Filtrede Aktif Toprak Kullanmak


Cem AltayÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 11/03/2018
İl: Bursa
Mesaj: 514
Cem AltayÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Kasım 2019 22:50
[QUOTE=Arifhb]

Üzerinde kaça kadar ph düşüreceği yazıyor mu abi?[/QUOTE]
Karides tankında deneyenlerden aldığım bilgiye göre 5.5 civarı.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ArifhbÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 25/04/2018
İl: Sivas
Mesaj: 913
ArifhbÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 22 Kasım 2019 22:52
[QUOTE=Cem Altay]
Karides tankında deneyenlerden aldığım bilgiye göre 5.5 civarı.[/QUOTE]

Dene abi 300 gr. dan aşağı olmasın.

Beğenenler: [T]204774,Cem Altay[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GwynbleiddÇevrim Dışı

Kayıt: 19/12/2018
İl: Adana
Mesaj: 40
GwynbleiddÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Kasım 2019 00:40
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/211600/241120190036301.jpg[/IMG]

Yararı olurmu bilemedim o yüzden siz değerli ağbilerimle paylaşmakta yarar gördüm. Malum fiyatlar hepimizin belini büküyor keşke sadece hobide ekonomik sıkıntı çeksek dediğimiz günlerdeyiz. Yokluk insani mucit yaparmış diye boşa denmiyormuş.

Beğenenler: [T]205902,Arifhb[/T][T]201959,Nefisto[/T][T]204774,Cem Altay[/T]
Teşekkür Edenler: [T]205902,Arifhb[/T][T]201959,Nefisto[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ArifhbÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 25/04/2018
İl: Sivas
Mesaj: 913
ArifhbÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Kasım 2019 10:53
[QUOTE=Gwynbleidd][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/211600/241120190036301.jpg[/IMG]

Yararı olurmu bilemedim o yüzden siz değerli ağbilerimle paylaşmakta yarar gördüm. Malum fiyatlar hepimizin belini büküyor keşke sadece hobide ekonomik sıkıntı çeksek dediğimiz günlerdeyiz. Yokluk insani mucit yaparmış diye boşa denmiyormuş.[/QUOTE]

Faydalı oldu tabi ki. Akadama toprağının içeriğini ve özelliğini bilmeyenler de vardır; yol gösterici olur.

Beğenenler: [T]204774,Cem Altay[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

EmreKircanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 10/03/2016
İl: Izmir
Mesaj: 366
EmreKircanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Kasım 2019 18:00
Arif bey akadama topragının özelligi nedir ?

Düzeltiyorum. akvaryumda özelligi nedir . Bonsai kara bitkisi sonuçta aynı verimi verir mi ? Şeklinde sorumu yenileyeyim.[EDIT]EmreKircan,2019-11-24 18:01:32[/EDIT]

Beğenenler: [T]205902,Arifhb[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ArifhbÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 25/04/2018
İl: Sivas
Mesaj: 913
ArifhbÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Kasım 2019 19:14
[QUOTE=EmreKircan]Arif bey akadama topragının özelligi nedir ?

Düzeltiyorum. akvaryumda özelligi nedir . Bonsai kara bitkisi sonuçta aynı verimi verir mi ? Şeklinde sorumu yenileyeyim.[/QUOTE]

Akadama volkanik bir toprak, bitki ve akvaryum canlıları için üretilen aktif topraklar da bu toprak çeşidinin işlenmesiyle üretiliyor. Düşük ph şartlarında yaşamayı seven canlılar için suyun ph ını düşürüyor ve uzun vadede stabil tutuyor. Suya salgıladığı mineraller de canlılar için faydalı oluyor aynı zamanda.

Akadama toprağını kh ı düşürüp tamponlamak ve ph seviyesini asidik duruma getirmek için kullanıyorum. Katyon tutma kapasitesi çok yüksek olduğundan bu iş için birebirdir.

Teşekkür Edenler: [T]183917,EmreKircan[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

FlexaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/06/2018
İl: Izmir
Mesaj: 574
FlexaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Kasım 2019 20:45
Merhabalar,

Uzun süredir bu konudan bir sonuç çıkarmaya çalışıyoruz, Arif hocayla birlikte arada özelden yazışıyoruz. Bir türlü yorum yapamadım çünkü çıkarımlar bana ters köşe oldurabilecek hissiyatı veriyor. Fakat yine de genel bir çıkarım yapmaya çalışacağım. Şu ana kadarki görünen tablomuz aşağıdaki şekilde, günlere karşılık değerleri yazmaya çalıştım. Günleri olabildiğince uygun dağıtmaya çalıştım, ufak tefek detayları görmezden geleceğiz.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/206719/241120192029031.jpg[/IMG]

Bunlara grafik olarak bakacak olursak:

[B]KH[/B]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/206719/241120192029241.jpg[/IMG]
[B]GH[/B]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/206719/241120192029341.jpg[/IMG]
[B]TDS[/B]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/206719/241120192029501.jpg[/IMG]
[B]PH[/B]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/206719/241120192030021.jpg[/IMG]

Burada bir yorum yapabilmek için öncelikle şu kabulde bulunmak gerekiyor ki Arif hoca da böyle yaptığını söyledi, bu testlere başlamadan önce de aynı su değişim düzeni olduğunu kabul edeceğiz. Bunu yapmamdaki amaç şu, Arif hocanın da paylaştığı üzere kullandığı RO su'daki değerler, ölçüm yapılan her değerden düşük. Dolayısıyla testler öncesinde %20 su değişimi yapıp, testlere başlayınca %50 yapmaya başlasaydı, zaten değerlerin zamanla bu şekilde düşmesi normal olurdu. Lakin öyle olmadığını biliyoruz. Bunu belirtmek istedim.

Bence grafiklere bakınca en muallak onu pH. İkinci verideki artışı görmezden gelsek bile, bence dalgalanma aralığını ve cihazın hata payını hesaba katarsak bir şey söylemek çok kritik olabilir. O nedenle pH'ı çok etkilemediğini, ama düşürdüğü yönünde kuvvetli izlenimlerim olduğunu söyleyeceğim.

gH, kH ve TDS'e bakacak olursak, düzenli bir düşüş görülüyor. Bence her ikisi de lineer sayılabilecek bir düşüş seyrediyorlar. Elbette son değerlere doğru bu lineerliğin bozulacağı açık, çünkü değer sonsuza kadar düşemez. O nedenle kH'daki grafiğin sonucu daha iyi yansıttığını düşünüyorum. Buradaki en büyük sorun hassas bir ölçüm olmaması, fakat yine de düştüğü çok bariz. Sadece ne şekilde olduğunu söylemek zor. Fakat bunun başlangıçta kuvvetli, sonradan zamanla azalan olması gerektiğini biliyoruz. Çünkü ne kadar çok iyon varsa o kadar çabuk süreç döner. Tıpkı sıcaklıkta olduğu gibi, sıcak cisimler çok daha çabuk soğurlar. Fakat soğudukça aktarım yavaşlar, dolayısıyla başta kuvvetli, sonrasında zayıflayan bir grafik görürüz. Bunlar da tahminlerimizi (hadi hipotezimizi diyelim [:)] ) doğruluyor gibi görünüyor.

Bence filtrede toprak kullanmak bu parametreler konusunda kesinlikle işe yarıyor gibi görünüyor. Buradaki en mühim çıkarım şu: Bütün tabanda çokça toprak kullanmak yerine, debinin fazla olduğu filtrede göreli daha az toprak kullanmak, bir noktada aynı etkiyi yaratabilir. Bütün mesele moleküllerin hareketi dolayısıyla olduğu için, ne kadar fazla etkileşim, o kadar hızlı reaksiyon demek olacaktır. Bu noktada debinin ve sıcaklığın da tahminlerimize göre işlediğini söyleyebiliriz (sıcaklığı burada egale ediyoruz çünkü bence fark yaratacak sıcaklık aralığında oynamıyor akvaryumumuz). Fakat debinin işe yaradığı açık.

Keza ADA'in Softenizer ürünü de benzeri şekilde çalışıyor. Filtreden çıkan su, ayrı bir haznede bulunan reçinenin içerisinden geçiyor. Süreçlerin benzer olduğunu tartışmaya gerek yok sanırım.

Ben yine de bu sonuçların ara ara izlenmesi taraftarıyım. Bakalım uzun vadede etkileri nasıl olacak. Elbette Arif hocayı yormayacaksak [:)]

Beğenenler: [T]205902,Arifhb[/T][T]197989,ceyh[/T][T]201959,Nefisto[/T][T]204774,Cem Altay[/T]
Teşekkür Edenler: [T]205902,Arifhb[/T]
+1: [T]205902,Arifhb[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ArifhbÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 25/04/2018
İl: Sivas
Mesaj: 913
ArifhbÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Kasım 2019 21:11
[QUOTE=Flexa]Merhabalar,

Uzun süredir bu konudan bir sonuç çıkarmaya çalışıyoruz, Arif hocayla birlikte arada özelden yazışıyoruz. Bir türlü yorum yapamadım çünkü çıkarımlar bana ters köşe oldurabilecek hissiyatı veriyor. Fakat yine de genel bir çıkarım yapmaya çalışacağım. Şu ana kadarki görünen tablomuz aşağıdaki şekilde, günlere karşılık değerleri yazmaya çalıştım. Günleri olabildiğince uygun dağıtmaya çalıştım, ufak tefek detayları görmezden geleceğiz.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/206719/241120192029031.jpg[/IMG]

Bunlara grafik olarak bakacak olursak:

[B]KH[/B]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/206719/241120192029241.jpg[/IMG]
[B]GH[/B]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/206719/241120192029341.jpg[/IMG]
[B]TDS[/B]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/206719/241120192029501.jpg[/IMG]
[B]PH[/B]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/206719/241120192030021.jpg[/IMG]

Burada bir yorum yapabilmek için öncelikle şu kabulde bulunmak gerekiyor ki Arif hoca da böyle yaptığını söyledi, bu testlere başlamadan önce de aynı su değişim düzeni olduğunu kabul edeceğiz. Bunu yapmamdaki amaç şu, Arif hocanın da paylaştığı üzere kullandığı RO su'daki değerler, ölçüm yapılan her değerden düşük. Dolayısıyla testler öncesinde %20 su değişimi yapıp, testlere başlayınca %50 yapmaya başlasaydı, zaten değerlerin zamanla bu şekilde düşmesi normal olurdu. Lakin öyle olmadığını biliyoruz. Bunu belirtmek istedim.

Bence grafiklere bakınca en muallak onu pH. İkinci verideki artışı görmezden gelsek bile, bence dalgalanma aralığını ve cihazın hata payını hesaba katarsak bir şey söylemek çok kritik olabilir. O nedenle pH'ı çok etkilemediğini, ama düşürdüğü yönünde kuvvetli izlenimlerim olduğunu söyleyeceğim.

gH, kH ve TDS'e bakacak olursak, düzenli bir düşüş görülüyor. Bence her ikisi de lineer sayılabilecek bir düşüş seyrediyorlar. Elbette son değerlere doğru bu lineerliğin bozulacağı açık, çünkü değer sonsuza kadar düşemez. O nedenle kH'daki grafiğin sonucu daha iyi yansıttığını düşünüyorum. Buradaki en büyük sorun hassas bir ölçüm olmaması, fakat yine de düştüğü çok bariz. Sadece ne şekilde olduğunu söylemek zor. Fakat bunun başlangıçta kuvvetli, sonradan zamanla azalan olması gerektiğini biliyoruz. Çünkü ne kadar çok iyon varsa o kadar çabuk süreç döner. Tıpkı sıcaklıkta olduğu gibi, sıcak cisimler çok daha çabuk soğurlar. Fakat soğudukça aktarım yavaşlar, dolayısıyla başta kuvvetli, sonrasında zayıflayan bir grafik görürüz. Bunlar da tahminlerimizi (hadi hipotezimizi diyelim [:)] ) doğruluyor gibi görünüyor.

Bence filtrede toprak kullanmak bu parametreler konusunda kesinlikle işe yarıyor gibi görünüyor. Buradaki en mühim çıkarım şu: Bütün tabanda çokça toprak kullanmak yerine, debinin fazla olduğu filtrede göreli daha az toprak kullanmak, bir noktada aynı etkiyi yaratabilir. Bütün mesele moleküllerin hareketi dolayısıyla olduğu için, ne kadar fazla etkileşim, o kadar hızlı reaksiyon demek olacaktır. Bu noktada debinin ve sıcaklığın da tahminlerimize göre işlediğini söyleyebiliriz (sıcaklığı burada egale ediyoruz çünkü bence fark yaratacak sıcaklık aralığında oynamıyor akvaryumumuz). Fakat debinin işe yaradığı açık.

Keza ADA'in Softenizer ürünü de benzeri şekilde çalışıyor. Filtreden çıkan su, ayrı bir haznede bulunan reçinenin içerisinden geçiyor. Süreçlerin benzer olduğunu tartışmaya gerek yok sanırım.

Ben yine de bu sonuçların ara ara izlenmesi taraftarıyım. Bakalım uzun vadede etkileri nasıl olacak. Elbette Arif hocayı yormayacaksak [:)][/QUOTE]

Emeklerine sağlık kardeşim grafikler tüm değerleri toplu halde görmemizi kolaylaştırdı oturup buna özellikle zaman ayırdığın için minnettarım.🙏🏻

Tankta bulunan su tamamen ro su; haftalık 10 litre değişim yaptığım su da ro su. Isı da sabit 24,5 derece. Akvaryuma hiçbir katkı girdi-çıktısı yok. Tek değişken su değişimleri. Kh 1 e düşmüş olsa kesinlikle ph da 6.0-6.4 aralığında olacaktı.

Sıcaklık değişken olsa sonuç da farklı olur demişsin. 25 dereceden + ya da - değerlerse olsa ısı tahminen neler değişir? Ya da bu uygulamanın muadili olabilir mi?

Süreci haftalık ölçümlerle takip edeceğim bakalım nerede katyon kapasitesi dolacak toprağın?

Tekrar teşekkür ediyorum. 😊

Beğenenler: [T]197989,ceyh[/T][T]215882,Akif12[/T][T]204774,Cem Altay[/T]
+1: [T]215882,Akif12[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

FlexaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/06/2018
İl: Izmir
Mesaj: 574
FlexaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Kasım 2019 21:58
[QUOTE=Arifhb]

Emeklerine sağlık kardeşim grafikler tüm değerleri toplu halde görmemizi kolaylaştırdı oturup buna özellikle zaman ayırdığın için minnettarım.🙏🏻

Tankta bulunan su tamamen ro su; haftalık 10 litre değişim yaptığım su da ro su. Isı da sabit 24,5 derece. Akvaryuma hiçbir katkı girdi-çıktısı yok. Tek değişken su değişimleri. Kh 1 e düşmüş olsa kesinlikle ph da 6.0-6.4 aralığında olacaktı.

Sıcaklık değişken olsa sonuç da farklı olur demişsin. 25 dereceden + ya da - değerlerse olsa ısı tahminen neler değişir? Ya da bu uygulamanın muadili olabilir mi?

Süreci haftalık ölçümlerle takip edeceğim bakalım nerede katyon kapasitesi dolacak toprağın?

Tekrar teşekkür ediyorum. 😊[/QUOTE]

Esas ben teşekkür ederim böyle güzel bir deney için [:)] İlginç bir şekilde bu hobide fazla deneysel çalışanlar uluslararası camiiada bile pek yok, bizden öncü olarak böyle şeylerin denendiğini görmek hoşuma gidiyor (kimileri yapsa da paylaşmayabiliyor elbette).

Sıcaklığın ölçülebilir bir etkisi olacağını sanmıyorum. Bu konu benim alanımın biraz dışına çıkıyor. Fakat gazların sıcaklığa bağlı hareketini incelediğimizde bir sabit çarpı sıcaklıktır. Fakat spesifik bir değerde hareket etmezler. Örneğin 25°C'deki bir sudan bahsederken aslında ortalamadan bahsederiz. Oradaki moleküllerin her birinin hızı (kinetik enerjisi), dolayısıyla sıcaklığı farklıdır. Bu nedenle zaten her sıcaklık değerinde buharlaşma görebiliyoruz. Buna basitçe rastgele dağılım ya da Gaussian dağılım diyoruz.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/206719/241120192156071.jpg[/IMG]

Oksijen gazı için moleküllerin hareket dağılımı bu şekilde. Dikkat ederseniz çok büyük sıcaklık farklarında ancak belirgin bir değişim görülüyor. İyon değişiminin de moleküllerin hareketlerine bağlı olacağını düşünüyorum. O nedenle bence akvaryum 18°C olmuş 30°C olmuş, ölçülebilir bir değişiklik olacağını sanmıyorum.

Benim esas merak ettiğim uzun vadede olacaklar. Şaşırtıcı bir şeyler beklemiyorum, ama yine de emin olmak adına takip etmekte yarar var [:)]

Beğenenler: [T]205902,Arifhb[/T][T]204774,Cem Altay[/T]
Teşekkür Edenler: [T]205902,Arifhb[/T]
+1: [T]205902,Arifhb[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ArifhbÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 25/04/2018
İl: Sivas
Mesaj: 913
ArifhbÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Kasım 2019 22:04
[QUOTE=Flexa]

Esas ben teşekkür ederim böyle güzel bir deney için [:)] İlginç bir şekilde bu hobide fazla deneysel çalışanlar uluslararası camiiada bile pek yok, bizden öncü olarak böyle şeylerin denendiğini görmek hoşuma gidiyor (kimileri yapsa da paylaşmayabiliyor elbette).

Sıcaklığın ölçülebilir bir etkisi olacağını sanmıyorum. Bu konu benim alanımın biraz dışına çıkıyor. Fakat gazların sıcaklığa bağlı hareketini incelediğimizde bir sabit çarpı sıcaklıktır. Fakat spesifik bir değerde hareket etmezler. Örneğin 25°C'deki bir sudan bahsederken aslında ortalamadan bahsederiz. Oradaki moleküllerin her birinin hızı (kinetik enerjisi), dolayısıyla sıcaklığı farklıdır. Bu nedenle zaten her sıcaklık değerinde buharlaşma görebiliyoruz. Buna basitçe rastgele dağılım ya da Gaussian dağılım diyoruz.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/206719/241120192156071.jpg[/IMG]

Oksijen gazı için moleküllerin hareket dağılımı bu şekilde. Dikkat ederseniz çok büyük sıcaklık farklarında ancak belirgin bir değişim görülüyor. İyon değişiminin de moleküllerin hareketlerine bağlı olacağını düşünüyorum. O nedenle bence akvaryum 18°C olmuş 30°C olmuş, ölçülebilir bir değişiklik olacağını sanmıyorum.

Benim esas merak ettiğim uzun vadede olacaklar. Şaşırtıcı bir şeyler beklemiyorum, ama yine de emin olmak adına takip etmekte yarar var [:)][/QUOTE]

O kadar araştırma yapmadım ama böyle deneysel yaklaşan çok az ise sevinelim mi yoksa üzülelim mi bilemedim.😂

Bahsettiğin gibi sıcaklık birşeyi değiştirmeyecek. Şu an durum stabil ilerliyor. Ha bir de şu detay var belki gözden kaçırmış olabilirsin; gündüz ph ölçümlerinde 6.82-84 gibi değerler alıyorum, akşam 6.9 larda oluyor. Işık ve cO2 nin bunda bir payı var mı sence?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GwynbleiddÇevrim Dışı

Kayıt: 19/12/2018
İl: Adana
Mesaj: 40
GwynbleiddÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Kasım 2019 22:29
Sıcaklık artıkça suyun pH seviyesi düşüyor lakin bu suyun asidikleştiği anlamına gelmiyor. Bizim pH metrede gördüğümüz değerlerle oynuyor sadece. Akvaryumda ki sıcaklığı kış aylarında ısıtıcının sabit tuttuğunu düşünüyoruz ama durum aslında öyle değil. Akvaryum ısısının gözle görülür ve hissedilir değerlerini ele alırsak oda sıcaklığı, aydınlatmanın yaydığı ısı gibi şeyler söyleriz ama atladığımız şeylerde var ve bunları biz gözlerimizle göremiyoruz. Bazı kimyasal reaksiyonlar gerçekleşiyor akvaryumumuzda biz farkında olmasakta bu kimyasal reaksiyonların ısıya etkisi olabilir aynı zamanda bazı bakterilerde çok düşükte olsa ısı yayıyorlar. Doğada sıcaklığın kaynağı güneş bu yüzden sıcaklık değerleri akvaryumumuz gibi sabit kalmıyor geceleri sıcaklık düştüğü için pH ta çok küçükte olsa yükselmeler oluyor bunuda biz pH dalgalanması olarak adlandırıyoruz tıpkı Arif ağbinin akvaryumunda ki su değişimlerinde ki değerler gibi fakat bu doğada aniden olmuyor. Akvaryumda ki pH ı etkileyen o kadar faktör varki saymakla bitiremeyiz en basiti bir örneğini verim oda su değişimi yaptığımızda ki pH değişimi. Hepimiz kH’a atarız suçu kh yüzünden deriz ama ben size bir sebep daha söyleyeceğim. Su değişimi yaparken yüzeyi hareketlendirir suya oksijen katarız suda ki karbondioksitte Sudan uzaklaşır. Taze suyu akvaryuma eklerken suyu yeniden dalgalandırırız ve eklediğimiz su akvaryumdan aldığımız Sudan zaten oksijen anlamında daha zengin olmuş oluyor buda ufakta olsa pH a etki ediyor. Çok basit konular evet farkındayım ama birazda doğaya bakmamız gerektiğini düşünüyorum. PH ile karbondioksit arasında ter orantı var, karbondioksit artıkça pH düşüyor bunu biliyoruz fakat şunuda bilmeliyiz sıcak suda co2 azalmakta pH yükselmektedir, soğuk sularda ise bunun tam tersi söz konusu

İmla, yazım ve cümle bozuklukları için kusura bakmayın telefondan paylaşım yaptığım için yazdıklarımı takip etmesi benim için hayli zor oldu.[EDIT]Gwynbleidd,2019-11-24 23:28:18[/EDIT]

Beğenenler: [T]205902,Arifhb[/T][T]201959,Nefisto[/T][T]204774,Cem Altay[/T]
Teşekkür Edenler: [T]205902,Arifhb[/T][T]201959,Nefisto[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

FlexaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/06/2018
İl: Izmir
Mesaj: 574
FlexaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Kasım 2019 22:34
[QUOTE=Arifhb]

O kadar araştırma yapmadım ama böyle deneysel yaklaşan çok az ise sevinelim mi yoksa üzülelim mi bilemedim.😂

Bahsettiğin gibi sıcaklık birşeyi değiştirmeyecek. Şu an durum stabil ilerliyor. Ha bir de şu detay var belki gözden kaçırmış olabilirsin; gündüz ph ölçümlerinde 6.82-84 gibi değerler alıyorum, akşam 6.9 larda oluyor. Işık ve cO2 nin bunda bir payı var mı sence?[/QUOTE]

Bence üzücü bir durum. Yapılamaması tek başına üzücü değil, yapılmadığında yapılanlar üzücü. Çünkü elde bilimsel veri yoksa, deneysel de çalışmıyorsanız, çok kuvvetle ihtimal hatalı hurafelere inanıyorsunuz demektir ki bu camiada çok var ne yazık ki. Popüler bilimle uğraştığım sıralarda her gün bu tür konulara maruz kalıp, tek tek her biriyle uğraşmak çok yıpratıyordu. Burada da kendimi tutamıyorum bazen, bu da epey zamanıma mal oluyor. Ne yazık ki bu mücadeleyi sonsuza kadar sürdüremem, yerime başkalarını yetiştirip bırakmak istedim. Ama benim gibi bunu ciddiye alan insan bulmakta ve yetiştirmekte çok zorlandım. Bu nedenle şu anda nadasa bıraktığımız bir bilim sitemiz var maalesef. Toplumu ne denli önemli etkilediğini bizzat gördüğüm için, insanlara bunun önemini anlatmakta çok zorlanıyorum. Burada da ne desem havada kalacak, ben de bizzat görene kadar bu durumu fark etmemiştim.

Demiyorum ki herkes bilim insanı edasıyla çalışsın, kesinlikle amacım bu değil. Fakat düşünsel yeteneklerimizi geliştirmek bu kadar da zor değil. En basitinden tartışmaların yürütüldüğü programlarda ben artık Ad Hominem gibi safsatalar duymak istemiyorum. Daha konunun doğruluğunu tartışacak seviyeye gelemeden sınıfta kalıyoruz. Birçok şey yazdıydım bundan sonra kendimi tutamayıp ama sildim [:)] Dertli olduğum konularda çenem düşüyor, kusuruma bakmayın lütfen.

Yok dikkatimden kaçmadı, aslında o nedenle pH için net bir şey söyleyemedim. Cihazın ölçüm hatası artı bu etkiyle hata payı göreli olarak büyük oluyor çünkü. Bence çok normal bir oynama bitkili bir tank için. Bitki yükü artarsa eminim bu aralık da genişleyecektir. Ekosistemin çok ufak olmasından kaynaklı volatil değişiklikler beklendiktir. Dünya'da mesela gece ve gündüz arasında oksijen açısından pek bir fark oluşmuyor hatırladığım kadarıyla. Ama bu ölçülerde benzeri bir sistemde oluşması beklendik. Ben bunu evrendeki hareketle çok bağdaştırıyorum. Ölçek büyüdükçe görünen hareket "yavaşlıyor". Örneğin karadelikler çok kompakt cisimler, çoğu İstanbul ile kıyaslanabilecek ölçülerde, fakat muhteşem hızlarda dönüyorlar. Lakin ondan çok çok daha büyük yıldızlar daha yavaş dönüyor. Yıldızlardan da çok çok daha büyük galaksiler çok daha yavaş dönüyor. Daha doğrusu, dönüş hızlı olsa bile ölçekten dışarı bakınca, o hız fark edilemeyecek kadar küçük kalıyor. Bu tür benzerlikler beni hep etkilemiştir [:)] Hatırladığım kadarıyla ekonomide volatil değerli şeylerde de benzeri bir durum var.

Beğenenler: [T]197989,ceyh[/T][T]205902,Arifhb[/T][T]201959,Nefisto[/T][T]204774,Cem Altay[/T]
Teşekkür Edenler: [T]205902,Arifhb[/T]
+1: [T]205902,Arifhb[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ArifhbÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 25/04/2018
İl: Sivas
Mesaj: 913
ArifhbÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Kasım 2019 22:52
[QUOTE=Flexa]

Bence üzücü bir durum. Yapılamaması tek başına üzücü değil, yapılmadığında yapılanlar üzücü. Çünkü elde bilimsel veri yoksa, deneysel de çalışmıyorsanız, çok kuvvetle ihtimal hatalı hurafelere inanıyorsunuz demektir ki bu camiada çok var ne yazık ki. Popüler bilimle uğraştığım sıralarda her gün bu tür konulara maruz kalıp, tek tek her biriyle uğraşmak çok yıpratıyordu. Burada da kendimi tutamıyorum bazen, bu da epey zamanıma mal oluyor. Ne yazık ki bu mücadeleyi sonsuza kadar sürdüremem, yerime başkalarını yetiştirip bırakmak istedim. Ama benim gibi bunu ciddiye alan insan bulmakta ve yetiştirmekte çok zorlandım. Bu nedenle şu anda nadasa bıraktığımız bir bilim sitemiz var maalesef. Toplumu ne denli önemli etkilediğini bizzat gördüğüm için, insanlara bunun önemini anlatmakta çok zorlanıyorum. Burada da ne desem havada kalacak, ben de bizzat görene kadar bu durumu fark etmemiştim.

Demiyorum ki herkes bilim insanı edasıyla çalışsın, kesinlikle amacım bu değil. Fakat düşünsel yeteneklerimizi geliştirmek bu kadar da zor değil. En basitinden tartışmaların yürütüldüğü programlarda ben artık Ad Hominem gibi safsatalar duymak istemiyorum. Daha konunun doğruluğunu tartışacak seviyeye gelemeden sınıfta kalıyoruz. Birçok şey yazdıydım bundan sonra kendimi tutamayıp ama sildim [:)] Dertli olduğum konularda çenem düşüyor, kusuruma bakmayın lütfen.

Yok dikkatimden kaçmadı, aslında o nedenle pH için net bir şey söyleyemedim. Cihazın ölçüm hatası artı bu etkiyle hata payı göreli olarak büyük oluyor çünkü. Bence çok normal bir oynama bitkili bir tank için. Bitki yükü artarsa eminim bu aralık da genişleyecektir. Ekosistemin çok ufak olmasından kaynaklı volatil değişiklikler beklendiktir. Dünya'da mesela gece ve gündüz arasında oksijen açısından pek bir fark oluşmuyor hatırladığım kadarıyla. Ama bu ölçülerde benzeri bir sistemde oluşması beklendik. Ben bunu evrendeki hareketle çok bağdaştırıyorum. Ölçek büyüdükçe görünen hareket "yavaşlıyor". Örneğin karadelikler çok kompakt cisimler, çoğu İstanbul ile kıyaslanabilecek ölçülerde, fakat muhteşem hızlarda dönüyorlar. Lakin ondan çok çok daha büyük yıldızlar daha yavaş dönüyor. Yıldızlardan da çok çok daha büyük galaksiler çok daha yavaş dönüyor. Daha doğrusu, dönüş hızlı olsa bile ölçekten dışarı bakınca, o hız fark edilemeyecek kadar küçük kalıyor. Bu tür benzerlikler beni hep etkilemiştir [:)] Hatırladığım kadarıyla ekonomide volatil değerli şeylerde de benzeri bir durum var.[/QUOTE]

Ben en azından ipin bir ucunu yakaladım diye seviniyorum. Çok küçük çaplı gözlemsel yarı deneysel bir yol izledim. Önce bir sav ortaya atıp ardından deneye koyulduk. Aşağı yukarı beklendik sonuçlar aldık. Bu bile mutlu etti beni. Çünkü bu hobinin maddi yükü gerçekten çok, 300-400 lirayı tabana gömüp ph ı düşürme gayreti olan bir çok dostum var. Alternatifini oluşturabilirsek hepimize faydası olacak. 10 litre yerine 300 gram iş görüyor gibi şu an. Bu büyük bir tasarruf!

Kızdığın noktalarda sonuna kadar haklısın kardeşim. İlim değer görmüyor, sanat değer görmüyor, ne değer görecek peki şu aptal dünyada? Bahsettiğin sitenin linkini atabilirsen çok sevinirim.

Bu arada ph ve tds cihazının hata payı 0,05. Hep tutarlı ölçümler alıyorum ve kalibrasyonu sorunsuz. Evet sistem büyüdükçe onda varolan değişikliklerin çok çok azını görüyor ve hissediyoruz; evimizdeki küçük ve kapalı bir ekosistemde bahsettiğin değişşkliklerin olması çok normal. Bu da ayrı bir yerden daha baktırdı bana ki; misafir ettiğimiz canlılar nasıl tolare ediyor bu anlık değişiklikleri? Donanım olarak buna evrilip yaratılmaları muhteşem!

Sevgili dostum muhabbetini eksik etme. Seni tanımış olmak büyük zevk.😊

[QUOTE=Gwynbleidd]Sıcaklık artıkça suyun pH seviyesi düşüyor lakin bu suyun asidikleştiği anlamına gelmiyor. Bizim pH metrede gördüğümüz değerlerle oynuyor sadece. Akvaryumda ki sıcaklığı kış aylarında ısıtıcının sabit tuttuğunu düşünüyoruz ama durum aslında öyle değil. Akvaryum ısısının gözle görülür ve hissedilir değerlerini ele alırsak oda sıcaklığı, aydınlatmanın yaydığı ısı gibi şeyler söyleriz ama atladığımız şeylerde var ve bunları biz gözlerimizle göremiyoruz. Bazı kimyasal reaksiyonlar gerçekleşiyor akvaryumumuzda biz farkında olmasakta bu kimyasal reaksiyonların ısıya etkisi olabilir aynı zamanda bazı bakterilerde çok düşükte olsa ısı yayıyorlar. Doğada sıcaklığın kaynağı güneş bu yüzden sıcaklık değerleri akvaryumumuz gibi sabit kalmıyor geceleri sıcaklık düştüğü için pH ta çok küçükte olsa yükselmeler oluyor bunuda biz pH dalgalanması olarak adlandırıyoruz tıpkı Arif ağbinin akvaryumunda ki su değişimlerinde ki değerler gibi fakat bu doğada aniden olmuyor. Akvaryumda ki pH ı etkileyen o kadar faktör varki saymakla bitiremeyiz en basiti bir örneğini verim oda su değişimi yaptığımızda ki pH değişimi. Hepimiz gH’a atarız suçu gH yüzünden deriz ama ben size bir sebep daha söyleyeceğim. Su değişimi yaparken yüzeyi hareketlendirir suya oksijen katarız suda ki karbondioksitte Sudan uzaklaşır. Taze suyu akvaryuma eklerken suyu yeniden dalgalandırırız ve eklediğimiz su akvaryumdan aldığımız Sudan zaten oksijen anlamında daha zengin olmuş oluyor buda ufakta olsa pH a etki ediyor. Çok basit konular evet farkındayım ama birazda doğaya bakmamız gerektiğini düşünüyorum. PH ile karbondioksit arasında ter orantı var, karbondioksit artıkça pH düşüyor bunu biliyoruz fakat şunuda bilmeliyiz sıcak suda co2 azalmakta pH yükselmektedir, soğuk sularda ise bunun tam tersi söz konusu

İmla, yazım ve cümle bozuklukları için kusura bakmayın telefondan paylaşım yaptığım için yazdıklarımı takip etmesi benim için hayli zor oldu.[/QUOTE]

Değerli kardeşim suda bir çok kimyasal şeyler dönüyor dediğin gibi ama bariz bir ısı farkı veya su kimyasını değiştirecek etkenler olduğunu sanmıyorum. Su değişimleri olsun bitkilerin ışıkta co2 yi tüketmeleri olsun 0.5-6 aralığında bir etki ediyor. Canlılar tolare edebiliyor bunu bir şekilde. Ha bu oran da az bir değişim değil ama anlık değişimler oluyor bunlar. Suyun gh ı asla ph ı etkilemez. Ph direkt olarak kh la ilgilidir. Kh düştükçe ph da düşer. Birbirleri ile doğru orantılılar. Gh ise suyun sertliği ile alakalı bir konu. Bu gözlemde yapmaya çalıştığım ya da olmasını umduğum şey de kh düşüşü sağlamak.

Beğenenler: [T]197989,ceyh[/T][T]201959,Nefisto[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

FlexaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/06/2018
İl: Izmir
Mesaj: 574
FlexaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Kasım 2019 23:26
[QUOTE=Arifhb]

Ben en azından ipin bir ucunu yakaladım diye seviniyorum. Çok küçük çaplı gözlemsel yarı deneysel bir yol izledim. Önce bir sav ortaya atıp ardından deneye koyulduk. Aşağı yukarı beklendik sonuçlar aldık. Bu bile mutlu etti beni. Çünkü bu hobinin maddi yükü gerçekten çok, 300-400 lirayı tabana gömüp ph ı düşürme gayreti olan bir çok dostum var. Alternatifini oluşturabilirsek hepimize faydası olacak. 10 litre yerine 300 gram iş görüyor gibi şu an. Bu büyük bir tasarruf!

Kızdığın noktalarda sonuna kadar haklısın kardeşim. İlim değer görmüyor, sanat değer görmüyor, ne değer görecek peki şu aptal dünyada? Bahsettiğin sitenin linkini atabilirsen çok sevinirim.

Bu arada ph ve tds cihazının hata payı 0,05. Hep tutarlı ölçümler alıyorum ve kalibrasyonu sorunsuz. Evet sistem büyüdükçe onda varolan değişikliklerin çok çok azını görüyor ve hissediyoruz; evimizdeki küçük ve kapalı bir ekosistemde bahsettiğin değişşkliklerin olması çok normal. Bu da ayrı bir yerden daha baktırdı bana ki; misafir ettiğimiz canlılar nasıl tolare ediyor bu anlık değişiklikleri? Donanım olarak buna evrilip yaratılmaları muhteşem!

Sevgili dostum muhabbetini eksik etme. Seni tanımış olmak büyük zevk.😊[/QUOTE]

Fiyat açısından umarım bir çözüm olur, dediğiniz gibi maddi yük engel teşkil ediyor. Fakat toprağın bir kapasitesi varsa, bence biraz hızlı yaşa hızlı öl ile sonuçlanabilir bu durum.

Bahsini ettiğim bilim platformumuz Rasyonalist.org, daha öncesinde Zafer Emecan ile birlikte Kozmik Anafor'u birkaç yıl idare etmiş, bir o kadar yazıyı da orada yazmıştım. Hala yazılarımın bir kısmı orada duruyor. Bahsi açılmışken kitap önerisinde de bulunayım meraklısına, henüz elime geçmedi fakat içeriğini bildiğim ve yazarını yakınen tanıdığım için şiddetle önereceğim bir kitap var o da Safsatalar - Tevfik Uyar. Kendisi bu yoldaki akıl hocalarımdan biridir, ondan çok şey öğrendim. Hazırladığı bu kitap da ilginç bir şekilde binlerce yıldır bilinen, İngilizcede özellikle Bo Bennett ile tanınan Logical Fallacy konusunu ele alıyor. Tartışmalarda uzmanlaşmak, mantıklı argümanlar üretmek için bir baş ucu kitabı olmalı. Bence herkes en azından bir kere okumalı. Tevfik hocanın ayrıca Astrolojinin Bilimle imtihanı adlı kitabını da şiddetle tavsiye ederim.

Ayrıca yakın zamanda yayınlanan, benim de kontrolünü yaptığım, Evrim Ağacı'nın kurucularından dostlarım Çağrı Mert Bakırcı ve Arsel Berkat Acar'ın, Şüphecinin El Kitabı kitabını tavsiye ederim. İçerisinde çeşitli popüler bilimsel konular, yanlış bilinenler ve doğrulara olan bakış açıları detaylıca ele alınıyor.

Canlıların çeşitli şartlara olan toleranları ve bu konudaki evrimleri gerçekten ilginç bir konu bence. İşin biyolojisine çok hakim değilim, elbette akla yatkın açıklamalar var bilinen. Lakin bu durumu yine bir benzetmeyle ilişkilendirmek istiyorum. Gezegenlerin neden eliptik yörüngelerde döndüğüyle ilgili bir yazı yazmıştım. Birçok insan bunu merak etmez ama bence işin arkasında hoş bir mantık var. Çember, biz insanlarca çok daha "kusursuz" ilan edilen bir şekilken, neden gök cisimleri eliptik yörüngelerde dolanıyor? Neden cisimler tam küresel değil de biraz basık? Elbette işin felsefi boyutuyla, bu bizim algımız, çemberin bir olayı yok da diyebiliriz fakat işin arkasında fizik var.

Eğer gezegenler çembersel yörüngede dolaşsalardı, bir an için dolaştıklarını kabul edelim, bir sakıncası yok, böyle bir gezegen oluşabilir. Olası bir dış etki söz konusu olduğunda (örneğin bir asteroid çarpması vb.), yörüngede yaşayacağı en ufak sapma, Güneş'e doğru gitmesine ve yok olmasına neden olacaktı ki böyle olaylar yaşanıyor. Dolayısıyla çembersel yörüngede bir cisim başta var olsa bile, zamanla eleniyor. Daha toleranslı aralığa sahip olanın hayatta kalma şansı daha fazla oluyor. Benzer bir sistemin canlılarda da olduğunu düşünüyorum. Belki hayatı boyunca o aralıkların uçlarını yaşamıyor olabilir, fakat yaşanması durumunda soyunun tükenmemesi için toleranslı olması gerek. Elbette bu tür olaylar yaşandığı için de, toleranslı olamayanlar zaten eleniyor ve geriye toleranslılar kalıyor.

Esas sizleri tanımış olmak benim için büyük bir zevk, hayatıma dokunuyorsunuz. Teşekkür ederim [:)][EDIT]Flexa,2019-11-24 23:27:06[/EDIT]

Beğenenler: [T]197989,ceyh[/T][T]201959,Nefisto[/T][T]205902,Arifhb[/T]
Teşekkür Edenler: [T]205902,Arifhb[/T]
+1: [T]205902,Arifhb[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir