ÖZELLİKLER
Kullanıcı Adı:
babur alimov
Kullanıcı Grubu:
Forum Üyesi
Kullanıcı Başlığı:
[B]8859,2[/B] [B]13176,3[/B]
Geri Bildirimleri:
Aldığı Beğeni:
448
Hesap Durumu:
Aktif
Durumu:
Çevrim Dışı
Üyelik Tarihi:
27 Nisan 2011 22:09
Son Ziyaret:
30 Kasım 2020 21:21
Toplam Mesaj:
1437 [0.27 Gün Ortalaması]
Paylaşım Sayisı:
0 (Son 6 Ay)
İlan Sayisı:
BİLGİLER
Ad Soyad:
Babür Alimov
Doğum Tarihi:
20 Aralık 1987
Yaş:
37
İl:
Antalya
Meslek:
profosyonel fotografçı
Özel Mesaj:
Sohbet Talebi:
Üye Favorile:
Sosyal Medya:
İMZA
Babür ALİMOV
SON 10 MESAJI
Balıklara Nasıl İsim Veriyoruz?
Şimdi kimsenin yüzüne bakmadığı ve kimsenin konuyla ilgisinin olmadığı aşikar.
Benim bir kaç sorum olacak ?
konuyu kişiselleştirmeden mantık çerçevesinde açıklayıcı bir yanıt verirseniz sevinirim.
Neolmaprologus buescheri ismi de türü keşfeden Heinz Büscher'e ithafen verilmiş bir isim. Sadece tür isimlerinde değil diğer basamaklarda verilen Latince isimlerin de anlamları var. Bunların anlamları için biraz araştırma yapmak gerekiyor.
Bu tamamen sizin yazınızdan alınan bir yazı.
AKIL seviyemizi zorlayarak farazi olarak düşünelim. diyelim ki metriaclima fainzilberi lundo türü ile metriaclime msobo magunga türü akvaryum ortamında bizim isteğimizin dışında çiftleşti, ve bizde artık herşeyin geç olduğunu düşünerek hobi merakımızdan dolayı yavrusu nasıl çıkacak acaba diye bekliyoruz ve yavruları büyütüyoruz.
Çok da güzel bir renk yakalamış diyelim. bu türünde renk skalasının daha baskın olması için ISLAH ettik ve bir renk ortaya çıktı ve yavrularıda artık tamamen anne baba gibi form ve renk düzeyinde.
Sizce bu türü ne diye adlandırmalıyız ? yada en doğru isim tanısı ne olmalı ?
Çünkü artık bu tür var elimizde ve yavrularıda birebir anne baba gibi çıkıyor istesek istemesek bu tür artık yayılacak buna ne isim vermeliyiz?
Bilimsel olarak açıklayıp örneklendirirseniz sevinirim.
şimdiden teşekkür ederim.
Şimdi kimsenin yüzüne bakmadığı ve kimsenin konuyla ilgisinin olmadığı aşikar.
Benim bir kaç sorum olacak ?
konuyu kişiselleştirmeden mantık çerçevesinde açıklayıcı bir yanıt verirseniz sevinirim.
Neolmaprologus buescheri ismi de türü keşfeden Heinz Büscher'e ithafen verilmiş bir isim. Sadece tür isimlerinde değil diğer basamaklarda verilen Latince isimlerin de anlamları var. Bunların anlamları için biraz araştırma yapmak gerekiyor.
Bu tamamen sizin yazınızdan alınan bir yazı.
AKIL seviyemizi zorlayarak farazi olarak düşünelim. diyelim ki metriaclima fainzilberi lundo türü ile metriaclime msobo magunga türü akvaryum ortamında bizim isteğimizin dışında çiftleşti, ve bizde artık herşeyin geç olduğunu düşünerek hobi merakımızdan dolayı yavrusu nasıl çıkacak acaba diye bekliyoruz ve yavruları büyütüyoruz.
Çok da güzel bir renk yakalamış diyelim. bu türünde renk skalasının daha baskın olması için ISLAH ettik ve bir renk ortaya çıktı ve yavrularıda artık tamamen anne baba gibi form ve renk düzeyinde.
Sizce bu türü ne diye adlandırmalıyız ? yada en doğru isim tanısı ne olmalı ?
Çünkü artık bu tür var elimizde ve yavrularıda birebir anne baba gibi çıkıyor istesek istemesek bu tür artık yayılacak buna ne isim vermeliyiz?
Bilimsel olarak açıklayıp örneklendirirseniz sevinirim.
şimdiden teşekkür ederim.
Fainzilberi Rainbow Bbr Lundo
[QUOTE=MertA]Birde arada geçmiş eklemeden geçemiyeceğim. Doctore , Spartacus adlı dizide bir karakter ve gladiatör eğitmeni yani doktorluk ile bir alakası yok. Arkadaşta eğitimci olduğu için bu isim gayet uygun olmuş kendisine :) [/QUOTE]
Bilgilendirme için sağ olasın Mert bende diyecektim ne saçma isim koymuş diye. şimdi abimiz gladyatör mü yetiştiriyor. kendisini öyle mi hissediyor. [:D]
[QUOTE=MertA]Birde arada geçmiş eklemeden geçemiyeceğim. Doctore , Spartacus adlı dizide bir karakter ve gladiatör eğitmeni yani doktorluk ile bir alakası yok. Arkadaşta eğitimci olduğu için bu isim gayet uygun olmuş kendisine :) [/QUOTE]
Bilgilendirme için sağ olasın Mert bende diyecektim ne saçma isim koymuş diye. şimdi abimiz gladyatör mü yetiştiriyor. kendisini öyle mi hissediyor. [:D]
Fainzilberi Rainbow Bbr Lundo
[QUOTE=MertA][VID]https://www.youtube.com/watch?v=xPdliYeeaHk[/VID]
Yıllarca kırıldığı için şu kailtede bantları düzgün saulosi görmüyorum. İlanlara bakıyorum eciş bücüş renkleri ne olduğu belli değil balıklar var.
Hayaller
[IMG]https://cdn.markanda.nl/gc/a/800x450/2c3a376033e34ce4ab44e2022caedd59/pseudotropheus-saulosi[/IMG]
Gerçekler
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/6691/290720201505331.jpg[/IMG]
Türlerin saflaştırılmasına konusuna katılıyorum. Brichardi aldığımda acaba Babür bunu daffodille kırmışmıdır , Hara aldığımda Galeria Reefle mi kırdılar , Yunus aldığımda elektra ile mi kırdılar bu endişe ile yaşamak istemem. Ne aldığımı bilmek isterim.
Merdiven altında ticari amaçlarla ( Ticari diyorum çünkü artık gölde getirilmeyen balık kalmadı ve iç piyasa balık dolu herkes kendi üretimini yapıyor) kontrolsüz biçimde yapılan işler hobiye zarar veriyor . Ticari olmasa bile eğlencesine yapmak ne kadar etik olabilir ? Yeni tür üreticem ondan bir sürü para kazanıcam hevesine girdi insanlar.Ayrıca ticari amacım yok diyorsunuz ama "Bu balıkdan 5000 lira kazandım" , "Bu balık kazandırıyor" , "Bu balık Servet Değerinde" "Bu balık Maliyetinin 4 katını Kazandırıyor" yada "Dünyanın En nadir balığı BBR" gibi başlıklar o şekilde hareket etmediğinizi gösteriyor.[/QUOTE]
Mert sen bari yapma bu örneklemen aptalların bile akıl edip göre bileceği bir örnek olmuş bence.
youtube deki videoya bak incele at gözlüğünü çıkarıp incele.
adam ışıklandırmasına para harcamın en iyi şekilde yapmış akvaryum dekoruda çok önemli balığı göstermeye.
teknolojinin en son ürettiği kamera ile çekilen video ile samsıng galaxy 1 ile çekilen fotoğrafı kıyaslıyorsun.
evet adam kötü bakmış balığına ama balık videodakinden daha güzel renklerde. iyi beslenmediği için yıpranmış çökmüş bir balık bu balık videodakinden daha güzel hale getirilebilir. balığın formu evet götü görünüyor hasta gibi ya da dayak yemiş gibi ama iyi bir bakım ile toparlanacak bir balık.
çok güzel soulosiler var senin soulosiyi tanıdığı bildiğin zamanlar da soulosinin f0 f1 leri geliyordu. belki o canlı gözle gördüklerin o dur. ama hala var güzel balık o alandan uzaklaşınca sadece eleştiri yapabiliyor insan.
Başlıklara gelecek olursak azıcık bu yönde de bilgi sahibi olmak lazım youtube algoritmasında yer almak için ilginç başlıklar ve dikkat çekici görseller yapman gerekiyor yoksa sen o videoyu izlermiydin. ?
[QUOTE=MertA][VID]https://www.youtube.com/watch?v=xPdliYeeaHk[/VID]
Yıllarca kırıldığı için şu kailtede bantları düzgün saulosi görmüyorum. İlanlara bakıyorum eciş bücüş renkleri ne olduğu belli değil balıklar var.
Hayaller
[IMG]https://cdn.markanda.nl/gc/a/800x450/2c3a376033e34ce4ab44e2022caedd59/pseudotropheus-saulosi[/IMG]
Gerçekler
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/6691/290720201505331.jpg[/IMG]
Türlerin saflaştırılmasına konusuna katılıyorum. Brichardi aldığımda acaba Babür bunu daffodille kırmışmıdır , Hara aldığımda Galeria Reefle mi kırdılar , Yunus aldığımda elektra ile mi kırdılar bu endişe ile yaşamak istemem. Ne aldığımı bilmek isterim.
Merdiven altında ticari amaçlarla ( Ticari diyorum çünkü artık gölde getirilmeyen balık kalmadı ve iç piyasa balık dolu herkes kendi üretimini yapıyor) kontrolsüz biçimde yapılan işler hobiye zarar veriyor . Ticari olmasa bile eğlencesine yapmak ne kadar etik olabilir ? Yeni tür üreticem ondan bir sürü para kazanıcam hevesine girdi insanlar.Ayrıca ticari amacım yok diyorsunuz ama "Bu balıkdan 5000 lira kazandım" , "Bu balık kazandırıyor" , "Bu balık Servet Değerinde" "Bu balık Maliyetinin 4 katını Kazandırıyor" yada "Dünyanın En nadir balığı BBR" gibi başlıklar o şekilde hareket etmediğinizi gösteriyor.[/QUOTE]
Mert sen bari yapma bu örneklemen aptalların bile akıl edip göre bileceği bir örnek olmuş bence.
youtube deki videoya bak incele at gözlüğünü çıkarıp incele.
adam ışıklandırmasına para harcamın en iyi şekilde yapmış akvaryum dekoruda çok önemli balığı göstermeye.
teknolojinin en son ürettiği kamera ile çekilen video ile samsıng galaxy 1 ile çekilen fotoğrafı kıyaslıyorsun.
evet adam kötü bakmış balığına ama balık videodakinden daha güzel renklerde. iyi beslenmediği için yıpranmış çökmüş bir balık bu balık videodakinden daha güzel hale getirilebilir. balığın formu evet götü görünüyor hasta gibi ya da dayak yemiş gibi ama iyi bir bakım ile toparlanacak bir balık.
çok güzel soulosiler var senin soulosiyi tanıdığı bildiğin zamanlar da soulosinin f0 f1 leri geliyordu. belki o canlı gözle gördüklerin o dur. ama hala var güzel balık o alandan uzaklaşınca sadece eleştiri yapabiliyor insan.
Başlıklara gelecek olursak azıcık bu yönde de bilgi sahibi olmak lazım youtube algoritmasında yer almak için ilginç başlıklar ve dikkat çekici görseller yapman gerekiyor yoksa sen o videoyu izlermiydin. ?
Fainzilberi Rainbow Bbr Lundo
[QUOTE=ErtanGulen]
Ticari kaygısı olmayıp 20.000 balık ile havuz videosu çeken görmedim. Sanırım bir tabuyu yıktınız tebrikler böyle yapılır hobi işte!! Akvaryum ve balık için bu kadar parayı harcayabildiğinize göre bayağı zengin olmalısınız, mesleğiniz nedir merak ettim etrafımdaki tüm gençleri bu mesleğe yönlendirip kazanclarını hobi için harcamalarını tavsiye ederek sizi örnek göstereceğim ama balıklarına kendi isimlerini vermesinler komik oluyor diye de uyaracagım.
Tez yazmak sınava hazırlanmak yada bilimsel çalışma yapmadan da insanlar ilgi alanları ile ilgili araştırma yapabilirler ve başarılı olmak için sığ çalışmalar yapmamak için, bayağı gözükmemek için işin özü yaptığının sebebini doğru anlatabilmek için bence de olmalıdır. Yoksa yaptım olducular, lepistes ağzında yumurta arayanlar bir yerinden isim uydurup kimsede yok cifti 500 liracılar coğalır. Bu da sizin gibi kaliteli insanların hobiden gitmesine veya soğumasına sebep olur diye çekinirim.
Bu arada siyaset denilen şey hayatın kendisidir siyasetin tanımını ve teorisini bilirseniz aslında siyaset var diye kaçtım gibi bir cümle ile “yapılan siyaset benim görüşüme uygun değil ve aslında kendi görüşümü de savunabilecek bilgiye sahip değilim” demek istemissiniz diye yorumluyorum. Apolitik duruş da bir siyasettir. [/QUOTE]
SENDE HOŞ GELDİN BERKİN ELVANCI BAK KARDEŞİM BENİM ÜLKEMİN POLİSİNE TAŞ ATIP DEVLETİME ZARAR VERMEK İSTEYEN HERKES BENİM İÇİN AYNIDIR. NOKTA. A-B-C PARTİNİN ÖNEMİ YOK ÖNCE VATANINA VE DEVLETİNE SAHİP ÇIKMAYI BİLECEKSİN VE BİZ BURADA YÖNETİCİLERİN YA DA SİTE SAHİBİNİN SİYASİ GÖRÜŞÜNE TANIK OLMAYA GELMİYORUZ. MADEM SİYASET YAPARSIN GİDER MEYDANLARA ÇIKARSIN ELİNDE TAŞ İLE SONRA DA GEBERİRSİN NOKTA.
Evet gençlere böyle bir tavsiye de bulunursan derler MAL mısın kendin niye bunu yapmadın derler gençlerimiz akıllı senin gibi değil düşünebiliyor ya da beynini çalıştırabiliyor. olaya bir de böyle bakmalısın. Komik bir şeyler yapmazsak sen bu konuyu nereden görecektin. bak bana siyaseti anlatacağına azıcık tanıtımın reklamın yada pazarlamanın nasıl yapılacağını da öğrenebilirsin. Ama muhakkak uyar senin gibi olmasınlar. gerçi sanmıyorum zorlasalarda imkansız insan ileriye çabalarsa gider de geriye özel bir çaba şart değil.
[QUOTE=ErtanGulen]
Ticari kaygısı olmayıp 20.000 balık ile havuz videosu çeken görmedim. Sanırım bir tabuyu yıktınız tebrikler böyle yapılır hobi işte!! Akvaryum ve balık için bu kadar parayı harcayabildiğinize göre bayağı zengin olmalısınız, mesleğiniz nedir merak ettim etrafımdaki tüm gençleri bu mesleğe yönlendirip kazanclarını hobi için harcamalarını tavsiye ederek sizi örnek göstereceğim ama balıklarına kendi isimlerini vermesinler komik oluyor diye de uyaracagım.
Tez yazmak sınava hazırlanmak yada bilimsel çalışma yapmadan da insanlar ilgi alanları ile ilgili araştırma yapabilirler ve başarılı olmak için sığ çalışmalar yapmamak için, bayağı gözükmemek için işin özü yaptığının sebebini doğru anlatabilmek için bence de olmalıdır. Yoksa yaptım olducular, lepistes ağzında yumurta arayanlar bir yerinden isim uydurup kimsede yok cifti 500 liracılar coğalır. Bu da sizin gibi kaliteli insanların hobiden gitmesine veya soğumasına sebep olur diye çekinirim.
Bu arada siyaset denilen şey hayatın kendisidir siyasetin tanımını ve teorisini bilirseniz aslında siyaset var diye kaçtım gibi bir cümle ile “yapılan siyaset benim görüşüme uygun değil ve aslında kendi görüşümü de savunabilecek bilgiye sahip değilim” demek istemissiniz diye yorumluyorum. Apolitik duruş da bir siyasettir. [/QUOTE]
SENDE HOŞ GELDİN BERKİN ELVANCI BAK KARDEŞİM BENİM ÜLKEMİN POLİSİNE TAŞ ATIP DEVLETİME ZARAR VERMEK İSTEYEN HERKES BENİM İÇİN AYNIDIR. NOKTA. A-B-C PARTİNİN ÖNEMİ YOK ÖNCE VATANINA VE DEVLETİNE SAHİP ÇIKMAYI BİLECEKSİN VE BİZ BURADA YÖNETİCİLERİN YA DA SİTE SAHİBİNİN SİYASİ GÖRÜŞÜNE TANIK OLMAYA GELMİYORUZ. MADEM SİYASET YAPARSIN GİDER MEYDANLARA ÇIKARSIN ELİNDE TAŞ İLE SONRA DA GEBERİRSİN NOKTA.
Evet gençlere böyle bir tavsiye de bulunursan derler MAL mısın kendin niye bunu yapmadın derler gençlerimiz akıllı senin gibi değil düşünebiliyor ya da beynini çalıştırabiliyor. olaya bir de böyle bakmalısın. Komik bir şeyler yapmazsak sen bu konuyu nereden görecektin. bak bana siyaseti anlatacağına azıcık tanıtımın reklamın yada pazarlamanın nasıl yapılacağını da öğrenebilirsin. Ama muhakkak uyar senin gibi olmasınlar. gerçi sanmıyorum zorlasalarda imkansız insan ileriye çabalarsa gider de geriye özel bir çaba şart değil.
Fainzilberi Rainbow Bbr Lundo
[:)))][:)))][QUOTE=-doctore-]Babür bey öncelikle şu sanal statüler konusundaki kompleksi bir kenara bırakın. Her yazana kıdemli akvaristliği yönünde laf çarpmaya çalışmak bişey kazandırmaz. Birisi bir konuya hakimse yaZar, çok takılmamak lazım.
Sürekli laboratuvar değil, bilim adamı doktor değiliz tarzı cümleler kuruyorsunuz ama konunun başındaki fotoğraftaki görseliniz aslında o yönde bir heyecan içinde olduğunuzu gösteriyor.
Biyoloji ve taksonomi konusunda yeterince derler verilmiş hepsine katılmakla birlikte ben daha basite indirgeyerek bir noktaya değinmek istiyorum, böylelikle daha kolay anlayacağınızı umuyorum. Ben Tanganyika veya Malawi balıklarına erişmek istediğim zaman türünün en iyi örneğini yansıtan, doğadaki haline en yakınını arama derdine giriyorum. Fakat karşıma hep “Tanrıcılık” oynayan bir kısım insanların ürettiği eciş bücüş melez canlılar çıkıyor. Kimi zaman yavrudan alıp anlamıyorum ve büyüyünce ortaya çıkan Canlı beni bu işten soğutacak formlara bürünüyor. Eminim hiçbir hobici bu şekilde balıklar edinmek istemiyordur.
Bence yönelmeniz gereken uğraş safkan balıkları en üst düzeye çıkararak isminizi bu yönde duyurmaktır. Bbr eklemeleri ile değil.
[/QUOTE]
[:)))][:)))][:)))] SİZDE HOŞ GELDİNİZ KIDEMLİ AKVARİST AĞABEYİMİZ.[:)))] (Sanki geri planda konuşulmuş gibi atağa geçmiş durum) Pek takılmıyorum sizden sonra bir kaç tane daha gelir [:lol:].
Doktor olmak için bir gayem yok o görsel mizah amacı ile yapılmış ama ismini DOKTOR'E yazan sizsiniz önce kendinize bakmanızı ve sonra beni eleştirmenizi tavsiye ederim. [:lol:]
Orjinal malawi mbuna yada lethrinops türlerini en iyi şekilde beslemediğimi kim söyledi? Sabahtan beri üstüne basa basa söylediğim konu bu kafanıza göre yada sizden birinin eleştirisine karşılık verildiği zaman saldırıya geçer gibi geliyorsunuz bir inceleyin DOKTOR bey .
Mbuna türlerinin orjinal ve en iyi haller getirilmişini beslemek isterseniz size yardımcı olabilirim. Bende varsa hediye edeceğim sırf balıklara nasıl baktığımı görmeniz için eğer bende yoksa sa benim tavsiye ettiğim birisine yönlendirebilirim.
Ben balığı sahiplendirirken gereken bilgiyi veriyorum benden balık alışverişi yapan hiç kimse öyle oldu böyle oldu diye şikayetçi olmaz meraklanmayın.
Bu arada ne kadar da geri kafalı kalıyoruz hepimiz. İlginçtir ki yapılan değişik bir çalışma ya da yeniliğe açık değil insanlar. ufkunuzu açın beyler dünya ya daha geniş açılarla bakın dünya gelişiyor.
Artık her kendini Doktor diye adlandıran şahıslara güvenilmiyor. Ne yapmış diye bakılıyor. Bir başarısı var mı diye bakılıyor [:)]
Sizin tanrıcılık oynayan insanlar dediğiniz insanların balıklarının fiyatı size tuzlu geliyordur o yüzden mi öyle diyorsunuz?
Yoksa güzel balık satan biri neden Tanrıcılık oynasın ki her türlü balığı satar.
Ayrıca böyle tiplerde çok ya balığa bakıyor çok beğeniyor abi bu balığı istiyorum diyor fiyat söylüyorlar sonra karalama kampanyası [^_^]
Çok manidar.
[:)))][:)))][QUOTE=-doctore-]Babür bey öncelikle şu sanal statüler konusundaki kompleksi bir kenara bırakın. Her yazana kıdemli akvaristliği yönünde laf çarpmaya çalışmak bişey kazandırmaz. Birisi bir konuya hakimse yaZar, çok takılmamak lazım.
Sürekli laboratuvar değil, bilim adamı doktor değiliz tarzı cümleler kuruyorsunuz ama konunun başındaki fotoğraftaki görseliniz aslında o yönde bir heyecan içinde olduğunuzu gösteriyor.
Biyoloji ve taksonomi konusunda yeterince derler verilmiş hepsine katılmakla birlikte ben daha basite indirgeyerek bir noktaya değinmek istiyorum, böylelikle daha kolay anlayacağınızı umuyorum. Ben Tanganyika veya Malawi balıklarına erişmek istediğim zaman türünün en iyi örneğini yansıtan, doğadaki haline en yakınını arama derdine giriyorum. Fakat karşıma hep “Tanrıcılık” oynayan bir kısım insanların ürettiği eciş bücüş melez canlılar çıkıyor. Kimi zaman yavrudan alıp anlamıyorum ve büyüyünce ortaya çıkan Canlı beni bu işten soğutacak formlara bürünüyor. Eminim hiçbir hobici bu şekilde balıklar edinmek istemiyordur.
Bence yönelmeniz gereken uğraş safkan balıkları en üst düzeye çıkararak isminizi bu yönde duyurmaktır. Bbr eklemeleri ile değil.
[/QUOTE]
[:)))][:)))][:)))] SİZDE HOŞ GELDİNİZ KIDEMLİ AKVARİST AĞABEYİMİZ.[:)))] (Sanki geri planda konuşulmuş gibi atağa geçmiş durum) Pek takılmıyorum sizden sonra bir kaç tane daha gelir [:lol:].
Doktor olmak için bir gayem yok o görsel mizah amacı ile yapılmış ama ismini DOKTOR'E yazan sizsiniz önce kendinize bakmanızı ve sonra beni eleştirmenizi tavsiye ederim. [:lol:]
Orjinal malawi mbuna yada lethrinops türlerini en iyi şekilde beslemediğimi kim söyledi? Sabahtan beri üstüne basa basa söylediğim konu bu kafanıza göre yada sizden birinin eleştirisine karşılık verildiği zaman saldırıya geçer gibi geliyorsunuz bir inceleyin DOKTOR bey .
Mbuna türlerinin orjinal ve en iyi haller getirilmişini beslemek isterseniz size yardımcı olabilirim. Bende varsa hediye edeceğim sırf balıklara nasıl baktığımı görmeniz için eğer bende yoksa sa benim tavsiye ettiğim birisine yönlendirebilirim.
Ben balığı sahiplendirirken gereken bilgiyi veriyorum benden balık alışverişi yapan hiç kimse öyle oldu böyle oldu diye şikayetçi olmaz meraklanmayın.
Bu arada ne kadar da geri kafalı kalıyoruz hepimiz. İlginçtir ki yapılan değişik bir çalışma ya da yeniliğe açık değil insanlar. ufkunuzu açın beyler dünya ya daha geniş açılarla bakın dünya gelişiyor.
Artık her kendini Doktor diye adlandıran şahıslara güvenilmiyor. Ne yapmış diye bakılıyor. Bir başarısı var mı diye bakılıyor [:)]
Sizin tanrıcılık oynayan insanlar dediğiniz insanların balıklarının fiyatı size tuzlu geliyordur o yüzden mi öyle diyorsunuz?
Yoksa güzel balık satan biri neden Tanrıcılık oynasın ki her türlü balığı satar.
Ayrıca böyle tiplerde çok ya balığa bakıyor çok beğeniyor abi bu balığı istiyorum diyor fiyat söylüyorlar sonra karalama kampanyası [^_^]
Çok manidar.
Fainzilberi Rainbow Bbr Lundo
[QUOTE=de4b5]benim bildiğim bu karidesin doğal yasam alanı "tayvan" yai dogada var[/QUOTE]
Kesinlikle genetiği ile oynanmış bir tür. Araştırabilirsiniz. işte hobi böyle bir şey birileri karalama kampanyası yapsa yapmasa hobicinin gözüne gönlüne hoş göründükten sonra kimin nasıl yaptığının pek önemi yok.
Saygılarımla.
[QUOTE=de4b5]benim bildiğim bu karidesin doğal yasam alanı "tayvan" yai dogada var[/QUOTE]
Kesinlikle genetiği ile oynanmış bir tür. Araştırabilirsiniz. işte hobi böyle bir şey birileri karalama kampanyası yapsa yapmasa hobicinin gözüne gönlüne hoş göründükten sonra kimin nasıl yaptığının pek önemi yok.
Saygılarımla.
Fainzilberi Rainbow Bbr Lundo
[QUOTE=de4b5] dogada olmayan balık uretmek bencede sacma dogada zaten bir suru tur varken yapayına ne ihtiyac duydunuz anlamadım[/QUOTE]
Madem saçma neden bloody mary karides besliyorsunuz o da benim balıklara yaptığım işlemin aynısından yapılarak meydana getirilen bir tür. ?
Siz neden besliyorsanız bende aynı sebeplerden besliyorum ve çaprazlama yapıyorum.
olaya böyle geniş açıdan bakmamız gerekiyor. [EDIT]babur alimov,2020-07-29 14:11:56[/EDIT]
[QUOTE=de4b5] dogada olmayan balık uretmek bencede sacma dogada zaten bir suru tur varken yapayına ne ihtiyac duydunuz anlamadım[/QUOTE]
Madem saçma neden bloody mary karides besliyorsunuz o da benim balıklara yaptığım işlemin aynısından yapılarak meydana getirilen bir tür. ?
Siz neden besliyorsanız bende aynı sebeplerden besliyorum ve çaprazlama yapıyorum.
olaya böyle geniş açıdan bakmamız gerekiyor. [EDIT]babur alimov,2020-07-29 14:11:56[/EDIT]
Fainzilberi Rainbow Bbr Lundo
[QUOTE=Foae]Canlı sınıflandırma metodolojisini bilmeden ahkam kesmemek, doğru bilgi verenlere de ticari kaygılar yüzünden iftira atmamak lazım öncelikle.
Canlı tanımlarında tüm dünyada ölü bir dil olan latince esas alınır. İlk isim Cins, ikinci isim Tür, üçüncü isim varyete bilgisini verir. Kendi kafamıza göre "bbr" gibi isimler,takılar veremeyiz, geçerliliği de yoktur.
Aynı cinse ait iki farklı tür çiftleştirilince kırma canlı elde edilir. Uç örneklerde (papağan cichlid vb) farklı iki cins çiftleştirilerek melez (hybrid) türler elde edilir.
Bu yöntemler bazen balığın bir rengini daha fazla ortaya çıkartmak için (seçici üretim) , bazen de ticari amaçlarla bilinçsiz tüketicilere farklı görünen ama canlıya eziyet kaynağı olan vücut tipleri (balon,teleskop) sunmak için kullanılır.
Afrika cichlid türlerinde türün güzelliği, değeri göldeki orijinal haline yakınlığı üzerinden değerlendirilir. Bilimsel adları varyetesine kadar net şekilde ifade edilir ki balığın hangi özelliklere göre değerlendirileceği belli olsun.
Ülkemizde özellikle safkan malawi türleri zor bulunurken kırma,melez gibi yapay renk ve formların hobiye bir katlısı olmayacağı gibi, varolan türlerle karışmaları durumunda bozuk olan balık kalitesini daha da aşağıya çekecektir. Özellikle mbuna grubu gibi cins-tür-varyete açısından sonsuz seçenek sunan bir grupta ne idüğü belirsiz melez balıkların varlığı hobiye zarardan fazlasını vermeyecektir.
[/QUOTE]
Arkadaş siz iyimisiniz??
1. Ticari kaygımın olmadığını bilmenizi isterim.
2. isimlerin veriliş şeklini çok yanlış yapmışım diyip balıkları pişirip yiyelim mi?
3. profilde kıdemli yazınca çok mu bilgili olunuyor?
4. bütün kıdemli akvaristler böyle mi konuyu anlamadan sazan misali çok bilgiliymiş gibi latince terimler kullanıp google den bulduğu bir kaç içeriği konuyla alakası olmadan yazmak ortak özelliklerimi ?
5. biz burada tez yazmıyoruz, laboratuvar da da çalışmıyorum sizin gibi kıdemli yani çok bilmiş birisi değilim yanlışlıkla oldu bende böyle yaptım. daha ötesi var mı ?
[QUOTE=Foae]Canlı sınıflandırma metodolojisini bilmeden ahkam kesmemek, doğru bilgi verenlere de ticari kaygılar yüzünden iftira atmamak lazım öncelikle.
Canlı tanımlarında tüm dünyada ölü bir dil olan latince esas alınır. İlk isim Cins, ikinci isim Tür, üçüncü isim varyete bilgisini verir. Kendi kafamıza göre "bbr" gibi isimler,takılar veremeyiz, geçerliliği de yoktur.
Aynı cinse ait iki farklı tür çiftleştirilince kırma canlı elde edilir. Uç örneklerde (papağan cichlid vb) farklı iki cins çiftleştirilerek melez (hybrid) türler elde edilir.
Bu yöntemler bazen balığın bir rengini daha fazla ortaya çıkartmak için (seçici üretim) , bazen de ticari amaçlarla bilinçsiz tüketicilere farklı görünen ama canlıya eziyet kaynağı olan vücut tipleri (balon,teleskop) sunmak için kullanılır.
Afrika cichlid türlerinde türün güzelliği, değeri göldeki orijinal haline yakınlığı üzerinden değerlendirilir. Bilimsel adları varyetesine kadar net şekilde ifade edilir ki balığın hangi özelliklere göre değerlendirileceği belli olsun.
Ülkemizde özellikle safkan malawi türleri zor bulunurken kırma,melez gibi yapay renk ve formların hobiye bir katlısı olmayacağı gibi, varolan türlerle karışmaları durumunda bozuk olan balık kalitesini daha da aşağıya çekecektir. Özellikle mbuna grubu gibi cins-tür-varyete açısından sonsuz seçenek sunan bir grupta ne idüğü belirsiz melez balıkların varlığı hobiye zarardan fazlasını vermeyecektir.
[/QUOTE]
Arkadaş siz iyimisiniz??
1. Ticari kaygımın olmadığını bilmenizi isterim.
2. isimlerin veriliş şeklini çok yanlış yapmışım diyip balıkları pişirip yiyelim mi?
3. profilde kıdemli yazınca çok mu bilgili olunuyor?
4. bütün kıdemli akvaristler böyle mi konuyu anlamadan sazan misali çok bilgiliymiş gibi latince terimler kullanıp google den bulduğu bir kaç içeriği konuyla alakası olmadan yazmak ortak özelliklerimi ?
5. biz burada tez yazmıyoruz, laboratuvar da da çalışmıyorum sizin gibi kıdemli yani çok bilmiş birisi değilim yanlışlıkla oldu bende böyle yaptım. daha ötesi var mı ?
Fainzilberi Rainbow Bbr Lundo
[QUOTE=Neothauma ]Konunuz şimdi daha yararlı bir hal almaya başladı, teşekkürler. Yanlış yönlendirilmiş kayıp genç arkadaşlar bunları iyi öğrenin ay sonunda final var, vize konuları da dahil.[/QUOTE]
Sizde fark ettiniz sanırım saçma bir şekilde konuya sıpladığınızın. ve bu şekilde kenara çekiliyorsunuz. yanlış bilgilendirme yaptığınız için diğer arkadaşlardan bir kusura bakmayın demenizi beklerdim.
Keyifli hobiler dilerim kıdemli akvarist ağabeyim. saygılarımla.
[QUOTE=Neothauma ]Konunuz şimdi daha yararlı bir hal almaya başladı, teşekkürler. Yanlış yönlendirilmiş kayıp genç arkadaşlar bunları iyi öğrenin ay sonunda final var, vize konuları da dahil.[/QUOTE]
Sizde fark ettiniz sanırım saçma bir şekilde konuya sıpladığınızın. ve bu şekilde kenara çekiliyorsunuz. yanlış bilgilendirme yaptığınız için diğer arkadaşlardan bir kusura bakmayın demenizi beklerdim.
Keyifli hobiler dilerim kıdemli akvarist ağabeyim. saygılarımla.
Fainzilberi Rainbow Bbr Lundo
[QUOTE=drgeckoo]
eğer durum bu şekildeyse bence sorun yok ben buna karşı değilim şahsen bence sorun şurda hani nasıl örnek versem melek balığı ve cüce guraminin kırmasını yapmak mesela böyle birşey denense karşı çıkarım belki saçma bir örnek oldu bilemiyorum ama hani derdimi anlatmak için bu şekilde bir örnek veriyorum ama kalkıpta hani aynı balığın farklı renkleri çaprazlanıyorsa bence sorun yok yani ben forumda bu konuyu gördüm ilgimi çekti bakmak istedim daha sonra alttaki yanıtları okuyunca farklı anladım belkide o yanıtı yazan arkadaşlarda yanlış anlamış olabilir sizi kırdıysak hem kendi adıma hem diyer arkadaşlar adına da özür dilerim[:)] benim zaten cichlid'lerle ilgili bir bilgim yok çok bilgili olduğumu da idda etmiyorum ama burası bir bilgi paylaşım yeri elbette hepimizin yanlış bildikleri var bildiklerimizi paylaşarak doğru bilgilere ulaşacağız sonuçta değil mi?[:)]
kanalınıza da abone oldum içeriklerinizi merak ediyorum inceleyeceğim[:)][/QUOTE]
Önemli olan bir bildiğimizi doğru şekilde aktarabilmek.
Özür dilenecek bir durum yok eleştirilere açığım fakat mantıklı ve içi dolu eleştiri olsun.
Konu hakkında hiç bilgi sahibi olmadan ve içeriğine bakmadan eleştirildiği zaman sizinde üstteki yorumda eğer benim özellikle bildirimim olmasa sizde bu konuyu böyle bilecektiniz. ben buna karşıyım gelişime ve yeniliklere açık olma taraftarıyım ve biz burada profesör olmak için uğraşmıyoruz bir hobiyi daha da ileriye farklı yerlere taşımaya uğraşıyoruz.
Yorumlarınıza kızacak ya da gücenecek durum yok gayet normal bende olsam aynısını düşünürdüm.
Youtube kanalımda da aynı şekilde içeriklerine baktığınızda insanlara bu hobiyi nasıl aşılayabiliriz derdindeyim yoksa paraya ihtiyacım olup zengin olmak için uğraşmıyorum bu işin eğlencesindeyim. ve geliştirilmesi için tüm çabam.
[QUOTE=drgeckoo]
eğer durum bu şekildeyse bence sorun yok ben buna karşı değilim şahsen bence sorun şurda hani nasıl örnek versem melek balığı ve cüce guraminin kırmasını yapmak mesela böyle birşey denense karşı çıkarım belki saçma bir örnek oldu bilemiyorum ama hani derdimi anlatmak için bu şekilde bir örnek veriyorum ama kalkıpta hani aynı balığın farklı renkleri çaprazlanıyorsa bence sorun yok yani ben forumda bu konuyu gördüm ilgimi çekti bakmak istedim daha sonra alttaki yanıtları okuyunca farklı anladım belkide o yanıtı yazan arkadaşlarda yanlış anlamış olabilir sizi kırdıysak hem kendi adıma hem diyer arkadaşlar adına da özür dilerim[:)] benim zaten cichlid'lerle ilgili bir bilgim yok çok bilgili olduğumu da idda etmiyorum ama burası bir bilgi paylaşım yeri elbette hepimizin yanlış bildikleri var bildiklerimizi paylaşarak doğru bilgilere ulaşacağız sonuçta değil mi?[:)]
kanalınıza da abone oldum içeriklerinizi merak ediyorum inceleyeceğim[:)][/QUOTE]
Önemli olan bir bildiğimizi doğru şekilde aktarabilmek.
Özür dilenecek bir durum yok eleştirilere açığım fakat mantıklı ve içi dolu eleştiri olsun.
Konu hakkında hiç bilgi sahibi olmadan ve içeriğine bakmadan eleştirildiği zaman sizinde üstteki yorumda eğer benim özellikle bildirimim olmasa sizde bu konuyu böyle bilecektiniz. ben buna karşıyım gelişime ve yeniliklere açık olma taraftarıyım ve biz burada profesör olmak için uğraşmıyoruz bir hobiyi daha da ileriye farklı yerlere taşımaya uğraşıyoruz.
Yorumlarınıza kızacak ya da gücenecek durum yok gayet normal bende olsam aynısını düşünürdüm.
Youtube kanalımda da aynı şekilde içeriklerine baktığınızda insanlara bu hobiyi nasıl aşılayabiliriz derdindeyim yoksa paraya ihtiyacım olup zengin olmak için uğraşmıyorum bu işin eğlencesindeyim. ve geliştirilmesi için tüm çabam.
SON MESAJLAR
- Bu Akvaryumda Ne Besleyebilirim? K0L0Ni, 13:07
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Cinsiyet Belirleme Amatör balıkçı, 13:01
Yeni Üye Forumu - Beta Akvaryumum uyutmadinbe, 12:37
Akvaryum Tanıtımı - Su Kesintisinden Sonra Su Değişimi Yapılırmı K0L0Ni, 12:25
Ankaralı Akvaristler - Albimarginata Ve Vaillanti Cyber_Scout, 12:18
Akvaryum Tanıtımı - Transgenetik Tetra Üretimi Amatör balıkçı, 12:15
Amerikan Tetraları - Bettam Sağlıklı Mı Yiğen, 12:13
Labirentliler - Aguamentist Youtube Ve Sosyal Medya Tanıtımları Aguamentist, 12:06
Akvaryum Dünyasından Haberler - Yeni Başlıyorum Uyumlu Tür Arayışı MrAnason, 11:57
Yeni Üye Forumu - Sarı Prenseslerimde Dikey Siyah Çizgiler Var BeratCavus, 11:36
Cinsiyet ve Tür Belirleme - Akvaryum Temizliği İçin Kimyasal Kullandım emirkagan, 11:32
Yeni Üye Forumu - Bitkimin Adı Nedir YMNYURT4585, 08:27
Yeni Üye Forumu - Betta Balığı Cüce Vatoz Bir Arada Yaşarmı? KaanE, 06:12
Yeni Üye Forumu - Silindir Walstad Çalışması darkaura, 03:18
Akvaryum Tanıtımı - Yunus Cikletim Dibe Oturdu Sena08, 01:56
Hastalıklar ve İlaçlar - 70x40x45y Kuru Başlangıç High Tech Kurulumu gulec_44, 00:50
Akvaryum Tanıtımı - Eş Kirbensis Hakkında aleko61, 00:50
Yeni Üye Forumu - Anubiaslar İçin Tavsiye Berkay45, 23:58
Akvaryum Tasarımı ve Dekorasyonu - İthal Akvaryum İçin Aydınlatma K0L0Ni, 23:30
Işık CO2 ve Ekipmanlar - Kurulum Aşamasındaki Beta Akvaryumum K0L0Ni, 23:27
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - 60*30*40 Nature High Tech Denemesi :) kubilaykoparan, 23:18
Akvaryum Tanıtımı - Ramireziler Hakkında Bilgiye İhtiyacım Var MCY4, 22:10
Güney Amerikan Cichlidleri Tanıtımı - Riverside Shallow Tank TayfunSylkn, 21:14
Akvaryum Tanıtımı - L144 Cinsiyet Belirleme Amatör balıkçı, 20:44
Cinsiyet ve Tür Belirleme - Garip Çift Baş Yavru K0L0Ni, 20:28
Canlı Doğuranlar - Hightech Denemesi Bitkilerde Son Durum AlperTasin, 20:20
Bitki Türleri ve Bakımı - Betta Balığım Geldi Japon balığı sev, 20:20
Labirentliler - 20 Litre Betta Akvaryumum Tayyareci, 20:18
Akvaryum Tanıtımı - Yüzgeç Erimesi Sonrası Cyber_Scout, 19:43
Hastalıklar ve İlaçlar - Yeni Akvaryumda Bakteri Döngüsü Hobimus, 19:42
Akvaryum Bilimi - 🚑 Balığım Hamile Mi? — Doğum Ne Zaman? K0L0Ni, 19:06
Canlı Doğuranlar - Merhaba, 150lt Bitkili Nano İle Aranızdayim. Samnastrp, 18:04
Yeni Üye Forumu - Dere Kumu Ve Bakteri Kültürü berensglam, 17:38
Yeni Üye Forumu - Ternapi Küçük Bir Su Birikintisi ternapi, 17:04
Akvaryum Tanıtımı - Yeni Bir Hightech Denemesi AlperTasin, 16:58
Bitki Akvaryumları Genel - Hızlı Nefes Alıp Ölen Melek Balıkları tunahannn28, 16:36
Hastalıklar ve İlaçlar - Betamın Durumu Nasıl? K0L0Ni, 16:04
Yeni Üye Forumu - Yosunlardan Kurtulamıyorum ? CoryCory, 15:52
Yosun - 25litrede Lepistes Amatör balıkçı, 15:27
Yeni Üye Forumu - Tiger Endler T3kniker, 14:50
Canlı Doğuranlar Tanıtımı - Rope Fish Tank Arkadaşı Conix, 14:20
Diğer Tatlı Su Canlıları - Bitkisiz Akvaryum İçin Hangi Zemin? benimadımebruli, 13:41
Akvaryum Tasarımı ve Dekorasyonu - 75 Litre Bitkili Akvaryum Samnastrp, 13:29
Akvaryum Tanıtımı - Ateş Ağız Ciklet Cinsiyet Ayrımı Emiresin48, 13:29
Cinsiyet ve Tür Belirleme - Kardinal Tetra Ölü Gibi Duruyor MuratOzdemir, 13:18
Hastalıklar ve İlaçlar - Betta Balığımdaki Beyaz Nokta Nedir Cyber_Scout, 13:06
Yeni Üye Forumu - 30 Litre Betta Akvaryumum Samnastrp, 12:07
Akvaryum Tanıtımı - Rainbow Ciklet Cinsiyet Ayrımı Emiresin48, 11:29
Cinsiyet ve Tür Belirleme - Boyu Dış Filtre İyi Mi? Goldfish2000, 10:56
Filtreleme Seçenekleri - Farklı Türler Balık Tavsiyesi Hk. Kabasakal34, 10:23
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi
GÜNCEL 100 TANITIM
SON İLANLAR
- Seachem De Nitrate - Dış Filtre Malzemesi asliaral 13:35
- 70x40x25cm Akvaryum Ve Malzemeler livadi 12:27
- Otomatik Yemleme Makinesi livadi 12:27
- Akvaryum Kayalar livadi 12:27
- Bitkili Akvaryum Balıkları emreemin 12:09
- Bitki Çeşitleri emreemin 12:09
- Bitki Gübre Seti Satış Ve Destek emreemin 12:09
- Armatür Powerled Ölçülerinize Göre Destek Verilir emreemin 12:09
- Akvaryum Yem Çesitleri emreemin 12:09
- Co2art Regülatörler Speedy 12:04
- Dennerle Shrimp Salt 200 Gr Sıfır Uriel 11:57
- Aquael Ultra Filter 900 Yem Çeşitleri Driftwood Uriel 11:57
- Bitki , Sıvı Gübre , Exel , Ramshorm CevdetSERBEST 11:39
- Su Piresi 200 - 300 Adet 50 Tl CevdetSERBEST 11:39
- Moss Teli , Moss Rafı, Karides Yuvası CevdetSERBEST 11:39
- 2.67 Tüp Furcifer 11:28
- Dennerle Akvaryum Full Furcifer 11:28
- Digital Termostatlı Sogutucu İkili Fan Furcifer 11:28
- Creaqua Nano Elit Furcifer 11:28
- Apistogramma German Bred Triple Red Samoo 11:21
- Çeşit Çeşit Kusursuz Akvaryum Malzemesi Samoo 11:21
- Toplu Malzemeler - Sıfır Eheim Thermopreset 150w erimgorgulu 11:05
- 60x40x40 Aksan Yapımı Clear Akvaryum Seti erimgorgulu 11:05
- 3 Adet Crossocheilus Siamensis (sae) - Hediye mcdoglos 10:42
- Neolamprologus Caudopunctatus Çiftler Özşahin 10:32
- 80 X 40 X 40 Clear Camlı Akvaryum Tam Set alperemrecakir 10:29
- Astronot Black Ve Koiler piranhabull 10:11
- L144longfin Mavi Göz Ve Siyah Tül Vatoz Çiftleri ertcavdar 10:04
- Su Piresi , Balık Yemi , Pipo Filtre gyunda 10:01
- Pistia , Flame Moss , Java Moss gyunda 10:01
- Karides , Salyangoz . gyunda 10:01
- Amazon Frogbit(hydrocharis Laevigata) aupqua 09:58
- Mangrow Üstü Anubiaslar, Cüce Cyrptocoryne nikon_ 09:43
- Beyaz Ve Mikro Kurt, Kızılağaç Kozalağı nikon_ 09:43
- Süper Red Erkek Vatoz, Sterbai Corydoras nikon_ 09:43
- Albino Full Red Mega Dorsal Mükemmel Kalitede FULL RED MEHMET 09:35
- L144 Longfin Mavi Göz Vatozlar Mükemmel Kan Hattı FULL RED MEHMET 09:35
- Akvaryum Sıfır Sump Filtre FULL RED MEHMET 09:35
- Mobilyalı İthal Akvaryum Best Fish 09:20
- Akvaryum Malzemeleri Best Fish 09:20
- 100cm Ceraqua Firefly Armatür egedin 09:18
- Hobiciden Kaliteli Bitkiler sakal34 08:44
- Aquael Leddy 60 Xl Sessiz Motorlu Ers1905 07:30
- Sesiflora Montecarlo Güncel Stoklar Çeşitli Bitki ozelturlepistes 03:07
- Similis-speciosus-sumbu Shell Ve Caudopunctatus erdo_bg 00:22
- Ophthalmotilapia Ventralis ''''''''kambwimba'''''''' DenizUlucutsoy 22:42
- Özel Tasarım Vitrin Bitkili Akvaryum aslanmesut 22:15
- F0 Micro.kiriza Yavrusu Leptosama Kitumba Senbacanaklar 21:53
- Mdf Dolap Ve Ahşap Sehpa İmalatı GreeNWooD 21:04
- Sıfır Akvaryumlar Dış Filtre Aydınlatma GreeNWooD 21:04
KULLANICILAR
- 94 Online Kullanıcı, 51 Üye
Online Kullanıcılar
Yiğen,
uyutmadinbe,
Laterthanbefore,
Serdariekrem,
Samnastrp,
redsilver,
egecinar,
BeratCavus,
Tarkan59,
erdalakçay,
Eldurmaz,
K0L0Ni,
vedat79,
nyzcandan,
osmandbnl,
sina cen,
Cyber_Scout,
BayburtluBozkurt,
Mahir06,
EKAR,
efkango,
mustafahancer,
mesuteroglu,
MrAnason,
hesabikapatcam,
ardaagnaday,
Amatör balıkçı,
Kemalk41,
AylinK.,
Afyo3k,
Hylmz37,
erimgorgulu,
Mustafa NAMLI,
Dogukankun,
GreeNWooD,
Vlademirol,
hkntkn3427,
livadi,
umutuyar,
gozturk,
Hasandeniz,
Fulbuster,
Uriel,
EfeC,
Wark00,
melisssaa,
Hidro Dinamik,
Sipidigonzales,
KaanE,
aleko61,
Praton,
Taha Yanık,
FORUM İSTATİSTİKLERİ
- 3,797,668 Mesaj
- 408,613 Konu
- 91 Forum
- 145,128 Forum Üyesi
- 1,466 Özel Forum Üyesi
- 29 Kıdemli Akvarist
- 1,941 Dün Giriş Yapan Üye
Şu ana kadar en fazla 1365 kişi 27.03.2012 23:21 tarih ve saatinde çevrim içi oldu.

