Torf Varken Misket Gübre Gerekli Mi?

[QUOTE=doctorec]Gövdeden kök salma ile ilgili bende bir şeyler yazmak istiyorum daha doğrusu grayprince kullanıcı adlı Haydar Türk'ün bir yorumunu payşaşıcam bu konuda yanlış bilgilerimi bende bende bu yorumdan sonra düzeltmiştim Haydar Bey'in yorumunu hiç değiştirmeden olduğu gibi kopyala yapıştır olarak veriyorum.


''Bitkilerin gövdeden kök salması besin eksikliği göstergesidir. Ama sadece besin eksikliği göstergesi değildir. [B]Anaç bitki eğer gereğinden fazla ışık alıyorsa yada ışığa yaklaştıysa yeni filizler vermeye başlayıp uzamış gövdesini sabitlemek ve yeni sürgünler vermeye başlamak eğilimindedir[/B]. Stem bitkilerinin bazılarında bu herşey doğru da olsa kaçınılmazdır.

Örneğin Ludwigia Palustris; http://tropica.com/da/planter/plantedetaljer/4453/4453

Bu linkte Tropicanın paylaştığı resimde de görüldüğü üzere gövdeden kök salma gözükmekte.

Forumda bunun ile ilgili bir makale mevcut: [K]http://www.akvaryum.com/stem_bitkilerde_govdeden_kok_salma_makaler_37_2864.asp
[/K]
Burada belirtildiği üzere bitki yeterli boya geldiğinde bunu yapabildiği de belirtilmiştir. Rotala çeşitlerinde de bu eğilim vardır.

Saygılar''


Link burada: [URL]https://www.akvaryum.com/Forum/fw_garden_k818908_sn2.asp[/URL]


[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/179624/281020162241271.jpg[/IMG][/QUOTE]


[B]Anaç bitki eğer gereğinden fazla ışık alıyorsa yada ışığa yaklaştıysa yeni filizler vermeye başlayıp uzamış gövdesini sabitlemek ve yeni sürgünler vermeye başlamak eğilimindedir[/B]

Bu hocamınızın tamda burada demek istediği şudur. Benim demek istediğimden de hiçbir farkı yoktur. Bitki uzar su yüzeyine yaklaşır buradaki etken fazla ışık değildir. Buradaki etken bitki eğilmeye başlar. eğer ince gövdeli bir bitkiyse gövdesi o uzunluğu taşıyamadığından su yüzeyine yaklaşamadan bükülür. bükülen her bitki yaprak altlarından sürgün verir. Aynı zamandada zemine tutunabilmek için kök salmaya başlar. Ozaman aşırı ışık yosunlanmadan hariç kök salmada yapması lazım hayır kesinlikle yanlış bir bilgidir.

Şu olay olur. Aşırı ışık ve co2 bitkiyi hızlandırır. Hızlanan bitki daha fazla gübre tüketimine başlar. Yetersiz gelen gübre yüzünden gövdeden kök salıp daha fazla gübre alma çabasına girer.


Bunun için profesör olmaya gerek yok akvaryum elinizde bir bitkinizi dik bir bitkinizi yatay deneyin görün. Niye tartışma yaratıyorsunuz ki. 1 yıllık tecrüben içerisinde akvaryumu kurmadan 6 ay forumlarda gezdim. Bir çok bilgi katmasından tutunda bir çok da gereksiz yada kulaktan kulağa aktarılan boş bilgilerle dolu yazılar okudum.



[QUOTE=mrah]

Ayni anda ikisiden, sadece kokten yada sadece yapraktan. Yani ikisinden birden verme gibi birsey zorunluluk degil. Sizin gozlemleriniz bilim adina hic birsey ifade etmiyor. Sudaki diger parametreleri sabit degerler altinda olcuyor olsaniz sonuc kesinlesir. Bu sekilde sadece buyudu etti falan filan fasa fiso.

Zeminde gubre bitmis? Pardon zeminde besin bittigini nasil anliyorsunuz? Bitkilerin zeminde besin yok kardesim deme sinyali nedir? Zemin kurulumunuzu soylemissiniz, bu kadar fazla besin yada malzeme kullandiginizda bunlarin hangisinin ne kadar ise yaradigini nerden biliyorsunuz? Belki sadece isi yapan tek bir katman? Olcemediginiz degerler hakkinda tecrube ettim dediginiz bilgilerin hic bir anlami yok ve tamamen insanlari yanlis yonlendirmek. Yeterince okumayip arastirmayan insanlarda kafa karisikligindan ote birseye yaramaz. O kadar emin konusuyorsunuz ki sanki lab. girip uzerinde deneyler yaptiniz. Sizin mantiginizla haslatigimiz oldugunda tecrubeli haci hocalara gorunmek lazim. Bilim ne ki? Kime ne faydasi var.[/QUOTE]

Ayni anda ikisiden, sadece kokten yada sadece yapraktan. Yani ikisinden birden verme gibi birsey zorunluluk degil.

Yukarıdaki yazı sizin. O kadar emin ve kesinsiniz ki. Hi techteki özellikle her bitki hem kökden hem yapraktan beslenmek zorundadır. Bütün zemin çalışmalarımızda bundan dolayıdır. Merak etmeyin tabanım 1 yıldır var ve daha çok yıllarda bozmadan kullanacağım inşallah. Akvaryumum 3 aylık değil ömürlük olsun diye kurdum.

Aşağıdaki akvaryum bana aittir. Konumda birçok sıkıntılar yaşadım ve atlattım. Her kulaktan duyduğumu uyguladım. Her ağızdan çıkanı denedim. Ama zekayı kullanmak kişiye mahsustur. Ben bitkilerimin ne zaman co2 ye ihtiyacı var ne zaman demir gübresine ihtiyacı var ne zaman taban gübresine ihtiyacı var anlayabiliyorum. Bunun adına tecrübe diyorlar. Bitkilerin konuşması demiyorlar. Sizinde tecrübeleriniz varsa aktarabilirsiniz. Ama eminimki haftada bir %30 su değişiminden başka sürekli fosfat nitrat demir mikro gübrelerini eklemekten başka tecrübeniz yok gibi. Yazdıklarınızı şimdi pcden okuyorum. Kendi söylediklerinizle bile çelişiyorsunuz. Kendi tezinizi çürütüyorsunuz.

http://www.akvaryum.com/Forum/102x47x60_akvaryumum_k855616.asp

[QUOTE=Sinan87]


[B]Anaç bitki eğer gereğinden fazla ışık alıyorsa yada ışığa yaklaştıysa yeni filizler vermeye başlayıp uzamış gövdesini sabitlemek ve yeni sürgünler vermeye başlamak eğilimindedir[/B]

Bu hocamınızın tamda burada demek istediği şudur. Benim demek istediğimden de hiçbir farkı yoktur. Bitki uzar su yüzeyine yaklaşır buradaki etken fazla ışık değildir. Buradaki etken bitki eğilmeye başlar. eğer ince gövdeli bir bitkiyse gövdesi o uzunluğu taşıyamadığından su yüzeyine yaklaşamadan bükülür. bükülen her bitki yaprak altlarından sürgün verir. Aynı zamandada zemine tutunabilmek için kök salmaya başlar. Ozaman aşırı ışık yosunlanmadan hariç kök salmada yapması lazım hayır kesinlikle yanlış bir bilgidir.

Şu olay olur. Aşırı ışık ve co2 bitkiyi hızlandırır. Hızlanan bitki daha fazla gübre tüketimine başlar. Yetersiz gelen gübre yüzünden gövdeden kök salıp daha fazla gübre alma çabasına girer.


Bunun için profesör olmaya gerek yok akvaryum elinizde bir bitkinizi dik bir bitkinizi yatay deneyin görün. Niye tartışma yaratıyorsunuz ki. 1 yıllık tecrüben içerisinde akvaryumu kurmadan 6 ay forumlarda gezdim. Bir çok bilgi katmasından tutunda bir çok da gereksiz yada kulaktan kulağa aktarılan boş bilgilerle dolu yazılar okudum.





Ayni anda ikisiden, sadece kokten yada sadece yapraktan. Yani ikisinden birden verme gibi birsey zorunluluk degil.

Yukarıdaki yazı sizin. O kadar emin ve kesinsiniz ki. Hi techteki özellikle her bitki hem kökden hem yapraktan beslenmek zorundadır. Bütün zemin çalışmalarımızda bundan dolayıdır. Merak etmeyin tabanım 1 yıldır var ve daha çok yıllarda bozmadan kullanacağım inşallah. Akvaryumum 3 aylık değil ömürlük olsun diye kurdum.

Aşağıdaki akvaryum bana aittir. Konumda birçok sıkıntılar yaşadım ve atlattım. Her kulaktan duyduğumu uyguladım. Her ağızdan çıkanı denedim. Ama zekayı kullanmak kişiye mahsustur. Ben bitkilerimin ne zaman co2 ye ihtiyacı var ne zaman demir gübresine ihtiyacı var ne zaman taban gübresine ihtiyacı var anlayabiliyorum. Bunun adına tecrübe diyorlar. Bitkilerin konuşması demiyorlar. Sizinde tecrübeleriniz varsa aktarabilirsiniz. Ama eminimki haftada bir %30 su değişiminden başka sürekli fosfat nitrat demir mikro gübrelerini eklemekten başka tecrübeniz yok gibi. Yazdıklarınızı şimdi pcden okuyorum. Kendi söylediklerinizle bile çelişiyorsunuz. Kendi tezinizi çürütüyorsunuz.

http://www.akvaryum.com/Forum/102x47x60_akvaryumum_k855616.asp


[/QUOTE]

Forumlarda gezdiyseniz ve ozellikle sizin gibi insanlarin yazdiklarini okuduysaniz daha ilk tankinizda olsa bu kadar sorun yasamaniz normal. Sorun yasama sebebiniz kafa yapinizdan ve aldiginiz bilgileri dogru sentezlemediginizden kaynaklaniyor. Bunu anlatmama gerek yok. Dogru bilgiyi alsaniz zaten sorun yasamazdiniz.

Zemine isterseniz 1er kilogramlik makro mikro besinleri toz halinde serpin. Zeminde cok besin olmasi cok sure dayanmasi anlamina gelmez. Bu anlami nerden ve nasil cikardiginizi anlamak guc. Zemindeki besinler sadece bitkiler kullandiginda tukenmez. Taban zamanla salinim yapar ve bitkilerin kullanmadigi harici diger besinlerde suya karisip su degisimiyle birlikte kanalizasyona gider.

Hem zeminim uzun sure dayansin diyorsunuz, hem de zeminde besin bitti misket gubre takviyesi yapinca duzeliyor diyorsunuz bu ne yaman celiski?

Zekanizi bastan kullansaniz zaten her kulaktan dolma bilgiye degil, benim gibi kaynak gosterebilen insanlarin bilgisiyle birsey yapmaya calisir ve sorun yasamazdiniz. Ben sizden hale savundugunuz konu hakkinda kaynak bekliyorum? Tecrube? Bana tecrubenizle gelmeyin, bilimsel bir konu uzerinde konusuyorsaniz tecrubenizle gidip 3 yasinda cocugu tavlarsiniz beni degil.

Govdeden kok salmayla ilgili ispanyolca da olsa, çincede olsa bana bi dayanak gosterin.[EDIT]mrah,2016-10-30 00:33:14[/EDIT]

[QUOTE=mrah]

Forumlarda gezdiyseniz ve ozellikle sizin gibi insanlarin yazdiklarini okuduysaniz daha ilk tankinizda olsa bu kadar sorun yasamaniz normal. Sorun yasama sebebiniz kafa yapinizdan ve aldiginiz bilgileri dogru sentezlemediginizden kaynaklaniyor. Bunu anlatmama gerek yok. Dogru bilgiyi alsaniz zaten sorun yasamazdiniz.

Zemine isterseniz 1er kilogramlik makro mikro besinleri toz halinde serpin. Zeminde cok besin olmasi cok sure dayanmasi anlamina gelmez. Bu anlami nerden ve nasil cikardiginizi anlamak guc. Zemindeki besinler sadece bitkiler kullandiginda tukenmez. Taban zamanla salinim yapar ve bitkilerin kullanmadigi harici diger besinlerde suya karisip su degisimiyle birlikte kanalizasyona gider.

Hem zeminim uzun sure dayansin diyorsunuz, hem de zeminde besin bitti misket gubre takviyesi yapinca duzeliyor diyorsunuz bu ne yaman celiski?

Zekanizi bastan kullansaniz zaten her kulaktan dolma bilgiye degil, benim gibi kaynak gosterebilen insanlarin bilgisiyle birsey yapmaya calisir ve sorun yasamazdiniz. Ben sizden hale savundugunuz konu hakkinda kaynak bekliyorum? Tecrube? Bana tecrubenizle gelmeyin, bilimsel bir konu uzerinde konusuyorsaniz tecrubenizle gidip 3 yasinda cocugu tavlarsiniz beni degil.

Govdeden kok salmayla ilgili ispanyolca da olsa, çincede olsa bana bi dayanak gosterin.[/QUOTE] ben zemine hiç para harcamadım diyebilirim. Çünkü dere kumu zeminim torfu koymamın amacı koyduğum misket gübreleri emip yavaş yavaş salması ve köklerin torfa ulaştığında daha iyi uzamasıdır. Ben sadece bitkilerimi gözlemlerim. Gerekli gördüğüm takdirde misket gübre kullanırım. Konuma göz atmamışsınız. Ben su değişimi yapmayalı çok uzun süre oldu. Akvaryumuma sadece budama yapmak için elimi sokarım. Gübrelememde otomatiktir. Çok uzun süredirde nitrat ve fosfat gübresi kullanmayı unutmuşumdur. Siz hala kafamın takıldığı nokta şu önce konumu okuyun. Arastırmayı seviyorsanız. Karşınızda çocuk yok ve karşımdada çocuk yok tavlamak vs bunlar hiç yakışı kalmayan ithamlar. Şu an resmen beni sahtekar üçkağıtçı gözü ile görüyorsunuz. Tartışmaya bile gelemiyorsunuz. Ben tecrübelerimi aktarmaya çalışıyorum tersliyorsunuz. Kaynak göster diyorsunuz. Birşey söylüyorsunuz iddia ediyorsunuz fakat sizde kaynaksız aktarıyorsunuz. Zevk sizin bildiğinizi yapın. Ama benimle görüşen birçok bitkili akvaryum olan arkadaşım. Çoktan su değişimini bile bıraktı. Herşey yeri geldiğinde yapılır. Durduk yere biryerde okuduğun yazıya kanarak değil benle tanışan arkadaşlara balık turup vermek değil balık tutmayı öğretmişimdir. Gerisi o kişiye kalmış. Tıpkı sizin gibi. Sizde bence ezberleri bozacaksınız inanıyorum. Ama tecrübe gerekiyor bunun için.[:iyi:]

[QUOTE=Sinan87] ben zemine hiç para harcamadım diyebilirim. Çünkü dere kumu zeminim torfu koymamın amacı koyduğum misket gübreleri emip yavaş yavaş salması ve köklerin torfa ulaştığında daha iyi uzamasıdır. Ben sadece bitkilerimi gözlemlerim. Gerekli gördüğüm takdirde misket gübre kullanırım. Konuma göz atmamışsınız. Ben su değişimi yapmayalı çok uzun süre oldu. Akvaryumuma sadece budama yapmak için elimi sokarım. Gübrelememde otomatiktir. Çok uzun süredirde nitrat ve fosfat gübresi kullanmayı unutmuşumdur. Siz hala kafamın takıldığı nokta şu önce konumu okuyun. Arastırmayı seviyorsanız. Karşınızda çocuk yok ve karşımdada çocuk yok tavlamak vs bunlar hiç yakışı kalmayan ithamlar. Şu an resmen beni sahtekar üçkağıtçı gözü ile görüyorsunuz. Tartışmaya bile gelemiyorsunuz. Ben tecrübelerimi aktarmaya çalışıyorum tersliyorsunuz. Kaynak göster diyorsunuz. Birşey söylüyorsunuz iddia ediyorsunuz fakat sizde kaynaksız aktarıyorsunuz. Zevk sizin bildiğinizi yapın. Ama benimle görüşen birçok bitkili akvaryum olan arkadaşım. Çoktan su değişimini bile bıraktı. Herşey yeri geldiğinde yapılır. Durduk yere biryerde okuduğun yazıya kanarak değil benle tanışan arkadaşlara balık turup vermek değil balık tutmayı öğretmişimdir. Gerisi o kişiye kalmış. Tıpkı sizin gibi. Sizde bence ezberleri bozacaksınız inanıyorum. Ama tecrübe gerekiyor bunun için.[:iyi:][/QUOTE]

Ben arastirmayi seviyorum, bilime dayali donelerle tartisabilecek insanlar varsa onlarla tartismayi seviyorum. Siz bana ben yaptim oldu derseniz tabi gelemem. Hem forumda insanlarin soyledikleri kulaktan dolma bilgi dedikleri seyleri kendiniz soyleyip hem de ayni seyi yapiyorsunuz. Canli ekosistemi hakkinda kusura bakmayin hic bir halti tecrube edemezsiniz. Surekli farkli yanitlar verip durmayin, boyle koru korune savundugunuz seyin kaynagini gosterin bana.

Sizin bu rastgele ben yaptim oldu dediginiz seyleri birileri okuyor ve bilgiyi dogru/yanlis aliyor. Benim amacim konusulanlarin bos degil faydasi olmasi. Ben yaptim oldu kafasindan giderseniz kimseye fayda saglayamayiz burda, boyle bir durumdada kusura bakmayin tartismaya gelemem. Adam akilli bir doneniz varsa gelin sabaha kadar tartisayim. Size sabaha kadar okudugum onlarca bilimsel makale yigarim eminim bir tanesini birakin okumayi daha dunya uzerinde oldugundan bile bi habersiniz. Cunku konusmalariniz bu yonde ve arastirmalariniz yerli forumlardan. Yerli forumlar sizin gibi bilgi veren ben yaptim oldu diyen insanlarla dolu. Konusurken hic bir kaynak belirtemiyorlar. Cunku yok. Kardesim ben yaptim oldu ister dene ister deneme. Kime ne fayda? Insanlara fayda saglamayacaksaniz birakin zararinizda olmasin.

Ben gubrelemiyorum, ben su degistirmiyorum falan filan. Yahu su akvaryumda tek olay bitkinin hayatta kalmasimi? Hic minimum yasasini arastirdiniz mi? Siz bir bitkiyi bahsettiginiz gibi haftada 1cm buyutuyorsunuz ben 5cm buyuturum. Cunku bu isleyisin bilimsel aciklamasi var. Akvaryuma ihtiyac oldukca gubre vermekte nedir allah askina? Ben illa bi besin dozlamak icin kalkip o bitkinin bana soylemesini mi beklicem? Boyle sacma birsey olabilir mi? Hayatimi neden zorlastiriyorum ki? Zaten zarari olmayan bu besinleri neden suda kendi halinde bolca olmasini saglamiyorum ki? Bakin sizin su degisimi yapmanizdan daha kulfetli bir olay.

Yaptiginiz tek sey cikintilik. Bir akvaryum kurmussunuz hasbel kader idame ettiriyorsunuz. Ne konustugunuz konular hakkinda bir kaynak sahibisiniz ne de bilgi. Insanlar surekli su degisim oneriyor diye `kardesim bak ben yapimyorum problem yok` gibi seyler soyluyorsunuz. Iyide bunun dayanagini soyleyin bana? Su degisimi neden yapilir hic bir fikriniz var mi? Yada yapilma yapilmama durumu mecburimidir bi fikriniz varmi? Ben yapmiyorum deyip durmayin, ben ben ben ben ben birakin bu benli laflari. Bana donelerle gelin ki tartisayim sizle. Siz benim gozumde sadece surda bos konusan birisiniz. Sizin dedikleriniz, sizin tecrube ettikleriniz okumayan arastirmayan adam icin onemli olur ama benim icin degil. Haliyle tepkimde sert olur, uslubumda.

Halen bir link bekliyorum, atin kapatalim su konuyu. Ben yaptim isini birakin. Sizin ne yaptiginiz beni ilgilendirmiyor ve insanlari bilgilendirmiyor. Birakin insanlar gercek anlamda doyurucu bilgiyle bilgilensin. Sizin benim tecrubemlerimizle degil. [B]Herhangi bir kaynak belirtmeden yazacaginiz diger mesajinizida cevap vermicem.[/B] Istediginiz gibi laf sokumu vs. yapip kucuk dusurebilirsiniz. Siz ve tecrubelerinizle size basarilar.[EDIT]mrah,2016-10-30 01:08:14[/EDIT]

[QUOTE=mrah]

Ben arastirmayi seviyorum, bilime dayali donelerle tartisabilecek insanlar varsa onlarla tartismayi seviyorum. Siz bana ben yaptim oldu derseniz tabi gelemem. Hem forumda insanlarin soyledikleri kulaktan dolma bilgi dedikleri seyleri kendiniz soyleyip hem de ayni seyi yapiyorsunuz. Canli ekosistemi hakkinda kusura bakmayin hic bir halti tecrube edemezsiniz. Surekli farkli yanitlar verip durmayin, boyle koru korune savundugunuz seyin kaynagini gosterin bana.

Sizin bu rastgele ben yaptim oldu dediginiz seyleri birileri okuyor ve bilgiyi dogru/yanlis aliyor. Benim amacim konusulanlarin bos degil faydasi olmasi. Ben yaptim oldu kafasindan giderseniz kimseye fayda saglayamayiz burda, boyle bir durumdada kusura bakmayin tartismaya gelemem. Adam akilli bir doneniz varsa gelin sabaha kadar tartisayim. Size sabaha kadar okudugum onlarca bilimsel makale yigarim eminim bir tanesini birakin okumayi daha dunya uzerinde oldugundan bile bi habersiniz. Cunku konusmalariniz bu yonde ve arastirmalariniz yerli forumlardan. Yerli forumlar sizin gibi bilgi veren ben yaptim oldu diyen insanlarla dolu. Konusurken hic bir kaynak belirtemiyorlar. Cunku yok. Kardesim ben yaptim oldu ister dene ister deneme. Kime ne fayda? Insanlara fayda saglamayacaksaniz birakin zararinizda olmasin.

Ben gubrelemiyorum, ben su degistirmiyorum falan filan. Yahu su akvaryumda tek olay bitkinin hayatta kalmasimi? Hic minimum yasasini arastirdiniz mi? Siz bir bitkiyi bahsettiginiz gibi haftada 1cm buyutuyorsunuz ben 5cm buyuturum. Cunku bu isleyisin bilimsel aciklamasi var. Akvaryuma ihtiyac oldukca gubre vermekte nedir allah askina? Ben illa bi besin dozlamak icin kalkip o bitkinin bana soylemesini mi beklicem? Boyle sacma birsey olabilir mi? Hayatimi neden zorlastiriyorum ki? Zaten zarari olmayan bu besinleri neden suda kendi halinde bolca olmasini saglamiyorum ki? Bakin sizin su degisimi yapmanizdan daha kulfetli bir olay.

Yaptiginiz tek sey cikintilik. Bir akvaryum kurmussunuz hasbel kader idame ettiriyorsunuz. Ne konustugunuz konular hakkinda bir kaynak sahibisiniz ne de bilgi. Insanlar surekli su degisim oneriyor diye `kardesim bak ben yapimyorum problem yok` gibi seyler soyluyorsunuz. Iyide bunun dayanagini soyleyin bana? Su degisimi neden yapilir hic bir fikriniz var mi? Yada yapilma yapilmama durumu mecburimidir bi fikriniz varmi? Ben yapmiyorum deyip durmayin, ben ben ben ben ben birakin bu benli laflari. Bana donelerle gelin ki tartisayim sizle. Siz benim gozumde sadece surda bos konusan birisiniz. Sizin dedikleriniz, sizin tecrube ettikleriniz okumayan arastirmayan adam icin onemli olur ama benim icin degil. Haliyle tepkimde sert olur, uslubumda.

Halen bir link bekliyorum, atin kapatalim su konuyu. Ben yaptim isini birakin. Sizin ne yaptiginiz beni ilgilendirmiyor ve insanlari bilgilendirmiyor. Birakin insanlar gercek anlamda doyurucu bilgiyle bilgilensin. Sizin benim tecrubemlerimizle degil. [B]Herhangi bir kaynak belirtmeden yazacaginiz diger mesajinizida cevap vermicem.[/B] Istediginiz gibi laf sokumu vs. yapip kucuk dusurebilirsiniz. Siz ve tecrubelerinizle size basarilar.[/QUOTE]

Ben şimdi izah edeyim. Yanlışlarımı siz düzeltin hemde makaleyle.

Su değişimi neden yapılır kimse bilmiyor makaleler yazılar. Hep bir %30 su değişimi ama çoğu bitkili akvaryum kuran arkadaşların bu 30 luk dilimi neden yaptığını bilmeden bu değişimi yaptığını biliyorum. Önce neden 40 değil 30 bunu bile sorgulamıyorlar sadece uyguluyorlar. Bende 2 ay boyunca yaptım bu olayı. Sonra sorgulamaya başladım. Neden su değişimşi yapıyorum diye. Onca ekipman onca testler gübreler fakat çeşmeden bilmediği bir %30 luk su değişimi. Bunu herkez makalelere bakarak yapıyor herkez hoşnut bazıları pes ediyor vs.

Şimdi olayım şudurki suyumuzdaki birçok elementi zaten bitkiler kullanıyor. Hatta yoğun bir bitkiliyse. Filtremize güveniyorsak amonyak nitrit derdimiz yok. En büyük sorunumuz nitrat. Bu nitrat fazlası canlılarımız için zararlı. Doğal olarak fazla olan nitratımızı tanktan uzaklaştırmamız gerekiyor. Bu noktada su değişimi yapmamız lazım. Fakat nitratın olup olmadığını bilmeden nitrat gübresi ekleyenlere ne diyeceksiniz. Bu arkadaşlar bu makalelere bakarak yapmıyor mu ? Ezbere körü körüne. Test kiti edindim. Nitratı kontrol altına aldım. ( su üstü bitkisi) Bir zaman sonra tekrar test ettiğimde nitratım çok az çıktı. Su üstü bitkilerini azaltıp çoğaltarak nitratımı uygun seviyeye ayarladım. Bunun için profösör olup makalemi yazmam lazım. Nitrat sorununu çözdük. Gübreleme kimse kimseye profda olsa 3 ml 5 ml diye bir oran veremez. Co2 az veren arkadaşımız aydınlatması farklı olan arkadaşımız bitkileri tabanı bu olasılıklar okadar fazladır ki profde makalede işe yaramaz. Kişinin kendi tankını gözlemlemesi lazım. Bu olay hitech tankda çok basittir. Bitkiler besin eksikliklerine hızlı tepki verir. Zaten nitrat gübresi eklemek canlı varsa çok mantıksız bir durum. Filtrelerimiz yeterince nitrat oluşturuyor. Çürüyen yapraklar yemleme derken fosfat da makul seviyelerde oluyor. Söz konusu potasyum demir ve mikroelemen gübreleridir. Bunuda az az ekleyip uygun seviyesini kişi kendi akvaryumuna göre ayarlayabilir. Bunun için sayfalar bunun için proflara gerek yok. Siz bu gübrelemeleri yapıp ertesi gün su değişimi yaptığınızda sadece giden gübreli suya yazık. O su ile ben kilo kilo moss üretiyorum.

Su değişimleri akvaryumda ciddi bir durum söz konusu olmadıkça değişimine karşıyım. Bunu tartışırız. Makale yada profesör istiyorsanız. Bu sitede profesör varmı bilmiyorum.
Ama her hafta su değişimi ile hem canlılarınıza hem bitkilerinize tekrar tekrar reset işlemine tabi tuttuğunuzu söylemek isterim. Bunlar fikirlerim. Stabil olmak her canlı için en iyi olan şeydir. Haftalık gübrelemeye 3 5 günlük gübrelemeyede karşıyım. Su değerlerini sabit tutmak en önemli faktördür. Tıpkı ısısını sabit tutmaya çalışmak gibi. Bunlar tamamiyle mantık çerçevesinde uyguladığım şeylerdir. 3 üncü tankımı kuruyorum. 6 adet kırmızı burun tetra yavrumu o su değişimi yapmadığım tankımdan aldım. Balıklarımın keyfi yerinde olduğu sürece tankımdaki su değerleri benim için uygundur. Tankımda yosun yoksa benim için nitrat fosfat demir dengem yerinde demektir. Bitkileri hızlı büyütmek yavaş büyütmek. Ne kadar ışık co2 gübre okadar hız. Bu sizin elinizde olan bir şey. Bitkilerin formları sizin elinizde olan şey. Kimi bitki nitrata duyarlı renk değiştirir. Kimi bitki demir ile.

Boy atmasını istediğimde armatürümü 5 cm yukarı kaldırırım. Boy atarlar. Yavaş boy atmasını istersem armatürümü 5 cm aşağıya alırım daha bodur kalırlar. Basit prof olmaya gerek yok. Ön camım yosunlanmasın istersem ön cama ışık vurdurtmam sorun hallolur. Formda bitki nasıl birşey. Gözüne güzel geliyorsa sıkıntı yok. Absür bir biçimde eğri büğrü büyüyorsa ona diyecek sözüm yok. Her bitki aynı değildir. Akvaryumda tek çeşit bitki bakmak ile. Tek akvaryumda 15 çeşit bitki bakmak apayrı bir şeydir. Her bitkinin ihtiyacı farklıdır. Bazı bitkiler fazla co2 bazı bitkiler fazla nitrat bazı bitkiler fazla demir bazı bitkiler fazla ışık yada az ışık. Önemli olan bunları iyi konumlandırmaktır. Bunları uygun şekilde bakmaktır.

Benim tavsiyem ben yaptım oldu değildir. Kimseyi bu şekilde yönlendirmem. Mantığını ve kendi yaptığım uygulamadan bahsederim. Uygulayıp uygulamaması kişiye kalmış. Ki bunuda yapmayacaksak forumda ne işimiz var. Prof dediğiniz kişilerin bloglarına gider oradan edindiğimiz bilgilerle yaşarız.

Bitkilerinizi balıklarınızı rahat bırakın huzurlu olsunlar her hafta strese sokmayın. Siz su değişimini gereksiz yere yapıyorsanız hem suyunuza hem eklediğiniz gübrelere hemde su değişimi yaparken canlılara verdiğiniz rahatsızlığa yazık. Herkes zamanla zaten kendi akvaryumunu tecrübe edinip en uygun olanını bulup devam ediyor. Ama bu konuda yol kat edemeyen bırakıyor. Bitkili akvaryum bitkisiz akvaryumdan çok daha kolay benim için. Önemli olan rahat bırakıp düzeni kurmak. Her hafta her hafta su değişimi ile düzen sağlanamaz. Olmazsa olmaz kriterleri kontrol altına alıp gerisini filtrenize canlılarınıza ve oto cihazlarınıza bırakmak. Olmazsa olmaz fosfat nitrat amonyak tır. Diğerleri teferruattır.

Bilimsel bilgi lafı çok geçmiş konuda. Bir bilginin bilimsel bilgi olabilmesi için illa Freud'un veya X bilim adamının söylemiş olmasına gerek yok. Siz ortaya bir hipotez atıyorsanız ve bunu uygun objektif bir deneyle sınadığınızda hipotezinizi destekleyebiliyorsanız siz de bilimsel bir bilgi elde edebilirsiniz.
Bilimsel bilgi o tecrübelerin sınamasıyla, ölçülmesiyle ilerler. O yüzden tecrübeleri yabana atmamak gerek.

[QUOTE=Sinan87]


[B]Anaç bitki eğer gereğinden fazla ışık alıyorsa yada ışığa yaklaştıysa yeni filizler vermeye başlayıp uzamış gövdesini sabitlemek ve yeni sürgünler vermeye başlamak eğilimindedir[/B]

Bu hocamınızın tamda burada demek istediği şudur. Benim demek istediğimden de hiçbir farkı yoktur. Bitki uzar su yüzeyine yaklaşır buradaki etken fazla ışık değildir. Buradaki etken bitki eğilmeye başlar. eğer ince gövdeli bir bitkiyse gövdesi o uzunluğu taşıyamadığından su yüzeyine yaklaşamadan bükülür. bükülen her bitki yaprak altlarından sürgün verir. Aynı zamandada zemine tutunabilmek için kök salmaya başlar. Ozaman aşırı ışık yosunlanmadan hariç kök salmada yapması lazım hayır kesinlikle yanlış bir bilgidir.

Şu olay olur. Aşırı ışık ve co2 bitkiyi hızlandırır. Hızlanan bitki daha fazla gübre tüketimine başlar. Yetersiz gelen gübre yüzünden gövdeden kök salıp daha fazla gübre alma çabasına girer.


Bunun için profesör olmaya gerek yok akvaryum elinizde bir bitkinizi dik bir bitkinizi yatay deneyin görün. Niye tartışma yaratıyorsunuz ki. 1 yıllık tecrüben içerisinde akvaryumu kurmadan 6 ay forumlarda gezdim. Bir çok bilgi katmasından tutunda bir çok da gereksiz yada kulaktan kulağa aktarılan boş bilgilerle dolu yazılar okudum.

[/QUOTE]
Ben anlatmak istediğimi tekrar edeyim
Daha önce tıpkı senin gibi düşünüyordum kök atan her bitki besin eksikliğinden diye biliyordum. sonra gördüm her bitki değilmiş bitkiler arası farklılıklar varmış
Şu an yeni kurulum yaptım 10 gün olmadı. Hepsi tropica su yüzeyine uzanan sadece Roseafolia.
Ludwigia Glandulosa
Alternanthera 'Mini
Bonsai' hepsi kök attı. tabanda sıkıntıda yok.Bazı bitkilerde ne yapılırsa yapılsın. senin deyiminle ister dik ister yatay dene kök mutlaka atıyor. Ama ben tamamen besin eksikliğinin ilgisi yoktur demiyorum. bitkiden bitkiye farkediyor. Aslında ilk Haydar Beyden alıntı yaptığım yazıda aynen böyle yazıyordu

[EDIT]doctorec,2016-10-30 02:50:38[/EDIT]

[QUOTE=Sinan87]

Ben şimdi izah edeyim. Yanlışlarımı siz düzeltin hemde makaleyle.

Su değişimi neden yapılır kimse bilmiyor makaleler yazılar. Hep bir %30 su değişimi ama çoğu bitkili akvaryum kuran arkadaşların bu 30 luk dilimi neden yaptığını bilmeden bu değişimi yaptığını biliyorum. Önce neden 40 değil 30 bunu bile sorgulamıyorlar sadece uyguluyorlar. Bende 2 ay boyunca yaptım bu olayı. Sonra sorgulamaya başladım. Neden su değişimşi yapıyorum diye. Onca ekipman onca testler gübreler fakat çeşmeden bilmediği bir %30 luk su değişimi. Bunu herkez makalelere bakarak yapıyor herkez hoşnut bazıları pes ediyor vs.

Şimdi olayım şudurki suyumuzdaki birçok elementi zaten bitkiler kullanıyor. Hatta yoğun bir bitkiliyse. Filtremize güveniyorsak amonyak nitrit derdimiz yok. En büyük sorunumuz nitrat. Bu nitrat fazlası canlılarımız için zararlı. Doğal olarak fazla olan nitratımızı tanktan uzaklaştırmamız gerekiyor. Bu noktada su değişimi yapmamız lazım. Fakat nitratın olup olmadığını bilmeden nitrat gübresi ekleyenlere ne diyeceksiniz. Bu arkadaşlar bu makalelere bakarak yapmıyor mu ? Ezbere körü körüne. Test kiti edindim. Nitratı kontrol altına aldım. ( su üstü bitkisi) Bir zaman sonra tekrar test ettiğimde nitratım çok az çıktı. Su üstü bitkilerini azaltıp çoğaltarak nitratımı uygun seviyeye ayarladım. Bunun için profösör olup makalemi yazmam lazım. Nitrat sorununu çözdük. Gübreleme kimse kimseye profda olsa 3 ml 5 ml diye bir oran veremez. Co2 az veren arkadaşımız aydınlatması farklı olan arkadaşımız bitkileri tabanı bu olasılıklar okadar fazladır ki profde makalede işe yaramaz. Kişinin kendi tankını gözlemlemesi lazım. Bu olay hitech tankda çok basittir. Bitkiler besin eksikliklerine hızlı tepki verir. Zaten nitrat gübresi eklemek canlı varsa çok mantıksız bir durum. Filtrelerimiz yeterince nitrat oluşturuyor. Çürüyen yapraklar yemleme derken fosfat da makul seviyelerde oluyor. Söz konusu potasyum demir ve mikroelemen gübreleridir. Bunuda az az ekleyip uygun seviyesini kişi kendi akvaryumuna göre ayarlayabilir. Bunun için sayfalar bunun için proflara gerek yok. Siz bu gübrelemeleri yapıp ertesi gün su değişimi yaptığınızda sadece giden gübreli suya yazık. O su ile ben kilo kilo moss üretiyorum.

Su değişimleri akvaryumda ciddi bir durum söz konusu olmadıkça değişimine karşıyım. Bunu tartışırız. Makale yada profesör istiyorsanız. Bu sitede profesör varmı bilmiyorum.
Ama her hafta su değişimi ile hem canlılarınıza hem bitkilerinize tekrar tekrar reset işlemine tabi tuttuğunuzu söylemek isterim. Bunlar fikirlerim. Stabil olmak her canlı için en iyi olan şeydir. Haftalık gübrelemeye 3 5 günlük gübrelemeyede karşıyım. Su değerlerini sabit tutmak en önemli faktördür. Tıpkı ısısını sabit tutmaya çalışmak gibi. Bunlar tamamiyle mantık çerçevesinde uyguladığım şeylerdir. 3 üncü tankımı kuruyorum. 6 adet kırmızı burun tetra yavrumu o su değişimi yapmadığım tankımdan aldım. Balıklarımın keyfi yerinde olduğu sürece tankımdaki su değerleri benim için uygundur. Tankımda yosun yoksa benim için nitrat fosfat demir dengem yerinde demektir. Bitkileri hızlı büyütmek yavaş büyütmek. Ne kadar ışık co2 gübre okadar hız. Bu sizin elinizde olan bir şey. Bitkilerin formları sizin elinizde olan şey. Kimi bitki nitrata duyarlı renk değiştirir. Kimi bitki demir ile.

Boy atmasını istediğimde armatürümü 5 cm yukarı kaldırırım. Boy atarlar. Yavaş boy atmasını istersem armatürümü 5 cm aşağıya alırım daha bodur kalırlar. Basit prof olmaya gerek yok. Ön camım yosunlanmasın istersem ön cama ışık vurdurtmam sorun hallolur. Formda bitki nasıl birşey. Gözüne güzel geliyorsa sıkıntı yok. Absür bir biçimde eğri büğrü büyüyorsa ona diyecek sözüm yok. Her bitki aynı değildir. Akvaryumda tek çeşit bitki bakmak ile. Tek akvaryumda 15 çeşit bitki bakmak apayrı bir şeydir. Her bitkinin ihtiyacı farklıdır. Bazı bitkiler fazla co2 bazı bitkiler fazla nitrat bazı bitkiler fazla demir bazı bitkiler fazla ışık yada az ışık. Önemli olan bunları iyi konumlandırmaktır. Bunları uygun şekilde bakmaktır.

Benim tavsiyem ben yaptım oldu değildir. Kimseyi bu şekilde yönlendirmem. Mantığını ve kendi yaptığım uygulamadan bahsederim. Uygulayıp uygulamaması kişiye kalmış. Ki bunuda yapmayacaksak forumda ne işimiz var. Prof dediğiniz kişilerin bloglarına gider oradan edindiğimiz bilgilerle yaşarız.

Bitkilerinizi balıklarınızı rahat bırakın huzurlu olsunlar her hafta strese sokmayın. Siz su değişimini gereksiz yere yapıyorsanız hem suyunuza hem eklediğiniz gübrelere hemde su değişimi yaparken canlılara verdiğiniz rahatsızlığa yazık. Herkes zamanla zaten kendi akvaryumunu tecrübe edinip en uygun olanını bulup devam ediyor. Ama bu konuda yol kat edemeyen bırakıyor. Bitkili akvaryum bitkisiz akvaryumdan çok daha kolay benim için. Önemli olan rahat bırakıp düzeni kurmak. Her hafta her hafta su değişimi ile düzen sağlanamaz. Olmazsa olmaz kriterleri kontrol altına alıp gerisini filtrenize canlılarınıza ve oto cihazlarınıza bırakmak. Olmazsa olmaz fosfat nitrat amonyak tır. Diğerleri teferruattır.[/QUOTE]

Nitrat testi olarak tavsiye edeceğiniz bir ürün var mı?

[QUOTE=doctorec]
Ben anlatmak istediğimi tekrar edeyim
Daha önce tıpkı senin gibi düşünüyordum kök atan her bitki besin eksikliğinden diye biliyordum. sonra gördüm her bitki değilmiş bitkiler arası farklılıklar varmış
Şu an yeni kurulum yaptım 10 gün olmadı. Hepsi tropica su yüzeyine uzanan sadece Roseafolia.
Ludwigia Glandulosa
Alternanthera 'Mini
Bonsai' hepsi kök attı. tabanda sıkıntıda yok.Bazı bitkilerde ne yapılırsa yapılsın. senin deyiminle ister dik ister yatay dene kök mutlaka atıyor. Ama ben tamamen besin eksikliğinin ilgisi yoktur demiyorum. bitkiden bitkiye farkediyor. Aslında ilk Haydar Beyden alıntı yaptığım yazıda aynen böyle yazıyordu

[/QUOTE] Cihan hocam sizdemi ben kök attıysa kesin besin eksikliği dediğim bir yer hatırlamıyorum. Ama bir bitki durduk yere kök atmaz bahsettiğiniz alternat mini ve bonsai bendede var. 2 hafta kadar oldu hiç gövdeden kök atmıyorlar yavaş gelişen bitki olduğu için kötü durumdaydı daha yeni toparladılar. Ben bonsainin özellikle gövdesinden kökler attığını böyle bir bitki olduğunu sizden duyuyorum.

[QUOTE=mareq]

Nitrat testi olarak tavsiye edeceğiniz bir ürün var mı?[/QUOTE] Sera kullanıyorum. Biraz fazla ölçüyor. Tek sıkıntısı o :) 15 se 10 ppm diyorum kendimce prodactında var oda sağlıklı ölçmüyor. Ama sera iş görüyor .

[QUOTE=justadreamer]Bilimsel bilgi lafı çok geçmiş konuda. Bir bilginin bilimsel bilgi olabilmesi için illa Freud'un veya X bilim adamının söylemiş olmasına gerek yok. Siz ortaya bir hipotez atıyorsanız ve bunu uygun objektif bir deneyle sınadığınızda hipotezinizi destekleyebiliyorsanız siz de bilimsel bir bilgi elde edebilirsiniz.
Bilimsel bilgi o tecrübelerin sınamasıyla, ölçülmesiyle ilerler. O yüzden tecrübeleri yabana atmamak gerek.
[/QUOTE]

Oguzhan bey yazdiginiz kesinlikle dogru. Fakat benim bahsettigim mutfaktaki bilim degil. Yani limon tuzu ile karbonat karisinca ortaya CO2 cikmasi degil, bu CO2 nin nasil ciktigi. Umarim orneklendirebilmisimdir. Daha kesin bilgiler herkes icin daha dogru olur, ayrica sabit degerler altinda yapilmayan testlerden dogru sonucu almak mumkun degil. Bahsettigimiz konuya etken bir cok parametre var su icerisinde ve bu parametrelerden hangisi sabit, hangisi degisken bilmeden sadece bir parametreyi degistirdik ve etki ettik demek kimseyi dogru yone sevketmez. Tecrubeleri yabana atmiyorum, tecrube edilebilecek seylerin sinirindan bahsediyorum. Kalkip bi tetrayi 5 derece suda yasatmaya calisip öldü derse bunda zaten bir kaynak aramam. Bu tetranin 5 derecelik bir suda yasama ihtimali, diger tum parametreleri öldürür. Gibi gibi umarim daha aciklayici olmusumdur. Dediklerinize katiliyorum fakat daha aciklayici olmasi benim icin daha onemli.

[QUOTE=Sinan87]Ben şimdi izah edeyim. Yanlışlarımı siz düzeltin hemde makaleyle. [/QUOTE]

Bakin Sinan bey, benim sordugum soruya halen cevap vermeyip surekli baska seyler soyleyip sureklide birsey istiyorsunuz. Ben size sabaha kadar kaynak veririm. Yeterki okuyun ve bilinclenin. Siz de ayni sekilde bana kaynak gosterin ki ben de bilincleneyim. Ama siz bunu yapmak yerine surekli birsey istiyorsunuz, size dedim bana donelerle gelin. Gelemeyecekseniz uzatmanin bir anlami yok. Size diyorum, sizin tecrubeleriniz beni ilgilendirmiyor. Ben kimin tecrubesinden yararlancagimi gayet iyi biliyorum ve bu yuzden basindan beri sorunsuz bir tank idame ettiriyorum. Bu cok basit bir denklem. Bu kadar uzatmanin gercekten ne size ne bana ne de okuyan insanlara faydasi var.

[B]Su değişimi neden yapılır kimse bilmiyor makaleler yazılar. Hep bir %30 su değişimi ama çoğu bitkili akvaryum kuran arkadaşların bu 30 luk dilimi neden yaptığını bilmeden bu değişimi yaptığını biliyorum. Önce neden 40 değil 30 bunu bile sorgulamıyorlar sadece uyguluyorlar. Bende 2 ay boyunca yaptım bu olayı. Sonra sorgulamaya başladım. Neden su değişimşi yapıyorum diye. Onca ekipman onca testler gübreler fakat çeşmeden bilmediği bir %30 luk su değişimi. Bunu herkez makalelere bakarak yapıyor herkez hoşnut bazıları pes ediyor vs.

Şimdi olayım şudurki suyumuzdaki birçok elementi zaten bitkiler kullanıyor. Hatta yoğun bir bitkiliyse. Filtremize güveniyorsak amonyak nitrit derdimiz yok. En büyük sorunumuz nitrat. Bu nitrat fazlası canlılarımız için zararlı. Doğal olarak fazla olan nitratımızı tanktan uzaklaştırmamız gerekiyor. Bu noktada su değişimi yapmamız lazım. Fakat nitratın olup olmadığını bilmeden nitrat gübresi ekleyenlere ne diyeceksiniz. Bu arkadaşlar bu makalelere bakarak yapmıyor mu ? Ezbere körü körüne. Test kiti edindim. Nitratı kontrol altına aldım. ( su üstü bitkisi) Bir zaman sonra tekrar test ettiğimde nitratım çok az çıktı. Su üstü bitkilerini azaltıp çoğaltarak nitratımı uygun seviyeye ayarladım. Bunun için profösör olup makalemi yazmam lazım. Nitrat sorununu çözdük. Gübreleme kimse kimseye profda olsa 3 ml 5 ml diye bir oran veremez. Co2 az veren arkadaşımız aydınlatması farklı olan arkadaşımız bitkileri tabanı bu olasılıklar okadar fazladır ki profde makalede işe yaramaz. Kişinin kendi tankını gözlemlemesi lazım. Bu olay hitech tankda çok basittir. Bitkiler besin eksikliklerine hızlı tepki verir. Zaten nitrat gübresi eklemek canlı varsa çok mantıksız bir durum. Filtrelerimiz yeterince nitrat oluşturuyor. Çürüyen yapraklar yemleme derken fosfat da makul seviyelerde oluyor. Söz konusu potasyum demir ve mikroelemen gübreleridir. Bunuda az az ekleyip uygun seviyesini kişi kendi akvaryumuna göre ayarlayabilir. Bunun için sayfalar bunun için proflara gerek yok. Siz bu gübrelemeleri yapıp ertesi gün su değişimi yaptığınızda sadece giden gübreli suya yazık. O su ile ben kilo kilo moss üretiyorum.[/B]

- Su degisim orani varsayimdir. Her tankin kendi icinde farkli ekosistemiyle varolan bir hobide kimseye bunu oneremezsiniz. Ama herkese su degisimini onerebilirsiniz. Su degisimi yapmamayi insanlara asilamak icin insanlarin tankindaki canli yogunlugunu, ne kadar yaprak curudugunu, ne kadar canli öldüğünü, ne kadar nitrifikasyon bakterisi oldugunu yada bu bakteriler icin gerekli zemin yada filtrasyonun oldugunu bilmeniz gerek ki yap yada yapma diyebilesiniz. Sizin su degisim yapmama sekliniz siz de ise yarayabilir ama X kiside yaramaz.[K] Ama su degisimi her ikinizde de ise yarar. Bunu anlamak cok guc degil, o yuzden onemli olan insanlarin sonuca sorunsuz ulasmasiysa, su degisimi yapmasi yapmamasindan daha onemli bir durumdur.[/K] Bu konuyla ilgili makale degil, azcik beyin ve mantik isi cozer.

- Su degisim oranlari tahminidir, herkesin ekosistemi farkli tankindaki. Dolayisiyla siz su degisme derken nasil bundan emin olamayacaksaniz oran konusundada kimse emin olamaz. Burda yanlis bir durum yok. Siz sadece herkes oneriyor ben yapmiyorum oluyor yonunde ve bunu cikintilik yaparak soyluyor ve insanlari yanlisa sevkediyorsunuz hepsi bu.
- Suda onlarca parametre varken sizce her birine ait test kiti almak mi daha mantikli? (Sonucu kesin olmayan) Yoksa su degisimi mi yapmak daha mantikli?
- Nitrati zaten bitkiler kullaniyor? Kimin tankinda ne kadar nitrat olusuyor biliyor musunuz? [URL=https://tr.wikipedia.org/wiki/Leibig%27in_Minimum_Yasas%C4%B1]Yada bitkili tankta tum besinler neden sinirsiz bulunursa daha iyi sonuc alinir?[/URL] Hayir bilmiyorsaniz bu saatten sonra bu kadar konustuktan sonra bunlarida size ben ogretmiyeyim. Cok duz mantik bakiyorsunuz olaya.

[K]- Yukarida attigim link akvaryumla ilgili degil. Bitkilerle ilgili genel bir yasadir. Sudaki besin maddelerinden en az hangisi varsa bitki o kadar gelisebilir, yani bu durumda suya eklenen diger maddelerin hic bir anlami kalmaz. Bu cok acik bir yasadir, bahsettigim bilim budur. Simdi durum boyleyken, siz suda yeterince nitrat var oldugunu dusunurken, aslinda nitrat az ve fosfat yani sira mikro elementler surekli bir atik yuk olusturuyorsa? Kullanilamiyorlar cunku bu durum cok normal. Anlatabildim mi? Anlamadiysaniz tekrar okuyun, zira cok zor degil bunu anlayip matematigi yapmak. Amaciniz insanlara bilgi aktarmaksa, saglikli duzenli buyuyen bitkiler yetistirmelerini saglamaksa gelin bu konulardan konusalim.[/K]

- Ayni yasayi birde tersten inceleyelim, bu sefer suda yeterli olarak dusundugunuz ama disaridan dozlamaya korktugunuz su mikro elementlerden birinin yetersiz oldugunu dusunun. Siz nitrati bitkilerim tuketiyor sanarken suda surekli nitrat birikiyor. Bu birikme sonucu ph dusmesi. Su kalitesinin bozulmasi. Baliklarda stres ve mantar gibi olusumlar. Yani anlayacaginiz dusuk kalitedeki suyun baliklar uzerindeki yan etkileri. Bakin sadece bir yasa uzerinden size cok farkli durumlar cikardim ve daha da cikarabilirim. Ama inanin anlayabileceginizi ve bu konular uzerinden benle tartisabileceginize inanmiyorum.

- Size simdi birde bir [URL=http://www.barrreport.com/forum/barr-report/estimative-index/6362-methods-algae-control-or-growing-plants]link daha atayim,[/URL] okuyun ve az cok mantik olarak su soylediklerinizi irdeleyin.

[K]Tekrar ve sonkez soyluyorum. Suda bunca parametre varken bir parametre digerlerine ciddi anlamda etki ediyorken bana tecrubeden bahsetmeyin.[/K]

[B]`Su değişimleri akvaryumda ciddi bir durum söz konusu olmadıkça değişimine karşıyım. Bunu tartışırız. Makale yada profesör istiyorsanız. Bu sitede profesör varmı bilmiyorum.
Ama her hafta su değişimi ile hem canlılarınıza hem bitkilerinize tekrar tekrar reset işlemine tabi tuttuğunuzu söylemek isterim. Bunlar fikirlerim.`[/B]

Reset? Neyi kimi? [zzz]


`Stabil olmak her canlı için en iyi olan şeydir. Haftalık gübrelemeye 3 5 günlük gübrelemeyede karşıyım. Su değerlerini sabit tutmak en önemli faktördür. Tıpkı ısısını sabit tutmaya çalışmak gibi. Bunlar tamamiyle mantık çerçevesinde uyguladığım şeylerdir. 3 üncü tankımı kuruyorum. 6 adet kırmızı burun tetra yavrumu o su değişimi yapmadığım tankımdan aldım.`

Stabil olmak her canli icin en iyi olan seydir. Eyvallah katiliyorum cok guzel demissiniz. Siz simdi tankinizda o dongu stabil mi saniyorsunuz? Yani suya CO2 verirken o PH dusmuyor mu? Isik acildiginda bitki yogunluguna gore surekli olarak o CO2 kullanilip PH tekrar yukselip cikmiyor mu? Yaptiginiz yemlemeye gore diger degerler degismiyor mu? Bu mu stabilize degerler? Yapmayin yahu, elindeki 2 testle suyu stabil yaptigini sanan insana gulerim ben sadece. Bir de burda uzun uzun yazip insanlara bilgi vermeye calisiyorsunuz. Zarar veriyorsunuz haberiniz yok.

Stabilizasyondan bahsedip test kitlerini savunup uzerine bana yazdiginiz cevpatan sonra baska birine bu test fazla olcuyor deyip baska testin dogru olctugunu savunuyorsunuz. Ne biliyosunuz belki 50ppm no3 var o suda? Bakin test kitleri sizi bile dogruya sevkedemiyor.

[B]Tankımda yosun yoksa benim için nitrat fosfat demir dengem yerinde demektir. Bitkileri hızlı büyütmek yavaş büyütmek. Ne kadar ışık co2 gübre okadar hız. Bu sizin elinizde olan bir şey. Bitkilerin formları sizin elinizde olan şey. Kimi bitki nitrata duyarlı renk değiştirir. Kimi bitki demir ile.[/B]

[:?][:?][:?][:?][:?][:?][:?][:?]

Siz ciddi olamazsiniz. Gercekten bunlari bilgi diye insanlara aktariyorsunuz ya daha ne diyeyim. En basit konu hakkinda bari biraz okusaydiniz.

[URL]http://extension.arizona.edu/sites/extension.arizona.edu/files/pubs/az1106.pdf[/URL]
[URL]http://www.aces.uiuc.edu/vista/html_pubs/hydro/symptoms.html[/URL]
[URL]http://store.msuextension.org/publications/AgandNaturalResources/4449/4449_9.pdf[/URL]

[B]Boy atmasını istediğimde armatürümü 5 cm yukarı kaldırırım. Boy atarlar. Yavaş boy atmasını istersem armatürümü 5 cm aşağıya alırım daha bodur kalırlar. Basit prof olmaya gerek yok. Ön camım yosunlanmasın istersem ön cama ışık vurdurtmam sorun hallolur. Formda bitki nasıl birşey. Gözüne güzel geliyorsa sıkıntı yok. Absür bir biçimde eğri büğrü büyüyorsa ona diyecek sözüm yok. Her bitki aynı değildir. Akvaryumda tek çeşit bitki bakmak ile. Tek akvaryumda 15 çeşit bitki bakmak apayrı bir şeydir. Her bitkinin ihtiyacı farklıdır. Bazı bitkiler fazla co2 bazı bitkiler fazla nitrat bazı bitkiler fazla demir bazı bitkiler fazla ışık yada az ışık. Önemli olan bunları iyi konumlandırmaktır. Bunları uygun şekilde bakmaktır.[/B]

Boy atma konusuna kismen katiliyorum. Bitkilerin isiga ulasmak adina boyuna uzadiklari bilinen birsey. H. Micra gibi bitkilerinde cok yuksek isik altinda yana yattiklarinida biliyoruz. Eyvallahta su bitkinin fazla nitrat falan olayini cozemedim ben? Bknz. [URL=http://soils.wisc.edu/facstaff/barak/soilscience326/lawofmin.htm]Liebig[/URL]

[B]Bitkilerinizi balıklarınızı rahat bırakın huzurlu olsunlar her hafta strese sokmayın. Siz su değişimini gereksiz yere yapıyorsanız hem suyunuza hem eklediğiniz gübrelere hemde su değişimi yaparken canlılara verdiğiniz rahatsızlığa yazık.[/B]

Baliklar dogal ortamlarinda sizin tankinizdakinden cok daha iyi su degerlerinde yasiyorlar. Baliklari mutlu etmekse amaciniz su degisimi yaparak sudaki toksik maddeleri uzaklastirin ki hayvanlar en azindan su icin rahat olsun.
Ayrica hayvanlarin mutlulugunu bu kadar savunuyorsunuz madem, hic baktiniz mi o tankinizdaki rasboralarin dogal habitatlarina? Neden bu kadar mutluluk dusunur gibi gorunupte hayvanlari bitkili akvaryumda bakiyorsunuz? Onlara ureyebilecekleri tam anlamiyla mutlu olabilecekleri bir biyotop neden yapmadiniz? Unutmayin canlilar uygun sartlar gelismedikce ureme egilimi gostermezler (istisnai durumlar haric) ben rasboralardan hic yavru alabildiginizi dusunmuyorum. Mutlu olsalar mutlaka urerlerdi. Cunku kosullar onlarin dogal ortamina uygun oldugunda sadece bu egilimi gosterirler. Sizinki hocanin dedigini yap yaptigini yapma gibi olmus ama hoca osurursa cemaat s.. diye bir laf var. Kusura bakmayin bu sekilde orneklendirmekti dogru olan.

Evet halen dayanaginizi mantik carcevesinde degerlendirmek uzere baska kaynaklar bekliyorum. Yoksada beni ve okuyan insanlari daha fazla yorup kafa karistirmayin bunu sizden rica ediyorum. Iyi hobiler.
[EDIT]mrah,2016-10-31 00:32:30[/EDIT]

[QUOTE=mrah]

Oguzhan bey yazdiginiz kesinlikle dogru. Fakat benim bahsettigim mutfaktaki bilim degil. Yani limon tuzu ile karbonat karisinca ortaya CO2 cikmasi degil, bu CO2 nin nasil ciktigi. Umarim orneklendirebilmisimdir. Daha kesin bilgiler herkes icin daha dogru olur, ayrica sabit degerler altinda yapilmayan testlerden dogru sonucu almak mumkun degil. Bahsettigimiz konuya etken bir cok parametre var su icerisinde ve bu parametrelerden hangisi sabit, hangisi degisken bilmeden sadece bir parametreyi degistirdik ve etki ettik demek kimseyi dogru yone sevketmez. Tecrubeleri yabana atmiyorum, tecrube edilebilecek seylerin sinirindan bahsediyorum. Kalkip bi tetrayi 5 derece suda yasatmaya calisip öldü derse bunda zaten bir kaynak aramam. Bu tetranin 5 derecelik bir suda yasama ihtimali, diger tum parametreleri öldürür. Gibi gibi umarim daha aciklayici olmusumdur. Dediklerinize katiliyorum fakat daha aciklayici olmasi benim icin daha onemli.



Bakin Sinan bey, benim sordugum soruya halen cevap vermeyip surekli baska seyler soyleyip sureklide birsey istiyorsunuz. Ben size sabaha kadar kaynak veririm. Yeterki okuyun ve bilinclenin. Siz de ayni sekilde bana kaynak gosterin ki ben de bilincleneyim. Ama siz bunu yapmak yerine surekli birsey istiyorsunuz, size dedim bana donelerle gelin. Gelemeyecekseniz uzatmanin bir anlami yok. Size diyorum, sizin tecrubeleriniz beni ilgilendirmiyor. Ben kimin tecrubesinden yararlancagimi gayet iyi biliyorum ve bu yuzden basindan beri sorunsuz bir tank idame ettiriyorum. Bu cok basit bir denklem. Bu kadar uzatmanin gercekten ne size ne bana ne de okuyan insanlara faydasi var.

[B]Su değişimi neden yapılır kimse bilmiyor makaleler yazılar. Hep bir %30 su değişimi ama çoğu bitkili akvaryum kuran arkadaşların bu 30 luk dilimi neden yaptığını bilmeden bu değişimi yaptığını biliyorum. Önce neden 40 değil 30 bunu bile sorgulamıyorlar sadece uyguluyorlar. Bende 2 ay boyunca yaptım bu olayı. Sonra sorgulamaya başladım. Neden su değişimşi yapıyorum diye. Onca ekipman onca testler gübreler fakat çeşmeden bilmediği bir %30 luk su değişimi. Bunu herkez makalelere bakarak yapıyor herkez hoşnut bazıları pes ediyor vs.

Şimdi olayım şudurki suyumuzdaki birçok elementi zaten bitkiler kullanıyor. Hatta yoğun bir bitkiliyse. Filtremize güveniyorsak amonyak nitrit derdimiz yok. En büyük sorunumuz nitrat. Bu nitrat fazlası canlılarımız için zararlı. Doğal olarak fazla olan nitratımızı tanktan uzaklaştırmamız gerekiyor. Bu noktada su değişimi yapmamız lazım. Fakat nitratın olup olmadığını bilmeden nitrat gübresi ekleyenlere ne diyeceksiniz. Bu arkadaşlar bu makalelere bakarak yapmıyor mu ? Ezbere körü körüne. Test kiti edindim. Nitratı kontrol altına aldım. ( su üstü bitkisi) Bir zaman sonra tekrar test ettiğimde nitratım çok az çıktı. Su üstü bitkilerini azaltıp çoğaltarak nitratımı uygun seviyeye ayarladım. Bunun için profösör olup makalemi yazmam lazım. Nitrat sorununu çözdük. Gübreleme kimse kimseye profda olsa 3 ml 5 ml diye bir oran veremez. Co2 az veren arkadaşımız aydınlatması farklı olan arkadaşımız bitkileri tabanı bu olasılıklar okadar fazladır ki profde makalede işe yaramaz. Kişinin kendi tankını gözlemlemesi lazım. Bu olay hitech tankda çok basittir. Bitkiler besin eksikliklerine hızlı tepki verir. Zaten nitrat gübresi eklemek canlı varsa çok mantıksız bir durum. Filtrelerimiz yeterince nitrat oluşturuyor. Çürüyen yapraklar yemleme derken fosfat da makul seviyelerde oluyor. Söz konusu potasyum demir ve mikroelemen gübreleridir. Bunuda az az ekleyip uygun seviyesini kişi kendi akvaryumuna göre ayarlayabilir. Bunun için sayfalar bunun için proflara gerek yok. Siz bu gübrelemeleri yapıp ertesi gün su değişimi yaptığınızda sadece giden gübreli suya yazık. O su ile ben kilo kilo moss üretiyorum.[/B]

- Su degisim orani varsayimdir. Her tankin kendi icinde farkli ekosistemiyle varolan bir hobide kimseye bunu oneremezsiniz. Ama herkese su degisimini onerebilirsiniz. Su degisimi yapmamayi insanlara asilamak icin insanlarin tankindaki canli yogunlugunu, ne kadar yaprak curudugunu, ne kadar canli öldüğünü, ne kadar nitrifikasyon bakterisi oldugunu yada bu bakteriler icin gerekli zemin yada filtrasyonun oldugunu bilmeniz gerek ki yap yada yapma diyebilesiniz. Sizin su degisim yapmama sekliniz siz de ise yarayabilir ama X kiside yaramaz.[K] Ama su degisimi her ikinizde de ise yarar. Bunu anlamak cok guc degil, o yuzden onemli olan insanlarin sonuca sorunsuz ulasmasiysa, su degisimi yapmasi yapmamasindan daha onemli bir durumdur.[/K] Bu konuyla ilgili makale degil, azcik beyin ve mantik isi cozer.

- Su degisim oranlari tahminidir, herkesin ekosistemi farkli tankindaki. Dolayisiyla siz su degisme derken nasil bundan emin olamayacaksaniz oran konusundada kimse emin olamaz. Burda yanlis bir durum yok. Siz sadece herkes oneriyor ben yapmiyorum oluyor yonunde ve bunu cikintilik yaparak soyluyor ve insanlari yanlisa sevkediyorsunuz hepsi bu.
- Suda onlarca parametre varken sizce her birine ait test kiti almak mi daha mantikli? (Sonucu kesin olmayan) Yoksa su degisimi mi yapmak daha mantikli?
- Nitrati zaten bitkiler kullaniyor? Kimin tankinda ne kadar nitrat olusuyor biliyor musunuz? [URL=https://tr.wikipedia.org/wiki/Leibig%27in_Minimum_Yasas%C4%B1]Yada bitkili tankta tum besinler neden sinirsiz bulunursa daha iyi sonuc alinir?[/URL] Hayir bilmiyorsaniz bu saatten sonra bu kadar konustuktan sonra bunlarida size ben ogretmiyeyim. Cok duz mantik bakiyorsunuz olaya.

[K]- Yukarida attigim link akvaryumla ilgili degil. Bitkilerle ilgili genel bir yasadir. Sudaki besin maddelerinden en az hangisi varsa bitki o kadar gelisebilir, yani bu durumda suya eklenen diger maddelerin hic bir anlami kalmaz. Bu cok acik bir yasadir, bahsettigim bilim budur. Simdi durum boyleyken, siz suda yeterince nitrat var oldugunu dusunurken, aslinda nitrat az ve fosfat yani sira mikro elementler surekli bir atik yuk olusturuyorsa? Kullanilamiyorlar cunku bu durum cok normal. Anlatabildim mi? Anlamadiysaniz tekrar okuyun, zira cok zor degil bunu anlayip matematigi yapmak. Amaciniz insanlara bilgi aktarmaksa, saglikli duzenli buyuyen bitkiler yetistirmelerini saglamaksa gelin bu konulardan konusalim.[/K]

- Ayni yasayi birde tersten inceleyelim, bu sefer suda yeterli olarak dusundugunuz ama disaridan dozlamaya korktugunuz su mikro elementlerden birinin yetersiz oldugunu dusunun. Siz nitrati bitkilerim tuketiyor sanarken suda surekli nitrat birikiyor. Bu birikme sonucu ph dusmesi. Su kalitesinin bozulmasi. Baliklarda stres ve mantar gibi olusumlar. Yani anlayacaginiz dusuk kalitedeki suyun baliklar uzerindeki yan etkileri. Bakin sadece bir yasa uzerinden size cok farkli durumlar cikardim ve daha da cikarabilirim. Ama inanin anlayabileceginizi ve bu konular uzerinden benle tartisabileceginize inanmiyorum.

- Size simdi birde bir [URL=http://www.barrreport.com/forum/barr-report/estimative-index/6362-methods-algae-control-or-growing-plants]link daha atayim,[/URL] okuyun ve az cok mantik olarak su soylediklerinizi irdeleyin.

[K]Tekrar ve sonkez soyluyorum. Suda bunca parametre varken bir parametre digerlerine ciddi anlamda etki ediyorken bana tecrubeden bahsetmeyin.[/K]

[B]`Su değişimleri akvaryumda ciddi bir durum söz konusu olmadıkça değişimine karşıyım. Bunu tartışırız. Makale yada profesör istiyorsanız. Bu sitede profesör varmı bilmiyorum.
Ama her hafta su değişimi ile hem canlılarınıza hem bitkilerinize tekrar tekrar reset işlemine tabi tuttuğunuzu söylemek isterim. Bunlar fikirlerim.`[/B]

Reset? Neyi kimi? [zzz]


`Stabil olmak her canlı için en iyi olan şeydir. Haftalık gübrelemeye 3 5 günlük gübrelemeyede karşıyım. Su değerlerini sabit tutmak en önemli faktördür. Tıpkı ısısını sabit tutmaya çalışmak gibi. Bunlar tamamiyle mantık çerçevesinde uyguladığım şeylerdir. 3 üncü tankımı kuruyorum. 6 adet kırmızı burun tetra yavrumu o su değişimi yapmadığım tankımdan aldım.`

Stabil olmak her canli icin en iyi olan seydir. Eyvallah katiliyorum cok guzel demissiniz. Siz simdi tankinizda o dongu stabil mi saniyorsunuz? Yani suya CO2 verirken o PH dusmuyor mu? Isik acildiginda bitki yogunluguna gore surekli olarak o CO2 kullanilip PH tekrar yukselip cikmiyor mu? Yaptiginiz yemlemeye gore diger degerler degismiyor mu? Bu mu stabilize degerler? Yapmayin yahu, elindeki 2 testle suyu stabil yaptigini sanan insana gulerim ben sadece. Bir de burda uzun uzun yazip insanlara bilgi vermeye calisiyorsunuz. Zarar veriyorsunuz haberiniz yok.

Stabilizasyondan bahsedip test kitlerini savunup uzerine bana yazdiginiz cevpatan sonra baska birine bu test fazla olcuyor deyip baska testin dogru olctugunu savunuyorsunuz. Ne biliyosunuz belki 50ppm no3 var o suda? Bakin test kitleri sizi bile dogruya sevkedemiyor.

[B]Tankımda yosun yoksa benim için nitrat fosfat demir dengem yerinde demektir. Bitkileri hızlı büyütmek yavaş büyütmek. Ne kadar ışık co2 gübre okadar hız. Bu sizin elinizde olan bir şey. Bitkilerin formları sizin elinizde olan şey. Kimi bitki nitrata duyarlı renk değiştirir. Kimi bitki demir ile.[/B]

[:?][:?][:?][:?][:?][:?][:?][:?]

Siz ciddi olamazsiniz. Gercekten bunlari bilgi diye insanlara aktariyorsunuz ya daha ne diyeyim. En basit konu hakkinda bari biraz okusaydiniz.

[URL]http://extension.arizona.edu/sites/extension.arizona.edu/files/pubs/az1106.pdf[/URL]
[URL]http://www.aces.uiuc.edu/vista/html_pubs/hydro/symptoms.html[/URL]
[URL]http://store.msuextension.org/publications/AgandNaturalResources/4449/4449_9.pdf[/URL]

[B]Boy atmasını istediğimde armatürümü 5 cm yukarı kaldırırım. Boy atarlar. Yavaş boy atmasını istersem armatürümü 5 cm aşağıya alırım daha bodur kalırlar. Basit prof olmaya gerek yok. Ön camım yosunlanmasın istersem ön cama ışık vurdurtmam sorun hallolur. Formda bitki nasıl birşey. Gözüne güzel geliyorsa sıkıntı yok. Absür bir biçimde eğri büğrü büyüyorsa ona diyecek sözüm yok. Her bitki aynı değildir. Akvaryumda tek çeşit bitki bakmak ile. Tek akvaryumda 15 çeşit bitki bakmak apayrı bir şeydir. Her bitkinin ihtiyacı farklıdır. Bazı bitkiler fazla co2 bazı bitkiler fazla nitrat bazı bitkiler fazla demir bazı bitkiler fazla ışık yada az ışık. Önemli olan bunları iyi konumlandırmaktır. Bunları uygun şekilde bakmaktır.[/B]

Boy atma konusuna kismen katiliyorum. Bitkilerin isiga ulasmak adina boyuna uzadiklari bilinen birsey. H. Micra gibi bitkilerinde cok yuksek isik altinda yana yattiklarinida biliyoruz. Eyvallahta su bitkinin fazla nitrat falan olayini cozemedim ben? Bknz. [URL=http://soils.wisc.edu/facstaff/barak/soilscience326/lawofmin.htm]Liebig[/URL]

[B]Bitkilerinizi balıklarınızı rahat bırakın huzurlu olsunlar her hafta strese sokmayın. Siz su değişimini gereksiz yere yapıyorsanız hem suyunuza hem eklediğiniz gübrelere hemde su değişimi yaparken canlılara verdiğiniz rahatsızlığa yazık.[/B]

Baliklar dogal ortamlarinda sizin tankinizdakinden cok daha iyi su degerlerinde yasiyorlar. Baliklari mutlu etmekse amaciniz su degisimi yaparak sudaki toksik maddeleri uzaklastirin ki hayvanlar en azindan su icin rahat olsun.
Ayrica hayvanlarin mutlulugunu bu kadar savunuyorsunuz madem, hic baktiniz mi o tankinizdaki rasboralarin dogal habitatlarina? Neden bu kadar mutluluk dusunur gibi gorunupte hayvanlari bitkili akvaryumda bakiyorsunuz? Onlara ureyebilecekleri tam anlamiyla mutlu olabilecekleri bir biyotop neden yapmadiniz? Unutmayin canlilar uygun sartlar gelismedikce ureme egilimi gostermezler (istisnai durumlar haric) ben rasboralardan hic yavru alabildiginizi dusunmuyorum. Mutlu olsalar mutlaka urerlerdi. Cunku kosullar onlarin dogal ortamina uygun oldugunda sadece bu egilimi gosterirler. Sizinki hocanin dedigini yap yaptigini yapma gibi olmus ama hoca osurursa cemaat s.. diye bir laf var. Kusura bakmayin bu sekilde orneklendirmekti dogru olan.

Evet halen dayanaginizi mantik carcevesinde degerlendirmek uzere baska kaynaklar bekliyorum. Yoksada beni ve okuyan insanlari daha fazla yorup kafa karistirmayin bunu sizden rica ediyorum. Iyi hobiler.
[/QUOTE]

Konunuza baktım siz bu olayda daha çok yenisiniz. 1 Yılı aşın ondan sonra tartışalım. Testlere güvenme ona güvenme. Bunu dinleme ben birazdan atomu parçalayan bilim adamını getireceğim tek tek anlattıracağım size. Stabilden kastımı bile nerelere çekip ne anlamışsınız. Gece gündüz olayı stabil değil dünyamızda. Sen ph co2 girmişssin. Aslında ne demek istediğimi gayet açık ve net anlamışsın. Ama illede muhalefet. İşte naparsın. Hiç bir testin tam kesin ölçtüğünü söylememekle beraber. Aşşağı yukarı ölçtüğünü çocuk bile anlamıştır. Size anlatmak için BİLİM adamı bulup getirmemiz lazım. Zaten sitemizede 10 adet bilim insanı atayacaklar çok yakında.

Güzel bir konuya değinilmiş fakat bir tarafta bir akvaryum üzerinden bir tarafta ise genel geçerliliği olan bilgiler üzerinden bilgi paylaşımı yapıldığı için ortak nokta bence çok zor.

Bitkilerin yüzeye yanaşıp eğilip büküldüğü için kök salması olası bir durum değil. Micraya az ışık verin yüzeye doğru büyür, daha fazla ışık verin zemine paralel ilerlemeye başlar ve tıpkı bir sarmaşık gibi boğumlardan zemine kök atar. Gül'ü kime sorsanız saçanaklanıyor der bitkinin huyu bu. Yüzeyde boynu kırılacak olan bacopa bir tek saçak salmaz, gül yüzeye varmadan salmaya başlar. Yıllarınızı bitki akvaryumlarına heba ettiyseniz bir bakışta bitkinin gelişim durumundan geliştiği için mi yoksa besin almaya çalıştığından mı anlayabilirsiniz. Bu tecrübeniz yok ise ki kolay kazanılacak bir tecrübe değil test edip ölçmek gereklidir. Bir yerlere tutunmak isteyen bitki yüzeye varmadan da bu arayışa girer.

[QUOTE=Sinan87]

Konunuza baktım siz bu olayda daha çok yenisiniz. 1 Yılı aşın ondan sonra tartışalım. Testlere güvenme ona güvenme. Bunu dinleme ben birazdan atomu parçalayan bilim adamını getireceğim tek tek anlattıracağım size. Stabilden kastımı bile nerelere çekip ne anlamışsınız. Gece gündüz olayı stabil değil dünyamızda. Sen ph co2 girmişssin. Aslında ne demek istediğimi gayet açık ve net anlamışsın. Ama illede muhalefet. İşte naparsın. Hiç bir testin tam kesin ölçtüğünü söylememekle beraber. Aşşağı yukarı ölçtüğünü çocuk bile anlamıştır. Size anlatmak için BİLİM adamı bulup getirmemiz lazım. Zaten sitemizede 10 adet bilim insanı atayacaklar çok yakında.[/QUOTE]

Yeni olmam, aktardigim bilgilerin yanlis olacagi anlamini tasimaz. Olay yenilik eskilikse isi govde gosterisine dokeceksek sizin o yasadim dediginiz sorunlari ben yasamadim. Cunku sizinle ayni kafa yapisinda degiliz. Benim inandigim ve aktardigim bilgiler beni dogruya gotururken, siz edindiginiz tum bilgilerde sorun yasamissiniz. Bu normal, cunku okuyup anlama yetinizle ilgili sorun var. Bir dayanaginiz olmadan sadece bos laf yani daha otesi yok. Su attigim linklerin 1 tanesini acmamissinizdir bile.

[QUOTE=mrah]

Yeni olmam, aktardigim bilgilerin yanlis olacagi anlamini tasimaz. Olay yenilik eskilikse isi govde gosterisine dokeceksek sizin o yasadim dediginiz sorunlari ben yasamadim. Cunku sizinle ayni kafa yapisinda degiliz. Benim inandigim ve aktardigim bilgiler beni dogruya gotururken, siz edindiginiz tum bilgilerde sorun yasamissiniz. Bu normal, cunku okuyup anlama yetinizle ilgili sorun var. Bir dayanaginiz olmadan sadece bos laf yani daha otesi yok. Su attigim linklerin 1 tanesini acmamissinizdir bile.[/QUOTE]

Ben gövde gösterisi yapmıyorum. Asla yapmamda. Ben sizin konunuza ve kurduğunuz akvaryumu inceledim. Sizde benim kurduğumu inceleseydiniz. Gelişmeleri yaşadığım sorunu görürdünüz. Tek yaşadığım sorun Yeşil su sorunudur. Bakma zahmetinde bulunmadığınız için yazayım dedim. Bi bakın yararlı olabilir sizin içinde tamam yine yerden yere vurun ama incelemenizde fayda var.