Bitkilerde ısı - sıcaklık bilmecesi


capodicapiiÇevrimiçi

Özel Üye
[C]4,2,112546[/C] [B]10251,3[/B]
Kayıt: 14/06/2011
İl: Tekirdag
Mesaj: 3496
capodicapiiÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 09 Ocak 2013 10:15
Merhabalar..

Bitkilerimizi büyütmek için sağlanması gereken konulardan birisi de ısıdır malumunuz. Işık , taban , gübre , co2 derken bir de bitkilerin formunu etkileyen , gelişimini etkileyen huhuslar arasında akvaryum sıcaklığını da sayarız.

Hemen hemen her bitkinin yaşam koşulları nilgisi verilirken yaşadığı sıcaklık araları da verilir.. Örn: 18-26 derece , 15 - 28 derece gibi.

  Benim gö
zlemlerim bu bilgilerin kabaca ve herhangi bir tes veya gözlem sonucu oluşturulmadığı doğrultusunda. Bahçede tabanı bahçe torfu ve bahçe toprağı ile kurduğum 1 metrelik akvaryumumla bunları gözlemledim..
Örneğin bahçedeki akvaryumuma ya
zın ektiğim zosterifloia , hemianthus micra , saz , hyrdrocotyle bitkileri güneşte çok iyi gelişti.. Gün gün sıcaklık 30derecenin çok üstüne çıktı suda.. Ve ne bir erime nede bir sararmaya şahit oldum..
  
  Konunun ilgi çekici yanı , çoğalan bitkileri bir çok arkadaşa dağıttıktan sonra gü
z aylarında 2-3 kök hemianthus ve gözümden kaçan 1 kök zosterifolia akvaryumda kaldı. Güz geldi , yağmur yağdı , ciğ geldi , güneş açtı derken şimdide hava buz gibi ve heryer kar. Bu sabah merak edip bahçeye çıktım..Akvaryumun tüm yüzeyi 3- 3.5 cm buz tutmuş..su buz gibi. Ve cam dahi buzlanmış.. zor bela çekebildiğim foto ise çok şaşırtıcı. Bitkiler sapa sağlam , filiz vermiş , yeşil , yosunsuz ve sağlıklı..

Bu 9 aya ve 3 mevsime yaydığım gö
zlemimden tatmin edici sonuçlar aldım..
1. Bitki sitelerinde ve tanıtım sitelerinde verilen bitkilerin yaşadığı sıcaklık değerleri gerçekçi değil..
2. Soğuk su alg için harika bir düşman. (ya
zın tabanda toprakta oluşan yosun ve saç yosundan eser yok , toprak ayna gibi , su ayna gibi )
3. Işıktan olacak ki ya
zın yatay büyüyen bitkiler , kışın biraz dikey büyümüş.
4. Micranın yaşayabildiği sıcaklık 0 ile 35 derece ,
zosrterifolisa , marsile hirsuta , saz , hydrocotyle , java fern in yaşayabildiği tavan sıvaklık ise 35 derece. sonucuna gözlemlerimle vardım..



Telefon ile olsada bir kaç foto :


Ya
zın gölgede çekim.. Su sıcaklığı 32-34


Ya
zın akşama doğru çekim


Sabahki çekimler.. Cam hafif buzlanmış olduğundan net gözükmese de bitkiler belli oluyor..


Tepeden çekim.. Bitkiler gö
züksün diye buzu biraz deldim :)


Önümü
zdeki yaz ise , cuba , glosso , rotala , moss türleri ile deneyimi yapıp sonucu kesinleştireceğim.
Saygılar.
capo di capi2013-01-10 10:28:00

Beğenenler: [T]196963,Karena[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kayiboyuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/12/2009
İl: Giresun
Mesaj: 1352
kayiboyuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 09 Ocak 2013 10:40
Micralar Giresun Espiye Karadoğa deresinde bol miktarda yetişiyor. Bu suda kırmızı benekli alabalık vs yaşıyor. Yani suya karpuzu koysanız yarılır hesabı soğuk Ve top top küme küme o kadar güzel yetişmişlerki. Yollar açılınca gideceğim o tarafa foto çekerim doğal olanlarını. Aslında çekmiştimde ama bulamadım.
 
Dediğiniz meselede haklısınız. Nazari bilgiler hiçbir zaman kesinlik içermez. Hatta bilimsel yöntemlerle tespit edilen kuramlarda bile yanılmalar olur ve hiçbirşey kesin değildir. Ama herşeyin tahmini değerleri vardır. Kitapta yazanlar muhtemelen ortalama veya ideal değerlerdir. İllaki doğa her şarta uyum sağlayarak yaşamaya devam edecektir ve tüm yaratılanlarda bu doğrultuda donanıma sahiptir. Zamanla her şarta uyum sağlanılabiliyor (Kesinlikle evrimden bahsetmiyorum ve evrim teorisine inanmıyorum)
kayiboyu2013-01-09 10:42:07

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

capodicapiiÇevrimiçi

Özel Üye
[C]4,2,112546[/C] [B]10251,3[/B]
Kayıt: 14/06/2011
İl: Tekirdag
Mesaj: 3496
capodicapiiÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 09 Ocak 2013 10:42
Evet haklısınız..
Bu arada  Giresun Espiye Karadoğa deresinde bol miktarda yetişiyor.dediğiniz bitki micra değil , star moss dur :) Micra ülkemiz habitatında yetişmeyen bir türdür.. Avustralya bitkisi.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BayramÇevrim Dışı

Kayıt: 05/04/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 421
BayramÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 09 Ocak 2013 15:22
Paylaşımlarınız ve gözlemleriniz için çok teşekkürler. 

33 derecenin üstünde benim akvaryumumda bir çok tür eridi yada erimeyenlerin gelişiminin durduğunu gözlemledim. Ayrıca 28 derecenin üstünde büyümeleri yavaşladı ve camlar yosun oldu. Bitkiler için 27 derecenin üstünde çok iyi bir gelişim yakalayamadım.

[QUOTE=capo di capi]
4. Micranın yaşayabildiği sıcaklık -4 ile 35 derece ,
zosrterifolisa , marsile hirsuta , saz , hydrocotyle , java fern in yaşayabildiği tavan sıvaklık ise 35 derece. sonucuna gözlemlerimle vardım..

 [/QUOTE]

Suyun üstü buz tuttuğunda altı +4 derecedir. Belki bitkiler yavaş yavaş değişen ortam şartlarına adapte olmuşlardır. Dikkat ettiğimde hava sıcaklığı yavaş yavaş değişiyor. 1-2 derece her gün tedrici olarak düşüyor. Bu duruma adapte olmuş olabilirler. 



Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kayiboyuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/12/2009
İl: Giresun
Mesaj: 1352
kayiboyuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 09 Ocak 2013 16:30
[QUOTE=capo di capi]Evet haklısınız..
Bu arada  Giresun Espiye Karadoğa deresinde bol miktarda yetişiyor.dediğiniz bitki micra değil , star moss dur :) Micra ülkemiz habitatında yetişmeyen bir türdür.. Avustralya bitkisi.
[/QUOTE]
 
Star moss olmadığına ve micra olduğuna eminim. Belki başka bir varyatesidir veya bir şekilde gelmiştir. Ama uzun süre inceledim. Daha önce bitkili akvaryumumdada yetiştirdiğim için yakinen tanıyorum bitkiyi. Star moss kesinlikle değil yalnız. Fotoğraf çekince bu konuya ekleyeceğim.




Buldum fotoları silmemişim

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cagdasbayÇevrim Dışı

Kayıt: 19/06/2012
İl: Izmir
Mesaj: 517
cagdasbayÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 09 Ocak 2013 17:18
Hz. Google a sorarak edinilen bilgiler çoğu zaman olduğu gibi bitki ve balıkların yaşam şartları konusunda da yanlış yada eksik. Çoğu zaman sitelerde, forumlarda yayınlanan veriler, yayınlayan şahsın, bilgi sahibi olmadan sahibi olduğu fikri paylaşmasından ibarettir. Bu yüzden de aslında internetin adı bilgi çöplüğü değil mi?
 
İddianız kesinlikle doğru, bitkilerin yaşadıkları sıcaklıklar kesinlikle sağda solda okuyacağımız aralıklarla kısıtlı değil. Fakat bu aralığı etkileyen başka başka şeyler olacağı da kesin. Belki de bahçeye kurduğunuz akvaryumdaki bitkilerin 35derecede sağlıklı kalmasını sağlayan şey belki güneş ışığı alıyor olması, belki de kullandığınız kumda fazlaca bulunan bir besindir. Yada aynı şekilde soğuk sularda sağlıklı kalabilmesi için farklı besinler gerekiyor olabilir. Yine belki akvaryumlarda 30 derece üstünde bitkilerimizin erimeye başlıyor olması, akvaryumda sağlayamadığımız ortamdandır. Mutlaka bunları içeren bilimsel kaynaklar vardır. En azından üniversite kütüphanelerinde de olsa, yabancı kaynaklar da olsa, vardır.
 
Misal ki, internette çoğu yerde, yaşadığı sıcaklık 20-25 derece olarak gösterilen bitkiyi, yaz kış sıcaklığı 10 dereceyi geçmeyen derelerde bulduğum oluyor. Hatta bu derelerden getirip, 28 derece suyu olan akvaryuma direk olarak dikip sağlıklıca çoğaldığını gözlediğim bitkiler de oluyor.
Aynı şekilde, çoğu balık için internette verilen yaşam koşulları gerçeği yansıtmıyor. Bir saz bitkisinin yaşam koşulu olarak minimum 15-20 derece istediği ne kadar yanlış ise, bir lepistesin yaşam şartı olarak 20-25 derece üstü sıcaklık yazmak o kadar yanlış bilgidir. Akvaryumlarda ısıtıcılarla filtrelerle yaşatmak için çabaladığımız balığın, buz tutan suların altında kıpır kıpır yüzdüğünü bilmek üzücü.
Neyse, koptu gidiyor, sonuca bağlayamayacağım gibi :D Yetsin şimdilik...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

capodicapiiÇevrimiçi

Özel Üye
[C]4,2,112546[/C] [B]10251,3[/B]
Kayıt: 14/06/2011
İl: Tekirdag
Mesaj: 3496
capodicapiiÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Ocak 2013 00:36
Bayram Bey , göllerde , nehirlerde , göletlerde buz tuttuğunda dediğiniz doğru..suyun altı havadan daha sıcak oluyor.. Yani hava -5 ise suyun dibi 4 derece olabilir..

Ama akavaryum ortamında bunu demek güç , çünkü dereler göller etrafı kalın bir tabakayla kaplı iken , akvaryum hertarafı açık ve 6 milim cam içerdeki suyu muhafaza edemez diye düşünüyorum..kaldıki dıştan buz tutmuş cam hafiften.. Bir havuz yada gölet olsa dediğiniz gibi içerisi dışarısından daha sıcak olabilir..

Adaptasyon konusuna katılıyorum..Mantıklı


Orhan Bey , türkiye sularında star moss gördüğüm için bir tahmindi. Ama bu star moss değil , micraya daha çok benziyor dediğiniz gibi.... Merak ettim.. Elinizde mevcut mu ?
capo di capi2013-01-10 00:39:06

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cagdasbayÇevrim Dışı

Kayıt: 19/06/2012
İl: Izmir
Mesaj: 517
cagdasbayÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 10 Ocak 2013 00:59
[QUOTE=Bayram]Suyun üstü buz tuttuğunda altı +4 derecedir. [/QUOTE]
Bu, suyun kimyasal bi özelliğidir. Su +4 derecede en yoğun halindedir. Diğer maddeler donduğunda yoğunluğu azalıp sıvı halinin içinde dibe batarken, su donduğunda üste çıkar. Akvaryum camı buzlu da olsa, akvaryum içindeki suyun sıcaklığı buz tabakasından aşağı inildikçe +4 dereceye yaklaşır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

capodicapiiÇevrimiçi

Özel Üye
[C]4,2,112546[/C] [B]10251,3[/B]
Kayıt: 14/06/2011
İl: Tekirdag
Mesaj: 3496
capodicapiiÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Ocak 2013 02:02
Ne kadar aşşağı... Akvaryumun 6 yüzeyi de buzla temasta..şuanda akvaryumda aşşağı yukarı diye bir kavram yok onu demeye çalışıyorum.. Yani akvaryumun altındaki beton , sağ , sol , ön , arka ve üst yüzeyler buz.

Ve içerde 20 cm derinliğinde su var :) Yani yüzeylerdeki buzun etkisi 10 cm olsa , heryerden bu etkiyi gösterse taban diye bişeyden bahsedemeyiz.. Havuz , göl , gölet olsa neyse..

Ölçeğim kırılmasa ölçecektim..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cagdasbayÇevrim Dışı

Kayıt: 19/06/2012
İl: Izmir
Mesaj: 517
cagdasbayÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 10 Ocak 2013 02:53

Ne olursa olsun, eğer su üstten donmaya başlamışsa, altında olan su 0 dereceden sıcak olmak zorundadır. Ve zemine, yani akvaryumun içindeki kuma doğru indikçe suyun sıcaklığının 0dan pozitif olarak uzaklaştığını görürsünüz. Zaten 0 dereceye ulaşan su katı hale geçecek. Çünkü su 0 derecede donar. Yani ısı verip sıcaklığı 0 dereceye düşen su bir miktar daha ısı verdiğinde elimizde 0 derece sıcaklıkta buz olacak. Bu sebepten buz tabakasının altında kalan sıvı kısmın 0 dereceden aşağıda olması imkansız. Bunlar çok çok temel bilgiler.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

capodicapiiÇevrimiçi

Özel Üye
[C]4,2,112546[/C] [B]10251,3[/B]
Kayıt: 14/06/2011
İl: Tekirdag
Mesaj: 3496
capodicapiiÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Ocak 2013 03:48
Öyle tabi , fakat sadece yüzey buz değil.. Fotodaki buğu camdaki buz..yan cam da buz. Onu demeye çalıştım.. köşebentler de buz..Hatta tahminimce bi kaç güne su tamamen buz olacak. Tabi havalar ısınmazsa kar devam ederse.. 20 cm derinliğin bi kaç güne tamamen buz keseceğini umuyorum eğer soğuk devam ederse..

Şunu demeye çalışıyorum..her yüzeyden donma oluyor..Sadece tepeden değil buzlaşma..




capo di capi2013-01-10 05:26:26

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sinanistanbulÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 03/04/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 1793
sinanistanbulÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Ocak 2013 04:19
Yapılan deney ve gözlem birçok açıdan çok faydalı, ilk aklıma gelen; tropikal akvaryum bitkilerini profesyonel şekilde üretmek isteyenlere bu deney sonuçları büyük kolaylık sağlayacaktır. Ilıman bir bölgede yaşıyorsak ve küçük bir bahçemiz varsa bence domates biber yerine parvula, cuba, anubias yetiştirirsek çok daha kazançlı olacak.

Soğuk iklimler için bir sorun var;
Su en yoğun halini +4 derecede alır ve sıfır derecede donduktan sonra genleşmeye devam eder, bu genleşmeyle bir süre sonra ya akvaryumun camlarını kırabilir yada silikonlarından ayırabilir. Belki İstanbulda soğuk çok artmadığından kırılma gerçekleşmeyebilir ama -20 -30 ları bulan yerlerde gerçekleşir. Buzdolabının derin dondurucu kısmında -18de bazen bu olayı gözlemleyebiliriz.





Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

capodicapiiÇevrimiçi

Özel Üye
[C]4,2,112546[/C] [B]10251,3[/B]
Kayıt: 14/06/2011
İl: Tekirdag
Mesaj: 3496
capodicapiiÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Ocak 2013 05:03
Gözden çıkardığım bir akvaryum olduğu için çatlama kırılma olayları benim için hem süpriz olmaz hem de üzmez.. Ama haklısınız dediklerinizin olma ihtimali çok.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kayiboyuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/12/2009
İl: Giresun
Mesaj: 1352
kayiboyuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Ocak 2013 09:09
Muhammet Bey maalesef elimde yok. Zaten şu an Oscar beslediğim için sadece anubias ve cyripto türünden birkaç bitki var. İşime yaramadığından ve bitkiyi oradan söktükten sonra direk eve gelme şansım olmadığından hiç yerinden ayırmadım .)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir