Bitkili Tankda Led Kullanımı

[QUOTE=enginm2000]Bende bir soru sormak istiyorum,
bu spectra sayfasında
1 adet 6500K led yada 1 adet 6700K eklesem bile scor 100 oluyor ve herşey mükemmel gözüküyor,
ondan sonra deepred yada royal blue eklesemde grafikde bişiy oynamıyor,
[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/174194/ScreenClip.png[/IMG]

[URL]http://www.ebay.com/itm/321351747638?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT[/URL]

ledleri buradan almıştım, burada da 6500K olanlardan,
ben mi bişeyi yanlış yapıyorum/kaçırıyorum?

[/QUOTE]

Sanırsam o japonyanın kushimito sahilinde, 25 agustos 2013de, suyun 1metre altında ölçülen 6700 kelvin güneş ışığının spektrumu. %100 score yapması normal çünkü tam olarak mercanların maruz kaldığı ışık. Items dan led markalarını seçin. Diğer ledler açılacaktır. Ordan kullanıcağınız ledleri seçebilirsiniz. Orda verdikleri skorada çok takılmayın. O skor mercanlar için. [EDIT]darkaura,2015-11-22 00:25:05[/EDIT]

[QUOTE=merbek][IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/148394/IMG_20151121_231332.jpg[/IMG][IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/148394/IMG_20151121_231313.jpg[/IMG][IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/148394/IMG_20151121_231450.jpg[/IMG][IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/148394/IMG_20151121_231223.jpg[/IMG]

Konuya resim eklemek istedim.Sizce bitkiler için yeterli olurmu .10 adet beyaz ,3 adet mavi,2 adet kırmızı Power Led ekledim ,Altta reflektör var,kapakda koruyucu cam mevcut.Japonla bitki olmayacağını biliyorum.Kısmet bakalım ne zaman canlı doğurana geçeceğim?[/QUOTE]

Maşallah japon pek besiliymiş. Bir an photoshop sandım. Tankınızın hacmini ve kullanılan ışık gücünü bilmiyorum. Muhtemlen 5630 ledler. Büyük ihtimal o kadar mavi ve 630 kırmızı ile yosun yapacaktır.

Mavi ve kırmızıyı denemek için koydum.deneyip görmek Lazım.ledler atlas akvaryumun hazırlayıp sattıklarından.Samsung 3lü power led

[QUOTE=pekozgur]Yalnız bir noktayı atlıyoruz sürekli. Bizim bulunduğumuz enlemler için konuşursak bir su ya da kara bitkisi yazın 12 saat ışık kadar alabiliyor (15 saat 20 dakika gün süresi var) ve bu süre içerisinde öğlen saatlerinde çok şiddetli ve parlak ışığa maruz kalırken sabah ve akşam saatlerinde farklı bir şiddete ve parlaklığa maruz kalıyorlar.

Böyle olunca bizim sabit vereceğimiz aydınlık hiç bir şekilde doğadakinin yanına yaklaşamıyor, ne bitkiler ne de yosunlar için.

Biz akvaryumlarımızda filtrasyon taban vs olarak doğayı taklit etmeye çalışmıyor muyuz? O yüzden bence doğru aydınlatmanın geleceği led kullanımından ve bunun elektronik olarak gün ışığının simüle edilmesinden geçtiğini düşünüyorum. Sabit bir spektrum yerine değişken bir spektrum sağlamak ve ışık şiddetinin saatlere dağıtılarak aydınlatılmasının gerektiğine inanıyorum. Bu şekilde sabit spektrum ve şiddet ile olmaz mı? Dutch tarzı akvaryumların geçmişinin 1930'lara dayandığını biliyorum, o yıllardan beri bu iş yapılabiliyorsa demek ki oluyor ama gübreleme, taban, süre sürekli oynanarak, sorunlar yaşanarak oluyor. Hacim ve kütle sınırlı olduğu için de süreklilik olmuyor.

Ben mesela şu anda şunu merak ediyorum; tropik ve sub tropik seviyelerde gün içinde güneş ışığı spektrumunun dağılımını gösteren bir çalışma bulabilir miyiz? Atıyorum Amazon nehrinin olduğu enlemlerde (en geniş kısmının mesela), bulutsuz bir günde, saat 8:00, 10:00, 12:00... gibi gün batana kadar 2 saatlik aralıklarla gelen ışığın şiddeti ve spektrumu ne şekilde? Buna benzer bir çalışma bulabilirsek aslında süper olur. [/QUOTE]

Özgür bey,
tropik bölgelerde kelvinin kimi yerlerde 8000k, kimi yerlerde 10000k ya çıktığı söyleniyor. Biz herhalde subtropik alandayız en azından güneyimiz öyle. Ben 8-10000k bir ışığı gördüğümü sanmıyorum.

Sabah ve akşam saatlerinde ışık atmosfere yandan girdiği için çok çok daha uzun bir mesafe katediyor, bu uzun atmosfer ışığın şiddetini kesiyor. Ne kadar kesiyor, bir grafik üzerinde görmüştüm ortalama sabah ışığı (ilk birkaç saatlik ışık diyelim) ile öğle ışığı arasında yaklaşık 10 kat şiddet farkı olabiliyor.
Diğer taraftan atmosferdeki gazlar mavi ışığı tutup saçıyor, yani her yöne yansıtıyor gibi bir durum da oluyor. Bu sayede gökyüzü mavi görünüyor ve uzaydan bakınca dünya mavi görülüyor. Yani suyun tersine, suda kırmızı yutulurken, atmosferde mavi yutulmasa da saçıldığı için eksilmeye uğruyor. Bu eksilme sabah akşam saatlerinde ışık daha fazla yol katettiği için daha fazla oluyor. Yani normalde güneşten gelen spektrumda oldukça stabil olan mavi kırmızı oranı atmosfere girdiğinde değişiyor, uzun atmosferde mavi daha çok tutulup kırmızı yoğun geldiğinden sabah akşam saatleri düşük kelvin oluşuyor, güneş dikilmeye başlayıp atmosfer mesafesi daraldıkça, saçılan mavi miktarı azalıyor ve mavi daha fazla gelmeye başlıyor, yani kırmızıya göre oranı fazlalaşıyor.
Kısacası sabah düşük kelvinden başlayıp öğlene yükselen, sonra tekrar düşük kelvine doğru giden bir durum olması lazım.
Normalde güneşin direk rengi veya vuruş rengi 5500k gibi oluyor, tropikal veya ekvatoral yerlerde güneşin dikliği yani daha dik gelebilme imkanı, kelvinin bu kadar yüksek olmasına sebebiyet veriyor mu vermiyor mu tam bilmiyorum, çünkü 10000k baya abartı gibi geliyor bana, bazı yerlerde 8000k diye de yazıyorlar. Belki kapalı havada veya aşırı nemli ortamda havadaki su buharı falan belki öyle bir kelvini veriyordur.
Bir de sabah gelen kırmızı tabiki öğlen azalmıyor, aslında öğlene kadar kırmızı da kat ve kat artıyor ancak mavi daha fazla oranda arttığı için kelvin yükseliyor.

Aslında bu simulasyon olayını ben de yapmak istiyorum.
Bitkili akvaryumları da nazara alırsak 4000-8000k arası gidip gelen bir kelvin döngüsünün mantıklı olacağını düşünüyorum.
Bunun için de şöyle düşündüm,
iki kanallı otomatik güç artırıp azaltan bir hazır drivere (yada adı neyse) ihtiyacım olacak.
Birinci kanalda belki daha az sayıda düşük kelvinli led olacak, ilk bu ledler devreye girip yavaş yavaş açılmaya başlayacak,
gücün yarısına gelince, ikinci kanal devreye girecek, bu kanal daha yüksek kelvinli mavileri falan barındıran asıl ışık olacak ve bu kanalda yavaş yavaş güç artırmaya başlayacak, belli bir süre sonra, önce birinci kanal sonra da ikinci kanal da tam performansa ulaşacak (iki kanalın toplam ortalama kelvini 8000i bulacak)
öğleden sonra ise işlem terse işlemeye başlayacak gibi bir durum düşünüyorum.
Ancak neyle nasıl yapılır, dimli bir driver alıp ona bişey mi eklemek gerekiyor tam bilmiyorum.
Mustafa bey bu konu ile ilgili biraz bilgi verirse sevinirim.
Bir de diyelim ki birinci kanal 10watt olacak diğer kanal 50 watt olacak, nasıl olacak bu iş. Bu işi yapabilecek hazır kompakt küçük ürünler var mıdır.
Hiç bilmeyen birine anlatıyor gibi anlatılırsa sevinirim, hala şu akım kartının ne işe yaradığını çözemedim. Driverden farkı ne, sabit voltaj veriyoruz da öyle çalışan bişeymi?

Sabit akım kartıda driverla aynı işlevi görüyor. Ledleri sabit akım elektrikle besliyor. Farkı devre halinde olması ve doğru akımla çalışması. Akım kartıyla sorun çok az sayıda ledi besliyor. Yüksek güç için bir sürü kart gerekli. Buda ciddi kablo kalabalığı demek. Kendi tasarımım üzerinden konuşursak 108w led için 18 kart gerekecek, her karta ayrı ayrı güç hatı ve parlaklık kontrolü için pwm kablosu çekilcek, kartlardan çıkan kablolar ledlere gidip gelecek. Karmaşayı hayal edebiliyormusunuz. Bu sebeble meanwell driverlara dönüş yaptım. Normal driverdan farklı digital dim kontrolü var. 3 tane driver olacak. Rgb pcb ler kullanacam. Hiç kablo olmadan güç pcb üzerinden gidip dönecek. Kırmızı, mavi ve beyaz olarak 3 ayrı kanal olacak. Bu 3 kanalın parlaklığını micro kontrolcü ile ayrı ayrı denetleyebilecem. Kırmızı mavi oranından hemen her kelvin oranını ayarlamak mümkün olcak. Micro kontrolcü olarak arduino kullanıyorum. Arduinonun yazılımını nerdiyese 1 sene önce hazırladım. Aslında sistem hazır sadece uygun bir armatüre uygun driverla bağlanması kaldı. Parlaklığı nasıl ayarladığına gelirsek arduinodan 5volt pwm sinyali çıkıyor. Aslında bu sinyal bir kare dalga. Driverın yada akım kartının pwm girişine bağlanıyor. Basitce yapılan iş arduino pwm üzerinden akım gönderirse driver açılıyor, yoksa kapanıyor. Ama bunu kare dalga ile o kadar hızlı yapıyorki, saniyede yüzlerce, binlerce kere açıp kapantarak ışığın parlaklığını düşürüyor. Voltaj ve akım hiç değişmediği için lede hiç bir zararlı olmuyor. Şimdi benim ayarladığım sistemde mavi kırmızı ve beyaza ayrı ayrı zamanlama yapılıp, ayrı ayrı dim süresi verilebiliyor. Yani kırmızı daha önce açılıp daha önden parlaklık kazanıyor, mavi geriden geliyor. Buda gündoğumu gibi kızıldan başlayıp sonradan kelvinin yavaş yavaş yükselmesini sağlıyor. Kısmetse bu hafta gövde hazır olcak. Amano tarzı üsten askı şeklinde. Yeni meanwelleride sipariş ettim. İnşallah bir kaç haftaya fotolarını paylaşırım. Bu sefer kesin yapıyorum :)

Bu da benim yaptığım power led aydınlatmam 1 mavi 1 kırmızı 3 beyaz [IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/179590/1_IMG_2114.JPG[/IMG][IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/179590/1_IMG_2113.JPG[/IMG][IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/179590/1_IMG_2114.JPG[/IMG][IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/179590/IMG_2141.JPG[/IMG][IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/179590/IMG_2138.JPG[/IMG][EDIT]06zer06,2015-11-24 19:44:48[/EDIT]

Güzel düzenek yapmışsınız ama bunlar power led degil. 5630 smd led. Güçleri fena değildir beyaz ışığıda temel seviyede işe yarayabilir ama bu kırmızı ve mavi ile yüksek destekliye girerseniz problem yaşamanız çok olası.

[QUOTE=darkaura]Güzel düzenek yapmışsınız ama bunlar power led degil. 5630 smd led. Güçleri fena değildir beyaz ışığıda temel seviyede işe yarayabilir ama bu kırmızı ve mavi ile yüksek destekliye girerseniz problem yaşamanız çok olası. [/QUOTE] yüksek destekli derken cuba monte carlo ve moss çeşitleri düşünüyorum co2 destekli sıkıntı olurmu acaba [:?]

5630 smd kullandıysan hepsini beyaz yapsaydın.Bir nebze işe yarardı.Ayrıca kaç kelvin ve markası nedir. Bu şekilde yosun sorunu yaşayabilirsin.

Ben de yavaştan yapmaya başladım projeyi. Mustafa abinin de epey başını ağrıtıyorum bu günlerde ama umarım güzel bir sonuç alacağım.

3 ayrı Meanwell sürücü ile, 3 ayrı PCB kontrolü yapmayı planlıyorum. Dün 18'lik PCB'ye ledleri lehimledim ama sonuç hüsran. Lehimleri ve kutupları kontrol ettim ama herhangi bir sıkıntı görmedim. Mustafa abi PCB'nin arızalı olabileceğini söyleyince, başka bir PCB'ye 6 tane led dizdim. Bunları yakabildim. Arduino ile de bir PWM denemesi yaptım, sonuç olumlu.

[VID]https://www.youtube.com/watch?v=b7WwEIEIwBU&feature=youtu.be[/VID]

Henüz 5v'luk PWM sinyalini 10v'a çeken devreyi yapmadığım için eksik ama sadece sürücüyü kontrol etmek için denedim bunu. Gerçekten güzel bir sürücü. Oldukça sağlam da.[EDIT]kursatufukcoskun,2015-11-24 22:52:02[/EDIT]

Benim aklımda power led değil de şu küçük iki bacaklı ledlerden bir pano yapmak var. Kayan yazı reklam panolarından. Verdiği ışığın güvenilir olmadığını biliyorum ancak yapması çok daha kolay ve istenilen şekilde uygulanabilir. Piksel bazında işlem yapılabileceği için de şiddet ve yoğunluk pozisyona göre dahi ayarlanabilir, her şey bilgisayar kontrollü olduğu için de ince ayar yapması da kolay olur.

5-6xBeyaz-2xkırmızı-1xmavi şeklinde tekrar eden bir dizilim yapılarak her satırda gereken adresleri açıp kapatarak gün simülasyonu çok çok daha kolay olacaktır. Mavi fazla geldi diye düşünüldüğünde istenilen adresi kapat mavi azalsın gibi geniş ve rahat bir uygulama şekli olacak. Tek sıkıntı led'lerin dalga boyu ve değerleri uygun olanlarını bulmak. Bu şekilde gün simülasyonu çok daha kolay olur, hatta sabah sağ taraftan başlayıp akşam sol taraftan biten bir aydınlatma bile yapılabilir.

İlyas bey, bence fazla detaya takılıyorsunuz. Hele ki kelvin değerlerini tutturmaya çalışmaya hiç gerek olduğunu düşünmüyorum. Söylediklerinizin hepsi doğru ve mantıklı ama uygulaması power led ile çok zor. (mümkündür ama gerekliliği ve karşılığında alınacak verim yani efektifliği tartışılır) Işık şiddeti ve aydınlanma oranı ayarlansa yeterli olacağını düşünüyorum. PWM kontrolü ne şekildedir bilmiyorum ama yüzde olarak yapıldığını düşünürsek,

07:00 %5 ile devreye girecek
07:00-09:00 arası %5 parlaklıkla başlayarak 2 saat içinde %20 parlaklığa çıkılacak (kademeli)
09:00-11:00 arası %60 parlaklığa çıkılacak (kademeli)
11:00'den 12:00'ye %100 parlaklığa çıkıp (kademeli)
12:00-14:00 arası %100 parlaklıkla gelinecek (sabit)
14:00-15:00 arası %60'a düşülecek (kademeli)
15:00-17:00 arası %20'ye düşülecek (kademeli)
17:00-19:00 arası %5'e düşülecek (kademeli)
19:00 kapanacak

Bunun bir ileri safhası Mustafa beyin kontrol sistemi ile bir tablo hazırlayıp her kanala farklı farklı şiddet ayarı yapmak. Yani atıyorum
07:00-09:00 arası mavi %5'ten %10'a, kırmızı %5'ten %30'a, beyaz %5'ten %20'ye
şeklinde her kanal için ayrı parlaklık/şiddet arttırımı yapılabilir.

Süreler ve parlaklık yüzdelerini uydurdum, araştırmak lazım. Etkili olur mu emin değilim ama simüle etme konusunda gerçeğe yakın olacağı kesin.

Pano yapmak oldukça orjinal bir fikir aslında ama uygulamada güçlükleri olur. Öncelikle o kadar fazla sayıda ledin kablololaması ve kontrolü problem. Bu iş için yapılmış donanımları, ledleri ve kontrolcüleri kullanmak gerekir. Sorun şuki bu ledler aydınlatma için değil pano amaçlı üretiliyorlar. Uygun güçde, dalga boyunda ve uygun spektrumlarda ledleri bulması problem olur. Bunlara lens takmak ne kadar mümkün olabilir. Yapılabilse pek çok sıra dışı uygulaması olabilir. Piksel piksel aydınlatma yapıp çok dar açılı lensler takarak her bitkinin üzerinde ışığın şiddeti ve spektrumu tek tek ayarlanabilir. Gelgelelim aşılması gereken pek çok teknik nokta var, başlı başına arge çalışması olur. Piksek aydınlatma ile bitki tankları dışında orjinal kullanım alanlarıda yaratılabilir aslında. Daha önce başka bir araştırma projesinde görmüştüm, balığın akvaryum içindeki konumunu kızıl ötesi kamera ile hassas şekilde kordinat bilgisine dönüştürebiliyorlar. Piksel aydınlatmayla sahnedeki projektör gibi sadece balığın üzerine düşen ışık hüzmesi yapılabilir. Çok orjinal bir effek olur. Mercan tanklarında her fiyat etiketinden satılacağına adım kadar eminim. Balık bu konuda ne düşünür o ayrı konu [:lol:] Mercan tankı demişken her mercanı farkı gösterecek bir aydınlatma kesinlikle resifcilerden talep görecektir.

Bahsettiğim led'ler şunlar;
[IMG]http://f1303.hizliresim.com/17/q/lbchc.jpg[/IMG]
Bildiğim kadarı ile zaten dar açılı oluyorlar, 20, 30 derece gibi bir açı ile başlıyorlar ve sanırım -çok araştıramadım- 5 dereceye kadar olanları bulunabiliyor. 3mm ve 5mm olanları var.

Mesela linkte 5mm, 15 derece lensli 9000K ışık veren Cree marka bir tanesini görebilirsiniz. [URL]http://tr.mouser.com/ProductDetail/Cree-Inc/C503C-WAS-CCADB231/?qs=sGAEpiMZZMurHQmwyojo5LnkPlph0kFNy0rWpoFLkR4%3d[/URL]

Üretimini tam bilmiyorum ama devre kartına basılarak adreslemenin bu şekilde yapıldığını sanıyorum. Amiral battı oynamak gibi bir şey [:)))][:)))]

Bunların power led alternatifi sanırım aşağıda verdiğim linkteki ürünler;
[URL]http://tr.mouser.com/ProductDetail/OSRAM-Opto-Semiconductors/LH-CPDP-3T4T-1-0-350-R18/?qs=sGAEpiMZZMtzPgOfznR9QWQwOqF9IjQ5h%2fG74mmP4cY%3d[/URL]

Bunlar da lehimsiz devre kartı/pcb üzerine çakılıyor sanırım ama düzgün bir şekilde nasıl adreslenir bilemedim [:geek:]

Mantar ledde gerekli ışık gücüne ulaşman çok zor. Tabela için ayrı bir led kullanıyorlar. Parça parça modül halinde. Kendi kontrol devreleri var onlara bağlanıyor. Ama dediğim gibi bunlara uygun güçde açıda ve en önemlisi uygun spektrumda ledler bulman mesele olabilir, araştırma gerektirir.

[QUOTE=cafermutlu]5630 smd kullandıysan hepsini beyaz yapsaydın.Bir nebze işe yarardı.Ayrıca kaç kelvin ve markası nedir. Bu şekilde yosun sorunu yaşayabilirsin. [/QUOTE] helious marka 6500 k mavi ve kırmızının tam özelliklerini bilmiyorum malesef