Güney Amerikan Cichlid'ları arastırması

Kethole + Festae :) gerçekten beslemek çok zevkli olabilir.

[QUOTE=krib]Artik "ne gelirse gelsin, yeter ki yeni birsey gelsin" dusuncesindeyim.[/QUOTE]
Benim en çok karşı olduğum yaklaşımlardan birisi budur.
Varolan türlerin hakkını veremezken, onları bile doğru dürüst bakıp üretemezken "sadece yeni bir tür olsun" diye sürekli tür değiştirmeyi, sürekli arayış içinde olmayı hobi gibi görmüyorum. Bana daha çok "kişisel tatmin çabası" olarak görünüyor.
Maalesef bu yaklaşım Güney Amerikan türleri ile sınırlı değil. Hobinin farklı alanlarında, hemen her türde var. Bu tepkim kişisel bir tepki değil genel bir tepkidir. Aslında uzun zamandır var ve zaman zaman tartışılıyor. Burada da gündeme gelince yine aynı yorumu ekleme gereği hissettim.

Cüce amerikanlarda yaşatması da üretmesi de en kolay türlerden olan kakadu, bolivian ram gibi türleri değil üretmek yaşatmakta zorlanan kişilerin, deneyimli olanların bile sadece doğru bakmakta zorlandığı türlere odaklanması bence biraz "erken heves" diyebilirim.
Güney amerikan beslememiş kimi kişiler de, yumuşak su-düşük pH deneyimi olmadan direk zorlu türlere girişmek istiyor. Elinde bunu yapacak ekipmanı bile yok. Bu tip durumlarda başta daha basit türlerle konuya girmek, deneyim kazanmak, gerçek hedefler için ihtiyaçları öğrenip hazırlık yapmak direk alıp kısa sürede ölmelerini izlemek doğru değil. Ama hep bunu görüyoruz.

Umarım herkes besleyeceği balığın hakkını gerçekten verir. Dediğim gibi kişisel değil hobinin genelinde olan duruma yönelik olan bir tepkidir.

[QUOTE=Köksal Gürkan] [QUOTE=krib]Artik "ne gelirse gelsin, yeter ki yeni birsey gelsin" dusuncesindeyim.[/QUOTE]
Benim en çok karşı olduğum yaklaşımlardan birisi budur.
Varolan türlerin hakkını veremezken, onları bile doğru dürüst bakıp üretemezken "sadece yeni bir tür olsun" diye sürekli tür değiştirmeyi, sürekli arayış içinde olmayı hobi gibi görmüyorum. Bana daha çok "kişisel tatmin çabası" olarak görünüyor.
Maalesef bu yaklaşım Güney Amerikan türleri ile sınırlı değil. Hobinin farklı alanlarında, hemen her türde var. Bu tepkim kişisel bir tepki değil genel bir tepkidir. Aslında uzun zamandır var ve zaman zaman tartışılıyor. Burada da gündeme gelince yine aynı yorumu ekleme gereği hissettim.

Cüce amerikanlarda yaşatması da üretmesi de en kolay türlerden olan kakadu, bolivian ram gibi türleri değil üretmek yaşatmakta zorlanan kişilerin, deneyimli olanların bile sadece doğru bakmakta zorlandığı türlere odaklanması bence biraz "erken heves" diyebilirim.
Güney amerikan beslememiş kimi kişiler de, yumuşak su-düşük pH deneyimi olmadan direk zorlu türlere girişmek istiyor. Elinde bunu yapacak ekipmanı bile yok. Bu tip durumlarda başta daha basit türlerle konuya girmek, deneyim kazanmak, gerçek hedefler için ihtiyaçları öğrenip hazırlık yapmak direk alıp kısa sürede ölmelerini izlemek doğru değil. Ama hep bunu görüyoruz.

Umarım herkes besleyeceği balığın hakkını gerçekten verir. Dediğim gibi kişisel değil hobinin genelinde olan duruma yönelik olan bir tepkidir.
[/QUOTE]

Köksal düşüncelerine belirli ölçüde katılıyorum. Bazı hobici arkadaşlar yeterli bilgi sahibi olmadan istediklieri türleri alıp öldürüyorlar. Geçtiğimiz aylarda Faruk (fkarakaser) ile Gebze'ye balık götürdük. Faruk'un sattığı tropheus kasakalawe yavrularını almak isteyen arkadaslarla 2 dk ayak üstü sohbet etme şansım oldu. Akvaryumunuzun hacmi nedir? Daha önce hangi türleri beslediniz? gibi sorularla konuya girdim. "Lepistes aldık öldürdük, Molly-Plati aldık bakamadık, yunusa geçtik ama onu da öldürünce tropheus alalım dedik" bu cümleyi de duyduktan sonra sana hak vermemek elde değil.

Yalnız sunu da belirtmeliyim yukarıda Krib useri olarak yazan arkadaşımız benden nadir tür balık almış, üretmiş, yavrularını satış boyuna getirmiş tecrübeli arkadaşlardan. Eminim ki (geçtiğimiz günlerde telefonda konuştuk) yeni türler almak istediğinden ve istediği türleri akvaryumcularda bulamadığından yakındığı için gelsin de ne gelirse gelsin nasılsa bulamıyoruz gibi bir yakınmada bulunmuş :) Bu şekilde beni arayip balık soran bir kaç arkadaşımız daha var. Güney Amerikan olsunda hangi tür getirirseniz alıp beslerim çünkü bulamıyoruz diyorlar.

Ne yazıkki hala bu türler ülkeye kolay gelmiyor, gelen türler de kaliteli olmayabiliyor ve pahalı oluyor. Gçetiğimiz hafta içi maltepedeki akvaryumculara gelen kakaduları gördüm. Üzerlerinde neredeyse hiç kırmızı yoktu. Hepsi erkekti ve yine aynı fiyattan satılıyordu.

rastlantısal2013-03-20 10:24:36

Bundan 3-4 ay kadar önce "bugünler iyi günlerimiz, 2013 yılı dahada çetin geçecek gerek balık gerekse bitki açısından" demiştim. 2013 yılının ilk çeyreğine de girdik, yakında bitecek. Şurda 2-3 ay daha iyi günlerimiz var. Yıl ortasından itibaren işler dahada zorlaşacak gibi. Onun için bir çoğumuz "ne olursa olsun" diyoruz. Onun için herkes elindeki balığın, bitkinin kıymetini bilsin...

[QUOTE=GuneyAmerikanEvi]
[QUOTE=Köksal Gürkan] [QUOTE=krib]Artik "ne gelirse gelsin, yeter ki yeni birsey gelsin" dusuncesindeyim.[/QUOTE]
Benim en çok karşı olduğum yaklaşımlardan birisi budur.
...
Bu tepkim kişisel bir tepki değil genel bir tepkidir. Aslında uzun zamandır var ve zaman zaman tartışılıyor. Burada da gündeme gelince yine aynı yorumu ekleme gereği hissettim.
...
Umarım herkes besleyeceği balığın hakkını gerçekten verir. Dediğim gibi kişisel değil hobinin genelinde olan duruma yönelik olan bir tepkidir.
[/QUOTE]

Köksal düşüncelerine belirli ölçüde katılıyorum.
...
"Lepistes aldık öldürdük, Molly-Plati aldık bakamadık, yunusa geçtik ama onu da öldürünce tropheus alalım dedik" bu cümleyi de duyduktan sonra sana hak vermemek elde değil.

Yalnız sunu da belirtmeliyim yukarıda Krib useri olarak yazan arkadaşımız benden nadir tür balık almış, üretmiş, yavrularını satış boyuna getirmiş tecrübeli arkadaşlardan.
...
[/QUOTE]
Kısmi alıntılarla tekrar belirteyim ki "kişisel değil genel bir yorum" yazdım.
Yazma amacım da zaman zaman gündeme gelen bir kouyu burada da paylaşmaktı.
Kişisel olan durumlarda genelde kişilerin kendileri ile birebir konuşmayı tercih ederim. Çünkü kişisel konular ortadan konuşulduğunda yanlış anlamalar olabilir hatta ceza gerektiren tartışmalar çıkabilir.
Buraya yazanların çoğu belirli bir deneyime sahip ve bu deneyim olmadan çoğu türü bakamayacaklarını biliyorlar. Gerçekten fikri olmayan ama diğer yandan hevesi olup sıfırdan başlayacak kişilerle de tanıştım. Neyse ki onlar da alt seviye başlayıp geliştirmek üzere yardım isteyerek konuya girdiler.
Burası alınma, açığını yakalama, laf sokma, kavga etme yeri değil. Birbirimizin fikirlerini öğrenip doğruları paylaşma platformu denebilir. Herkes işin olurunu paylaşınca hepimizin bilgi ve deneyimi artacaktır. Benim de çok eksiğim var ve hala geliştirmeye çalışıyorum. Paylaşımlar ve yorumlar sayesinde ben de bilgilerimi arttıracağım.

Köksal ben zaten sana destek veriyorum. Hem senin kendi konunda hembe benim bu konumda yazıklarını takip ediyorum ve yapıcı yorumlar yapıyorum. Burada benim yazdıklarımda hiç bir art niyet yok. Beni zaten uzun yıllardır tanıyorsunuz. Kötü bir niyetle yazmış değilim. Kimseye karşı alınma, açığını yakalama, laf sokma gibi bir düşüncem olmadı beni tanıyan herkes öyle biri olmadığımı da bilir. Hep beraber hobinin gelişmesi için uğraşıyoruz.

Benim orada onu yazmaktaki amacım bu arkadaşımız balık alığ üretecek kadar deneyimli ve tecrübeli biri olmasına rağmen o da herkes gibi istediği balığı bulamadığından şikayetçi. Artık akvaryumculara gidip istediği balığı bulamadığı için o da demişti "ne gelirse gelsin yeterki yeni bir şey gelsin. "

Beni yanlış anladığını düşünüyorum. Elini taşın altına koyan bir hobiciden ötesi değilim. Lütfen yazdıklarım konusunda sana yönelik bir şey olduğunu düşünüyorsan telefonumdan bana ulaşabilirsin. Benim kimseye kastım yok, boyle bir amacımda yok.

[QUOTE=GuneyAmerikanEvi]Köksal ben zaten sana destek veriyorum. Hem senin kendi konunda hembe benim bu konumda yazıklarını takip ediyorum ve yapıcı yorumlar yapıyorum. Burada benim yazdıklarımda hiç bir art niyet yok. Beni zaten uzun yıllardır tanıyorsunuz. Kötü bir niyetle yazmış değilim. Kimseye karşı alınma, açığını yakalama, laf sokma gibi bir düşüncem olmadı beni tanıyan herkes öyle biri olmadığımı da bilir. Hep beraber hobinin gelişmesi için uğraşıyoruz.

Benim orada onu yazmaktaki amacım bu arkadaşımız balık alığ üretecek kadar deneyimli ve tecrübeli biri olmasına rağmen o da herkes gibi istediği balığı bulamadığından şikayetçi. Artık akvaryumculara gidip istediği balığı bulamadığı için o da demişti "ne gelirse gelsin yeterki yeni bir şey gelsin. "

Beni yanlış anladığını düşünüyorum. Elini taşın altına koyan bir hobiciden ötesi değilim. Lütfen yazdıklarım konusunda sana yönelik bir şey olduğunu düşünüyorsan telefonumdan bana ulaşabilirsin. Benim kimseye kastım yok, boyle bir amacımda yok. [/QUOTE]
Aramızda bir sıkıntı yok. Yanlış anlamışsın.
Hatta elimden geldiği kadar destek vereyim de diyorum.
Konu sadece arada geçen bir lafın değerlendirmesidir.
Sana da diğer arkadaşlara da bir lafım yok. Genel anlamda yazdığımı belirttim.
Tek olay başka başlıklar da geçen bir ifade hakkında fikrimi belirtmektir.
Kaldı ki sen de ben de aynı fikirdeyiz. 

Tamam o zaman sorun yok Köksal. Hep birlikte bu hobinin daha da ileri gitmesini, ülkede nadir türlerin daha çok bilinirliğinin olması, kaliteli ve güzel balıkların hobicilere ulaşması gerekiyor. Bunun için elimizden geleni yapmalıyız.

Bugün bir akvaryumcuya girip kakadu ile green terror ün aynı 50cm akvaryumda oldugunu, kakaduların kuyruklarının green terrorler tarafından yenildiğini görmek henüz bir çok konuda geri kaldığımızı gösteriyor. Bana bu hafta 2 kişi kakadu sordu. Hobici arkadaslar bu balıklar bulmaya, beslemeye cok hevesliler. Fakat gelen balıkların kaliteli olmaması (hiç kırmızılıkları yoktu gelenlerin) ve hepsinin erkek gelmesi balığın alınmasını engelliyor. Hepsi erkek olarak ülkeye gelen bir türün üretilmesi ve yaygınlaşması imkansız.

Buna benzer gördüğümüz bir çok eksikliği oturup konuşarak, tartışarak, paylaşımlarda bulunarak, belki seminlerler düzenleyerek başarılabileceğini düşünüyorum. Konuya duyarlı hobici dostlarında destek olacağına inanıyorum. İnsanımızın duyarsızlığı vb bir çok olumsuz yönleride göz ardı etmiyorum ama duyarlı bir grup oluşturursak en azından kendi içimizde gelişimi başlatıp sonra yaygınlaştırabiliriz.
rastlantısal2013-03-20 10:15:16

Buluşma için yeni konuyu zamanı gelince yine açarım.
Linkini de hem buraya hem de diğer buluşma konusuna ekleriz.

Gerekli aciklamayi Ibrahim Bey yapmis, Koksal Bey de elestirisinin bana yonelik olmadigini soylemis ama ufak birsey eklemek istedim, onceki konusmalara bakilirsa aslinda ne demek istedigim oldukca acik. Herkes "ben o baligi isterim, bu ilgimi cekmiyor vs." seklinde konusurken ben dogal formda olan her cuceye ortak olacagimi, ve bunu yaparken amacimin ithalatin gerceklesmesi icin gerekli sayinin tutturulmasi oldugunu belirtmistim. Yani durum ego tatminin tam tersi aslinda. Tek bir cumleye balinca yanlis anlasilabiliyor tabii.

Belki Koksal Bey genele yaptigi bu elestiriyi benden alinti yapmadan yapsa bu aciklamalara gerek kalmazdi.

Neyse zaten bir avuc hobiciyiz, bir de alinganlik vs yapmaya gerek yok. Umarim bir an once bu surec meyvesini verir de daha yapici seyler tartisiyor oluruz.

Bilgi paylaytıkça artar. Bence çok faydası olacaktır. Mekan hem merkezi hemde çok güzel verandası var. Yapılcak sohbetlerin tadından yenmiyecek. 

Omer_MG2013-03-06 14:19:02

Ömer bey,