Balıklar ticari meta mıdır?


aslan_kralÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 31/07/2012
İl: Kayseri
Mesaj: 1411
aslan_kralÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Kasım 2012 08:52
      22 yıl önce başladığım akvaryum hobisine başladığım yıllarda herşey o kadar güzeldi ki. Bir tane akvaryumcumuz vardı. Onunla hem bilgi alışverişinde bulunurduk hem sohbet ederdik. Canlı doğuran oldukça yaygındı. Diğer büyük türler pek rağbet görmemekteydi. En gözde balık kesinlikle lepistesti...
      Aradan yıllar geçti akvaryumcuların sayısı artarken kalitesi düştü. Olay tamamen ticari bir boyut kazandı. Akvaryumcular kedi,köpek,papağan,maymun satar oldu. ' Kılıç varmı elinizde?' '-Yok' 'Lepistes?' '-yok abi onlardan artık getirtmiyoruz. Çok ölüyorlar.'  
      Yalan... Külliyen yalan... Çok ölüyorlarmış kime hikaye okuyorsunuz siz? 22 yıl önce ölmeyen balıklar şimdi mi ölmeye başladı? İşi ticarete döktünüz bir lepistesi 3 lirayı satıp üzerinden 1 lira kazanmaktansa bilmem ne balığından tek seferde 200-300 TL. kazanmayı tercih edersiniz... 
      Efendim sadece onlarda mı suç? Kesinlikle hayır. Balığı alırken yarın büyüdüğünde iyi para eder zihniyetiyle alan arkadaşlarım kusura bakmasınlar ben onlara hobici diyemeyeceğim... Onlar iş adamı olmuşlar artık. Balığa mal gözüyle bakıp alırken bu gibi hesaplara girmek hobiciden çok bir iş adamının zihniyetidir. Oysa biz hobiciler öyle mi? Bir balığı almadan önce onu dikkatle izleriz. Hareketlerine, yüzüşüne, balıklar arasında onlara karşı olan tepkileri gözlemleriz. Buradan az çok balığın karakteristik yapısını ortaya koyarız. Balık hırçın mı? sakin mi? gibi mesela... Balık hoşumuza gittiyse onu parasına bakmadan alırız. Satarken kaç lira eder diye düşünmek yerine balığın ne kadar güzel olduğunu ve mutlaka yavrularını almamız gerektiğini düşünürüz. Bu kadar yıldır kaç tane balık dağıttım bende bilmiyorum, çevremdekileri mutlu etmek kadar güzel bir şey yok.
        Akşam yemeğimi yedikten sonra elimde kahve akvaryumun karşısına geçiyorum ya. İşte keyif budur. Balıklara sevgimle bakıyorum ve onları mutlu etmek için herşeyi yapıyorum. Onları ticari meta aracı olarak görmüyorum. Bir an önce büyüsünlerde satayım mantığında değilim aksine yavaş yavaş büyüsünler büyümelerinin her safhasına şahit olayım mantığındayım. Balıkların ısıtıcılarından, havalarından kısan arkadaşlara da canım çok sıkılıyor. Sanırım bu tür arkadaşlar sadece kendilerini tatmin için balıklara ilgi gösteriyorlar. Isıtıcı olmadan balık yaşar mı? Hava motoru koymasan yaşar mı? Bir tane yem atsam hayatta kalır mı? Mantığa bakarmısınız... Ben bunları okudukça cinlerim tepeme geliyor... Yapmayın etmeyin arkadaşlar. Onlar bizim dostumuz. İnsan dostuna böyle mi yapar... Siz dostunuza bu şartlar altında mı yaşamayı reva görüyorsunuz? Isıtıcı yok, motor yok, yem kalitesi yok, yaşarsa... Deneme yanılma yolunu kullanan arkadaşlara sesleniyorum. Canlıyla deneme yanılma yapılmaz... Bilin, bilmiyorsanız sorun öğrenin ama asla kendi kendinize yaşar mı yaşamaz mı deneyi yapmayın...
        Gün geçtikçe bilinçsiz hobicilerin artması beni fazlasıyla rahatsız ediyor. Foruma açılan konulara kimi zaman tepki de gösteriyorum ama nereye kadar... Akvaryumcuların halini düşündükçe, hobicilerin halini düşündükçe, 22 yıl öncesiyle bugünü karşılaştırınca soğumamak elde değil dostlarım...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihkökÇevrim Dışı

Kayıt: 05/02/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 154
fatihkökÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Kasım 2012 10:02
Kubilay bey yazdıklarınıza canı gönülden katılıyorum. Ama zihniyeti önlemek önüne geçmek inanın çok zor her yerdeler mantar gibi gün ve gün bitiyorlar.Herkezde bir telaş hangi balık ne kadar eder kaç para eder falan ,iş savunmaya gelince yem parası elektrik parası tamam bu masrafları bizde yapıyoruz tüm hobiciler gibi ama triosu 150 200 tl  ye lepistes satarakmı çıkıyor bu para (ticari boyutlu bu işi yapan arkadaşları tenzih ediyorum) 1 1.5 cm lepistes satarakmı çıkıyor bu para , bu örnekler o kadar çokki hangi birini sayalım.Tabiki herkez elindeki balığın fazlasını elinden çıkaracak ama bunu ticari zihniyetle değil hobici olarak yapıcak. İşin başka bir boyutu kimsede bu ithamı kabullenmiyor herkez hobici kimse bu işi para için yapmıyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

aslan_kralÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 31/07/2012
İl: Kayseri
Mesaj: 1411
aslan_kralÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Kasım 2012 10:08
       Fatih bey aynı zihniyette olduğumuza çok sevindim diğer hobici arkadaşlarında bu konudaki fikirlerini merak ediyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihkökÇevrim Dışı

Kayıt: 05/02/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 154
fatihkökÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Kasım 2012 22:56
[QUOTE=aslan_kral]       Fatih bey aynı zihniyette olduğumuza çok sevindim diğer hobici arkadaşlarında bu konudaki fikirlerini merak ediyorum.[/QUOTE]
Kubilay bey farkındamısınız bilmiyorum ama benden başka yorum yok ve konu ötelenmiş durumda bu olay hiç kimseninde umrunda değil , yorumları duyuyorum ama ;ya biz bu konuyu tartıştık bilİyoruz ama ne yapalım falan,yapmayalım hiç bişey yapmayalım birileri bizi kazıklasın yada bu balık para ediyor bu ay ver 200tl bir sonraki ay veya sene sat 5 tl ye ver 200tl daha bu güzel döngü ve herkeze HAYIRLI İŞLER.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

M.TunaÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 24/08/2012
İl: Ankara
Mesaj: 3395
M.TunaÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 13 Kasım 2012 23:35
[QUOTE=fatihkök] [QUOTE=aslan_kral]       Fatih bey aynı zihniyette olduğumuza çok sevindim diğer hobici arkadaşlarında bu konudaki fikirlerini merak ediyorum.[/QUOTE]
Kubilay bey farkındamısınız bilmiyorum ama benden başka yorum yok ve konu ötelenmiş durumda bu olay hiç kimseninde umrunda değil , yorumları duyuyorum ama ;ya biz bu konuyu tartıştık bilİyoruz ama ne yapalım falan,yapmayalım hiç bişey yapmayalım birileri bizi kazıklasın yada bu balık para ediyor bu ay ver 200tl bir sonraki ay veya sene sat 5 tl ye ver 200tl daha bu güzel döngü ve herkeze HAYIRLI İŞLER.
[/QUOTE]
Benim umurumda.Hemde çok umurumda.
Bende yaklaşık 22 yıl önce başladım akvaryuma.
Aynen tüm yazılanlara katılıyorum.
Fakat aslında dediğiniz olay gerçekleri benim bakış açıma göre bir yönden yansıtmıyor o da şu ki;balığımızın mutlu olması için her şeyi yapıyoruz''demek çok yanlış mı acaba?
Yanlış çünkü balığı mutlu etmek istiyorsak balık hobisini bırakacağız ve onları nehirlerinde ve denizlerinde özgür kılacağız.
Bu konuda kendi adıma konuşuyorum ''ben masum değilim''çünkü balık satın alıyorum.
Discus'larım yavru veriyor onları büyüdüğünde eşe dosta veriyorum.
Ama alıyorum da.
Benim iğrenç discus ve diğer balık sevdam yüzünden amazon'lardan bu balıklar getiriliyor.
Benim iğrenç  mangrow kökü sevdam yüzünden mangrow ağaçlarının nesli tükenmek üzere.(TRT hd  kanalı)
Benim Tubifex sevdam yüzünden bir sürü masum hayvan üzerinde çok uluslu balık yemi şirketleri ..... deneyler yapıyorlar.

Balıklar ''esaret altında''yaşatıldıkları sürece bence ''ticari bir mal''dır.
Bu zaten matematiksel bir gerçektir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sibesaÇevrim Dışı

Kayıt: 25/03/2012
İl: Balikesir
Mesaj: 272
sibesaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Kasım 2012 14:36
Bir çok noktaya katılıyorum ama çok duygusal baktığınızı düşünüyorum. Okuduktan sonra 3-5 yorumda ben eklemek istedim.
1. Doğadan bizim sevdamızı yüzüne bir çok türünyok olması olayına sonuna kadar katılıyorum fakat doğada bir güç dengesi vardır biz kabul etsekde etmesekde . Tarih boyunca doğaki tüm canlı ilişkileri bunun üzerine kurulmuş yoksa bizim gözümüze güzel gelsin diye oluşmamış amazon biotopları :) Biz bu güç dengesinin en üst sıralarında istilacı bir türüz diye düşünüyorum.

2.Akvaryumcu ticari kaygı vb konularına gelince forumda bir çok şikayet eleştiri ve sitem var akvaryumcular konusunda ama gelin görünki en hareketli yer satış bölümü :) eleştiri yazan arkadaşlara bir bakıyorsun 2-3 gün sonra ilanlarını koymuşlar ufak çaplı akvaryumcu olmuşlar. Geçmişte çocukluğumda ben hiç lepistese ve japona para vermedim akvaryumcuya sadece yem ısıtıcı motor almak içi falan giderdim herkes paylaşırdı ve geçmişte gerçekten lepistesler sağlıklıydı bu kadar çok ölüm olmazdı. Ama besin zincirinin en tepesinde olan bizler ailemize bakmala ihityaçlarımızı karşılamakla iligli konularda zorlanmaya başladığımız zaman her şeyi metaya çevirmeye başladık eskiden banka kredisi nedir bilinmezdi konu komşudan borç alınırdı :)) Ülkemizde akvaryum balığı üreticiliği gerçekten zor ve maliyeti (elektirik fiyatını düşünün) ve forumda şikayet konularında bazı fiyatlar var çok yüksek internette çok ucuz maliyeti şu kadar gibi hesaplamalar ya işin içine elektirk sigorta vergi kira internet telefon yemek su belediye reklam gibi maliyetleride koyduğunuzda işin boyutu değişiyor ben balıkesirde yaşıyorum çok yakından tanıdığım sevdiğim bir akvaryumcuda var bazen konuşuyoruz dükkanı 600 tl kira imiş farklı bir semtteki arkadaşım akvaryumcu onunla konuşuyorum kirası 4500 tl dolayısıyla bu aradaki fark malzeme ve balıklara yansıyor kedi kuş maymun olayına gelince tamamen bizim açgözlülüğümüz arz talep meselesi. Sırf akvaryumda değil bütün ticari işletmecilerde aynı sorun var sanırım. 

Bu arada discus beslemek gibi bir düşüncem var ama çok pahalı gerekli şartları hazırladığımda artık bana da 1-2 yavru ayırırsınız :))
sibesa2012-11-22 14:39:13

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

M.TunaÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 24/08/2012
İl: Ankara
Mesaj: 3395
M.TunaÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 22 Kasım 2012 21:07
[QUOTE=sibesa] Bir çok noktaya katılıyorum ama çok duygusal baktığınızı düşünüyorum. Okuduktan sonra 3-5 yorumda ben eklemek istedim.
1. Doğadan bizim sevdamızı yüzüne bir çok türünyok olması olayına sonuna kadar katılıyorum fakat doğada bir güç dengesi vardır biz kabul etsekde etmesekde . Tarih boyunca doğaki tüm canlı ilişkileri bunun üzerine kurulmuş yoksa bizim gözümüze güzel gelsin diye oluşmamış amazon biotopları :) Biz bu güç dengesinin en üst sıralarında istilacı bir türüz diye düşünüyorum.

2.Akvaryumcu ticari kaygı vb konularına gelince forumda bir çok şikayet eleştiri ve sitem var akvaryumcular konusunda ama gelin görünki en hareketli yer satış bölümü :) eleştiri yazan arkadaşlara bir bakıyorsun 2-3 gün sonra ilanlarını koymuşlar ufak çaplı akvaryumcu olmuşlar. Geçmişte çocukluğumda ben hiç lepistese ve japona para vermedim akvaryumcuya sadece yem ısıtıcı motor almak içi falan giderdim herkes paylaşırdı ve geçmişte gerçekten lepistesler sağlıklıydı bu kadar çok ölüm olmazdı. Ama besin zincirinin en tepesinde olan bizler ailemize bakmala ihityaçlarımızı karşılamakla iligli konularda zorlanmaya başladığımız zaman her şeyi metaya çevirmeye başladık eskiden banka kredisi nedir bilinmezdi konu komşudan borç alınırdı :)) Ülkemizde akvaryum balığı üreticiliği gerçekten zor ve maliyeti (elektirik fiyatını düşünün) ve forumda şikayet konularında bazı fiyatlar var çok yüksek internette çok ucuz maliyeti şu kadar gibi hesaplamalar ya işin içine elektirk sigorta vergi kira internet telefon yemek su belediye reklam gibi maliyetleride koyduğunuzda işin boyutu değişiyor ben balıkesirde yaşıyorum çok yakından tanıdığım sevdiğim bir akvaryumcuda var bazen konuşuyoruz dükkanı 600 tl kira imiş farklı bir semtteki arkadaşım akvaryumcu onunla konuşuyorum kirası 4500 tl dolayısıyla bu aradaki fark malzeme ve balıklara yansıyor kedi kuş maymun olayına gelince tamamen bizim açgözlülüğümüz arz talep meselesi. Sırf akvaryumda değil bütün ticari işletmecilerde aynı sorun var sanırım. 

Bu arada discus beslemek gibi bir düşüncem var ama çok pahalı gerekli şartları hazırladığımda artık bana da 1-2 yavru ayırırsınız :))
[/QUOTE]

Tabi tabi ben zaten yavruları eşe dosta veririm.Amatör dostlarıma veririm.
Fakat bir sorun var o da ;Balıkesir'e yollayamam çünkü nasıl yollanır bilmem.

Eski günleri hatırlattınız bana ''konu komşudan borç alırdık''diyerek.
Gerçekten de eskiden bu kadar lepistes ölmezdi sanki.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sibesaÇevrim Dışı

Kayıt: 25/03/2012
İl: Balikesir
Mesaj: 272
sibesaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Kasım 2012 22:35
Benim discus beslemem şu sıralar pek mümkün değil ama yinede teşekkür ederim göndermiş kadar oldunuz. Balıklarımızın ölmesi için bir çok fazla etken var su kaliteleri kimyasalları yemler vb. Duygularımızın hissettiklermizin metalaştığı bir sosyal dünyada hobi olarak gördüğümüz canlıların metalaşmasından daha normal bir şey yok bence ..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

akvirÇevrim Dışı

Kayıt: 25/01/2011
İl: Yurtdisi
Mesaj: 301
akvirÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Kasım 2012 02:03
İstediğiniz 22 yıl önceki lespistes ve diğerleri ise çok kolay temin edebilirsiniz. Hatta çok özel türlerini bile bulursunuz hobi gelişti.
Bilinçsiz akvaryumcularin yerine bırakında bilinçli hobiciler ticaret yapmak istiyorlarsa yapsınlar bu sizi rahatsız etmemeli.
Yazinizin sonunda Bilinçsiz hobicilerin arttığını söylemişsiniz. Ben buna inanmiyorum gün geçtikçe bilinçsiz insanlar bu forum sayesinde bilinçli hobiciler olarak artıyor . Sizin gördükleriniz yeni dahil olan öğrenen insanlardır.... Hobinin kalitesi yükselmiştir nadidetürler yayginlastirilmistir. 22yil önce fanusta Japon besleyenlerin yerini evinde hobi odası kurarak özel türleri yayginlastirip hem para kazanan hemde keyif alan insanlar almıştır.İnsanlar çeşit çesit pahali yemlerle diyetine uygun balik besliyor.Akvaryum ve balik bakimi hakkinda bilgili.Hasta balik ölüme terkedilmiyor iyileştiriliyor. Yani hobi gelişiyor eskiden akvaryumcu amcanın 10lira dediği sağlıksız balığı 5 liradan f1 olarak temin ediyoruz.. İstediğimiz türü bulabiliyoruz.. Artık kötü akvaryumcularin söyledikleri yalanlara inanmıyoruz..Forumda gördüğünüz bilinçsiz konulara tepki göstermek yerine faydali bilgiler paylaşmalisiniz.Akvaryumcularin hobicilerin hali sizi soğutmasin siz istediğiniz şekilde hobiyi yapmakta özgürsünüz.

Artık hobici bilgileniyor...Artık hobici mutlu!


Akvaryum.com sayesinde !akvir2012-11-23 02:27:19

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sibesaÇevrim Dışı

Kayıt: 25/03/2012
İl: Balikesir
Mesaj: 272
sibesaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Kasım 2012 13:31
Hobicilerin forum sayesinde bilinçlendiğine katılıyorum . Ama işi ticarete dökmeleri çok profesyonel hobiciler için doğru karar ama amatör hobicilerin kısa sürede okuduklarından 3-4 tank kurulumundan sonra para kazanmak için yapmaya çalıştıkları hep felekat. 22 yıl öncesi gibi kaliteli balık gerçekten lepistes ve japon bulabiliceğimizi halen düşünmüyorum örnek lepisteslerimiz vatozlarımız çöpçülerimiz ölmezdi . Hatta benim lepistesleirmin ömrü ortalama 2 yıl idi. Bu kadar çok kimyasal yoktu. çöpcüler en sağlam balıklamızdı. özel tür olarak ortaya çıkan lepistesler neden özel ??? Tamamen ticari anlamda az bulundukları için özel oluyor :)) Bana kalırsa neredeyse her akvaryumcuda bulunan alman lepistesler çok özel ve çok güzel ama hiç bir ticari hobicinin özel türleri arasında yok neden çünkü çok yaygın :)) 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

aslan_kralÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 31/07/2012
İl: Kayseri
Mesaj: 1411
aslan_kralÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 23 Kasım 2012 14:00
      Amacım akvaryum.com da bir beyin fırtınası oluşturmaktı. Değerli katılılımcılarımızın önemli yorumlarıyla bunu gerçekleştirdim. Ben düşüncelerimi alanen söyledim. Bazıları bana kızdı, bazıları da hak verdi. Bugünü dünle karşılaştırdığımda dünü özlediğimi hissediyorum. Bunu da makalemde dile getirdim zaten. Sibesa isimli üyemize katılmamak elde değil 22 yıldır yaptığım akvaryumculuk hayatımda bir lira kazandım dersem yalan olur. Ama şimdi elimde blue grass ve moscow green ergenliğe geçiş döneminde balıklarım var. Ve bana telefonla ulaşıp ücret mukabilinde balık isteyen hobiciler var...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fossadeileoniÇevrim Dışı

Kayıt: 20/04/2012
İl: Izmir
Mesaj: 198
fossadeileoniÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Kasım 2012 14:14
Kubilay Bey'e katilmamak elde degil.Bir insan hobisine kar-zarar penceresinden bakiyorsa o hobi hobi olmaktan cikmistir bence. Turkiyede'de durum bu hale gelmis durumda.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

M.TunaÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 24/08/2012
İl: Ankara
Mesaj: 3395
M.TunaÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 23 Kasım 2012 16:00
Bir canlıyı satıyorsanız ticari bir maldır.
Ticarette kar amacıyla yapılan her türlü eylemdir.
Bana 2 bin lira versen evimdeki 3 yıllık discusumu alamazsın,evde kıyamet kopar.
İşte bu hobiciliktir.
Sattığım anda hobici falan hikaye.
Sevgini satmış olursun.Canlıyı değil aslında.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sibesaÇevrim Dışı

Kayıt: 25/03/2012
İl: Balikesir
Mesaj: 272
sibesaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 23 Kasım 2012 21:48
Sanırım sorun hobi ticaretinde şurada başlıyor fazla sayıda üreyen bakmakta zorlanacağımız canlılarımızın sağlıkla bakılacağına inandığımız yerlere dağıtmak bunun karşılığında elimizde var olan balıkların bazı ihtiyaçlarını karşılayabilme düşüncesi .. Ama yinede bu full red lepisteslerin 40 -50 Tl  den başlamasına sebep değil :))

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir