Tanganyika Wasting Sendromu Ve İyot Eksikliği

En sonunda bende tanganyika trace ve tanganyika salt tarzı ürünler alacağım birgün. DIY hastalığımdan vazgeçemiyirum, en doğrusu aslında ama huyum kurusun :))

1. Hafta gecti yem yemeyen karnı cekilmis dekorda hareketsiz duran balık boyunca dışkı ile geziyor. Karin cekilmesi %60 70 yok oldu. Yem yiyor yüzüyor gayet mutlu. [:iyi:]

[VID]https://youtu.be/5BCyuFQQMM0[/VID]

Genel durum.

[VID]https://youtu.be/zxZmoUEFSLs[/VID]

Sonuctan o kadar etkilendim ki dayanamadım almayacağim demistim iyot takviyesi aldım ara sıra kullanmak icin. [;)]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/200697/200620192148401.jpg[/IMG]

[VID]https://youtu.be/N57FzA5OzZQ[/VID]

Az onceki boyunca beyaz ama jel olmayan dışkıdan sonra istenen yem tonu kırmiziya yakin dışkılama ile yola devam toparlanma donemindeki genc disi lepto. Buda aslında durumun ilk postta yazdığım gibi uzere ic parazit,bakteri, protozoa, bagirsak kamcisi vs olmadiginin bir diger gostergesi cok uzun sure ac kalan balıgın ilk sindirimi cok saglikli olmadi ama her sey duzene giriyor gibi gozukuyor.

Sanırım boylece baslik amacina ulasti ve bende sonucunu net olarak aldım sukur.[:)]

Iyi forumlar ve saglikli baliklar. [EDIT]Bayulker,2019-06-20 22:25:06[/EDIT]

Çok yararlı bir başlık olmuş, elinize sağlık.
Karideslerde kendi hazırladığım gh mineral ile birlikte yaklaşık 2 senedir reeflowers'ın potasyum iodidini de kullanıyorum, çok faydasını gördüğümü düşünüyorum.
Şurada DIY tanganika salt'dan da bahsetmiştim [URL]https://www.akvaryum.com/Forum/ucuza_mineral_katkilar_ve_su_hazirlayici_yapimi_k800916.asp[/URL] , sanırım DIY tanganika salt ve DIY discus trace kullanacaklar için de ekstra potasyum iodid tavsiye etmeye başlayacağım :)

Çok su değiştirenler için bunun minerallere direk eklenebilecek ekonomik formuna da bakılabilir, dozaj ayarlamasıyla reeflowers'a ekstra vermeye gerek kalmaz.
Hazır saltlarda potasyum iyodür [URL]https://www.balmumcukimya.com/potasyum-iyodur-100gram[/URL] kullanıldığını düşünsem de biraz pahalı olduğu ve düşük gramaj bulamadığım için o zaman deneyememiştim.
Bunun 1 gramıyla belki 3 - 5 kilo tanganika salt yapılır ama acil çözüm olarak ve az kullanıldığı için reeflowers güzel bir çözüm olmuştu. Bitmek bilmiyor, çok su değiştirmeyen çoğu insanın salt içine direk katmak için uğraşmasına ise gerek yok. Benim gibi DIY Salt'unuza ekstra olarak reeflowers'ın potasyum iodidini kullanabilirsiniz.

Ek : [URL]https://www.akvaryum.com/Forum/mesaja_git.asp?PID=5303588[/URL][EDIT]Ulvi Özuğur,2019-06-21 07:51:27[/EDIT]

Ulvi Bey başlığınızı okudum gerçekten güzel ve ayrıntılı bir çalışma olmuş elinize sağlık.

Söylediğiniz konuyu çok net anlıyorum, bazen eser miktarda suda olan çok az katacağımız belki DIY Buffer'a veya Trace'e katsak çok daha rahat olacak ürünlerin yeterince küçük ambalaj da satılmadığı için hazır ürün almak DIY yoluna gitmekten daha mantıklı oluyor.

Zamanında öğrenciyken üniversite laboratuvarın da bitkili akvaryumlar için sıvı gübre yaparken benzer bir durum başıma gelmiştir. Amonyum Molbidat Tetrahidrat eklemem lazımdı sıvı gübreye ama o kadar eser miktardı ki alabileceğim en küçük ambalaj ile 1000 hobiciye litrelik sıvı gübre yapabiliyordum. Bu sebeple en sonunda açılmış paket başka bir labratuvar dan ihtiyacım kadar tedarik etmiştim.

Reefflowers benim içinde güzel çözüm oldu böylece iyotlu tuz ile bitkilerime zarar verme ihtimalim ortadan kalktı kafam rahatladı.[:iyi:]

Konuyu bilgi ağacına da ekledim, bu tür paylaşımlarınızın sürmesi dileğiyle, tekrar teşekkürler.

Iyot ile ilgili kısa bilgiler eklemek istedim.

Bir hocanın yazılarını inceledim iyot dongusu ve neden akvaryumda zamanla yok olduğu kafama takıldıgi icin. Sizle de paylasmak istedim.

1.
İyot, gün ışığı ve sıcaklığın etkisiyle kolayca buharlaşır. Bu yüzden iyotlu sofra tuzundan iyot zamanla uçar.

2.
Toprakların iyot kapsamı, kayaçlardan 20-30 kez daha fazladır

kumlu toprakta 0.09 ppm,

su etkisi altındaki organik toprak- 25 ppm

3.
Topraktaki iyodun temel kaynağı atmosferdeki iyottur.
Atmosferdeki iyodun asıl kaynağı ise deniz ve okyanuslardır.

İyot, kimyasal olaylar ve deniz ve okyanus sularının kıyıya çarparak geri çekilmesi ile buharlaşarak atmosfere karışır.

Deniz suları ve okyanus suları dünyanın %70’ini oluşturur, bu nedenle atmosfere daha fazla iyot geri döner.

Atmosfere karışan iyot, yağışlar vasıtasıyla karalara ulaşır.

4.
Aslında, iyodun atmosferden karalara ulaşan miktarı okyanuslara, denizlere yakınlığına, yağan yağmur miktarına ve hakim rüzgarlara bağlıdır. İyot elementi dağ ana materyallerinden su ile iyodidler (tuzlar) şeklinde ayrılır. Burada, Fe ve Mn’ın yardımıyla (katalizör) iyodidler parçalanır ve elementel iyot atmosfere uçar.

5.Akarsularda iyot mevsime bağlı olarak değişir. Kışın çok, yazın az olur.

Akarsular, kaynak sularından daha fazla iyoda sahiptir.

Akarsularla denize dökülüp giden iyodidler yol boyunca bir dizi değişikliklere uğrar.
Bir kısmı, Fe ve Mn etkisiyle parçalanarak havaya uçar, büyük bir kısmı tatlı su bitkileri ve hayvanlar tarafından alınır.

Tatlı sularda yetişen bazı bitki ve hayvanların organlarında fazla miktarda iyot elementi bulunur. Örneğin, kurutulmuş yosunların da 7000-8000 µg/kg iyot bulunur.

6.
Tatlı sulardaki bitki ve hayvanlar öldükten sonra, parçalanma sürecinde iyot tekrar doğaya döner, akarsulardaki iyot denizlere dökülür. Denizler iyotça zengin olup, deniz suyundaki iyot miktarı akarsulara oranla 3-4 kez daha fazladır (ortalama 23 µg/l’ye yakındır). Ancak, iyot en çok denizde yaşayan canlılarda birikir. Deniz bitkileri çözünmüş iyodu alarak önemli bir kısmını organik hale çevirir. Deniz yosunlarının bazı çeşitlerinin 1 kg kuru maddesinde 900000 µg iyot bulunur. Bu değer, tatlı su yosunlarına göre 100 kez fazladır.

7.

Yağmur sularında iyot miktarı 5.3 µg/kg, kar sularında ise 0.6-1.8 µg/kg kadardır (Guliyev, 1967).
İyodun yukarıda verilen miktarları yağmurla birlikte yeniden toprağa, akarsulara, deniz ve okyanuslara döner.
İsviçre’de her yıl yağmurlarla birlikte 23 tona yakın iyodun toprağa dahil olduğu belirlenmiştir.

8.
İnsan ve hayvan organizması
iyodun tiroid bezlerindeki tiroksin hormanlarında bulunduğu ve bu hormanların %65.2’sinin iyot olduğu belirlenmiştir.

9.
İyot esas olarak hücrelerde oksidasyon ve redüksiyon olaylarında rol oynar.
İnsan ve hayvan organizmasında bulunan iyodun azlığı tiroid bezleri fonksiyonlarının değişmesine neden olur, tiroid bezleri büyür, daha sonra da guatr hastalığına sebep olur.
Bu hastalığa yakalanan canlılarda halsizlik görülür, oksidasyon olayı, azotlu ve karbonlu maddelerin değişimi gibi metabolik olaylar azalır, hayvanların büyümeleri durur, verimlilikleri ve doğum oranları azalır, doğum sonucu ölen yavru yüzdesi artar, kümes hayvanlarında yumurtlama azalır.

10.
İyot eksikliği, en önemli belirtisi guatr olmak üzere her iklim, mevsim ve hava koşulu altında görülebilir.
İyot eksikliği rahatsızlıkları, insan için endemik bölgelerde çoğu kez hayvanlarda da görülür. Hayvanlar yöresel besinlere insanlardan daha bağımlı olduğundan, guatr sıklığı daha yüksektir.
İnsan ve hayvanlarda eksikliği en çok gözlenen mineral iyottur.

11.

Doğal Kaynaklardaki Ortalama İyot Düzeyleri, (Halilova 1985)
Toprak:%5x10-4 Bitki: % 1x10-4
İnsan: % n x10-5-10-6 Deniz yosunu: 90 mg/kg
Deniz suyu: 23 µg/l
Sünger: 3870 mg/kg
Deniz balığı: 24 mg/kg Yağmur suyu: 5.3 µg/l
Kar: 0.6-1.8 mg/kg
Tatlı su canlıları: % nx10-4-10-5
Tatlı Su Bitkileri: %nx10-6-10-7

Referans. Elementlerin Biyojeokimyası
Prof. Dr. Sonay Sözüdoğru Ok

Selamlar.

Merhaba,

Konuyla ilgili çok önemli bir dökümün daha paylaşmak istiyorum. Dökümün aşağıdaki üniversite birimleri ve hocaları tarafından yayınlanmış ücretli bir makale olup IAAAM Arşivinde ücretsiz bulmayı başardım. Çok nitelikli ve önemli bir dökümün konuyla ilgili.


Goiter in a Colony of Spawning African Cichlids
IAAAM Archive
Jeffrey C. Wolf1, DVM; Ruth Francis-Floyd2, DVM, MS; Pamela E. Ginn3, DVM, DACVP
1Department of Pathobiology, College of Veterinary Medicine; 2Department of Large Animal Clinical Sciences; 3Department of Fisheries and Aquaculture; University of FL

Makale Referans Link.
[URL]https://www.vin.com/apputil/content/defaultadv1.aspx?pId=11257&meta=Generic&catId=32257&id=3864154[/URL]

[B]IAAAM (International Association for Aquatic Animal Medicine)[/B]

Özetle Amerika da makale yazıldığı tarihten önceki 7 yıl içerisinde büyük ölçekli afrika balıkları üreten bir tesiste balıklarda solungaç altında pembe ve gri yumuşak doku şişmesi bulguları görüldü. Bu durum balıklarda uyuşukluk nefes darlığı, vücut şişkinliği. kozmetik sorunlar görüldü büyük ekonomik kayıplar yaşandı sonuçta balıklar telef oldu. Ancak çok gençken bu sorunları yaşamayan balıklar üretilebildi.

Bir tiroid hastalığından şüphelenildiği için, belirli türler birkaç yıldır tamamlayıcı iyot takviyesi yapıldı. Takviye yavru balıklarda alt-operküler kitlelerin görülme sıklığını azalttığı görülmekteydi.

Bir kısım balık üzerinde otopsi yapıldı. Yapılan otopsi sonucunda. 9 balıkta thyroid hyperplasia bulgularına rastlandı. Thyroid hyperplasia ek olarak, bir balıkta böbreklerde farklılaşmış tiroid dokusu nodülü ve ikinci ve daha büyük karın içinde ortada kapsüllenmiş bir tiroid dokusu kitlesi vardı.

Thyroid hyperplasia sebepleri,

1. Azalan iyot alımı. Yiyecek ya da suda.

2. Goitrogenik maddeler. Hayvanlarda, bu kimyasallar, aşağıdakileri içeren bir dizi farklı mekanizmaya müdahale ederek tiroid hormonu üretimini azaltabilir: iyot alımı, tiroglobulin sentezi, tiroid hormonu salınımı, tiroid hormonu deiodizasyonu ve hepatik tiroid hormonu metabolizmasının hızlanması.


Goitrogenik, “guatra neden olan” demektir. Örneğin Hibiskus bitkisi Goitrogenik bir madde dir ve guatr hastalarının kullanmaması gerekir.

[B]Çok önemli not. İyotun eksikliği de fazlalığı da zararlıdır bu sebeple fazla kullanımından kaçınılmalıdır. Her ne kadar Thyroid Hyperplasia'nin ana sebebi iyot eksikliği olsa da çok fazla iyot de buna sebep olabildiği ortaya çıkmıştır. İlk postum da da yazdığım üzer iyot kesinlikle gereğinden fazla eklemek çok riskli sadece eksikliğini ortadan kaldırmak amaç olmalıdır. [/B]

İyi forumlar.

Bundan 2 sene kadar önce bir grup A. compressiceps yavrusu almıştım. Yavaş büyüyeceklerini bildiğimden ideal koşulları sağlamak için ufak bir arastırma yaparken bu iyot mevzusuna rastlamıştım. Denk geldiğim sayfadaki bir DIY Tangayika buffer tarifinde sodyum kaynağı olarak kaya tuzu yerine resif tankı tuzlarından öneriyordu. (Asıl amaç tanka iyot katmak, ama az da olsa Ph bufferlama ve pek çok diğer eser elementi katması gibi artıları da var) Kullanmaya başladıktan sonra balıkların gelişiminde ve iştahında gözle görülür fark olmuştu.

Cihangir Bey ben suan balıklarımdan uzağım komşuma emanet balıklar 10 gün kadar memlekette kızımla olacağım yeni baba oldum. 😊💓 Balıklarla vedalaşmayı bile düşündüm sağ olsun komşum imdadıma yetisti.[:nazar:]

En son ayrılmadan yem konusunda önemli iz elementleri bulunduran yem konusunu baya araştırmıstım.

Ocean Nutrition Artemia Flake ürünü aldım ama sonuçlarıni en erken 10 gün sonra kendi gözümle görebileceğim.

Icerigi soyle.

Yetişkin salamura karides, somon filetosu, maya (B-glukan), salamura karides nauplii, buğday tohumu, soya lesitin, somon yumurtası yağı, Euphasia pacifica plankton, MPAX ™ (Deniz Protein Amino özü: balık yemek, amino asitler seçin (DL- Arginin, L-Lizin, DL-Methionine, Betaine, TL-Triptofan)), vitaminler (askorbik asit (C vitamini), Biotin (Vitamin H), B12 vitamini, riboflavin (B2 vitamini), tiamin mononitrat (B1 vitamini), tokoferol asetat (E vitamini), pantotenik asit (B5 vitamini), menodion (Vitamin K3), folasin (B9 vitamini), cholicalciferol (D3 vitamini), niasin (B3 vitamini), retinol (vitamin A1), piridoksin (B6 vitamini)), tuzlu su karidesi nauplii, ton balığı yumurta, mineraller ([B]potasyum iyodür[/B], demir oksit, mangan sülfat, magnezyum oksit, çinko sülfat), Ethoxyquin, karotenoid pigmentleri.

Bir gözatmanızı tavsiye ederim kalvus gibi türlerin yavru büyütmesi konusunda faydalı olabilir.


Selamlar

Arda Bey öncelikle tebrik ederim. Eminim şu aralar hobiyi gözünüz görmüyordur :)

Ocean Nutrition kullandığım bir marka ve oldukça başarılı buluyorum. Potasyum iyodür içerdiğinin farkında değildim, bilgi için teşekkürler. Özellikle Tanganyika türlerinde yem alırken içerikte iyot aramak iyi bir fikir.

Bu arada Seachem'in bahsi geçen ürünündeki iyot miktarını baz alarak 100 gr'da 3.5 mg potasyum iyodat içeren iyotlu sofra tuzunun (en bilindik markalardan, isim vermeyeyim ama etiket bilgilerine bakılarak tüm markalara oranlanabilir) ne kadar kullanılması gerektiğini kabaca hesapladım. Tabi bu hesabı yaparken tek iyot kaynağının iyotlu sofra tuzu olduğunu varsayıyorum, doz aşımı konusunda dikkatli olmak lazım çünkü iyot fazlalığı da söylendiği gibi oldukça tehlikeli.

Kabaca 80 lt suya 17 gr=1 tbs (Amerikan tbs 15 ml'ye denk geliyor, yemek kaşığı kullanmayın yanıltıcı olabilir. Hassas tartı yoksa öksürük şuruplarından çıkan ölçülü kaşıklar ya da mutfak ekipmanı olarak satılan ölçü kaşıkları bu iş için ideal)

Göldeki miktar Seachem'in ürününün sağladığından yüksek yanılmıyorsam. Yani güvenli alanda kalmış oluyoruz bu şekilde dozlayarak.

Ben de multifeciatus yavrularının buyumesi uzerindeki etkisini merak ediyorum o yüzden araştırdım yem konusunu. Ilk batim yavrular 1 cm olması ciddi zaman aldı can sıktı, iyot katkılı ocean nutrition artemia flake ile bu batımı buyutup karsilastiracagım. O tanka sivi iyot eklemeyecegim kosulari ayni tutup sadece iyotlu yemin ne kadar fark ettigini anlamaya calisacagım. [:)]

Forumda 11. yılım, cidden benim için en ama en faydalı konu oldu bu konu.

Ben de karma akvaryumumda ufak bir koloni Leptosoma Kitumba beslemekteyim; dişi balıklarım da aynı başlıkta yazan problemleri bol miktarda en başından beri gözlemliyordum. Aşırı kararma, solungaç kızarması, göz büyümesi, yem yememe, hareketsizlik ve dolayısıyla zayıflama. Balıklar resmen sürünüyorlardı, bir adet dişi de bu sebeplerden dolayı kaybettim.

Sonuç olarak bu konuya rastladım. 1 Hafta önce su değişimiyle beraber bahsedilen sıvı iyodin katkısını yarım doz gibi akvayumumda kullandım. İnanılmaz bir sonuçla ertesi gün 2 tane kararmış halde bu problemleri yaşayan dişi balıklarım, neredeyse elden yem yiyecek kıvamda suyun üzerinden dahi yem yemekteydi ve gözle görülür derecede hareketlenmişlerdi. Gün geçtikçe daha da iyi oluyorlar. Kararmaları tamamen olmasa bile bayağı bir azaldı. Gözlemleri mi yazmaya devam edeceğim.

Bu ürün dışında aslında Lake Salt ürünü kullanıyordum su değişimlerinde ama demek ki yetersiz kalıyormuş. Artık su değişimlerimle beraber sıvı iyodini eksiz etmeyeceğim.

Onun dışında leptosoma harici yavru büyüttüğüm ve kum kelebeği akvaryumlarında da kullandım. Büyümeye etkisini de bu şekilde gözlemleyeceğim. Şuanlık bir aksilik görmedim. Genel olarak beslediğim balıklar otçul ağırlıklı (foai vs.) olduğu için pek fazla artemia gibi yüksek proteinli yemler kullanamıyorum.

Tekrardan bu inanılmaz faydalı konu için teşekkürler Arda Abi, büyük bir etkisi oldu bizler için.

Leleupi besledigim zamanlar yavrularımda %20 %30 burun problemi yaşadım geçmiste o. lithobates malawi balıklarımda da karşılaşmıştım.

Asagida ki gecmis tarihli bir videomda bir kısım leleupi yavrularına dikkatli bakıldıgında gorulebilir.

[VID]https://youtu.be/HcGvGX6u41o[/VID]

Son buldulduğum makale de iyot eksikliği ve kozmetik sorunlardandan bahsedince kafama takıldı.

Aşagıda bir arkadaş yine brevis yavrularındaki nose deformity dediklerdi yavru balıkların agız bozukluklarını da iyot eksikligine bağlamış.

https://www.cichlid-forum.com/phpbb/viewtopic.php?f=10&t=347977

Düzenli leleupi brevis gibi balıklar üreten ve bu durumu yaşayan bir arkadaş test edip sonuçları paylaşırsa cok yararlı olabilir.

Acaba hakkaten genetik degilde eser mineral eksikliginden olabilir mi kafama takıldı. Bu konuyu test edebilcek ve sonuçlarını paylaşabilecek biri olursa büyük hayır duası alır..[:?][:3]

2016 yazı-2019 başları arasında hatırı sayılır sayıda kabukçul ve kayacıl türü besledim ve çoğundan birden fazla kez yavru aldım. Aldığım yavruları ağırlıklı olarak uzun süre Artemia ile besledim. Akvaryumlarımın hepsinde Seachem Tanganyika Buffer ve Cichlid Lake Salt kullanıyordum. Büyüyen yavruların hiçbirinde herhangi bir form bozukluğu olmadı ve yavrular kaynaklarda belirtilen hızlarda büyüdü. Bu konuya kadar benim de iyot etkisinden haberim yoktu. İyotun türler üzerindeki etkisinde bence dikkat etmemiz gereken bir başka nokta Tanganyika Gölü’nün farklı derinlik seviyelerinde farklı kimyasal değerlere sahip olması. Bu değer farklılıkları çok keskin olmasa da belki iyot vb. kimyasallar Cyprichromis türlerinin yaşadığı açık üst kesimlerde daha etkiliyken kabukçul ve kayacıl gibi daha dipte yaşayan türler için o kadar önemli bir etkiye sahip olmayabilir.

Neolamprologus buescheri beslediğim zamanlar türle ilgili sorularımı türü keşfeden Heinz Büscher’e e-mail atıp oldukça açıklayıcı bir cevap almıştım. Bu konuda da gölde araştırma yapan Ad Konings gibi kaşiflerle iletişime geçilebilir. Cevap gelirse konuya çok katkısı olur.

Konu gibi konu 🤟🏼[EDIT]Neothauma ,2019-07-27 13:28:37[/EDIT]