimi ve damacana su kullanimi.Haftada 2 gubreleme.Haftada 1 camlari temizliyorum, gordukce de sac yosunlarini aliyorum.2 hafta once yemleme makinasini kurup tatile gittik.Gecen yaz ayni sure icin gittigimde tank yosun ormanina donmustu, bu nedenle yine tatile cikacagim aksam tank temizligi bitki budama ve su degisimi yaptim.Ancak bu kez dondugumde bitkileri 1 ayda olmasi gereken sekilde gelismis gordum.Ve hic sac yosunu yoktu ve spot yosunu da.Bu arada aydinlatma timera bagli ve hep 6 saat.Nedenini ararken purigen torbasini aydinlatmanin uzerinde unuttugumu gordum sevinsem mi uzulsemmi bi an icin bilemedim cunku suyun berrakligini purigene bagladigimdan urunu cok seviyordum.Geleli 1 hafta oldu hala purigeni koymadim ve sanirim koymayacagim da.Acikcasi baska bir parametre degismediginden benim aklima birtek purigen geliyor.Benim 18 aylik bir çömez akvarist olarak tecrubem bu yonde...

Üzerinden çok zaman geçmiş ama son durumu merak ettim. Emin olamıyorum ancak ben de purigen yosun ilişkisi için benzer bir durum yaşıyorum sanırım. Kullanmayı bırakınca saç yosunu sorununuz çözüldü mü?

Merhaba,

Purigen gerçekleri hakkında [URL]https://aquariumscience.org/index.php/7-4-6-purigen/[/URL] okumanızı tavsiye ederim.

Sağlıklı hobiler.