Torf Varken Misket Gübre Gerekli Mi?

Emrah hocam tuz halinde akvaryuma koyama işini şu şekilde yapmıştım: Meyveli yoğurt kabina DIY NPK yapılırken kullanılan gr'la oranlayarak NPK koydum, bitkiyi bu kaba dikip üstünü kumla kapattım. Bu haliyle tabana yerleştirdim, sonuç derseniz sonucu görmeden akvaryumu bozdum :)

Yine sizinkine benzer uygulamayı J. Şemsiyesi ile yapmıştım. Hemen yaninda ayni uygulamaya tabi tutulamayan bitkiye nazaran fazladan belki 10-15 sap vermişti. Ama onda da torf ile kavanozun ağzı arasi komple yosun doluydu. Imkan olsa bitkinin kökleri kavanozu delecekti :)

[QUOTE=zekigonlum]Emrah hocam tuz halinde akvaryuma koyama işini şu şekilde yapmıştım: Meyveli yoğurt kabina DIY NPK yapılırken kullanılan gr'la oranlayarak NPK koydum, bitkiyi bu kaba dikip üstünü kumla kapattım. Bu haliyle tabana yerleştirdim, sonuç derseniz sonucu görmeden akvaryumu bozdum :)

Yine sizinkine benzer uygulamayı J. Şemsiyesi ile yapmıştım. Hemen yaninda ayni uygulamaya tabi tutulamayan bitkiye nazaran fazladan belki 10-15 sap vermişti. Ama onda da torf ile kavanozun ağzı arasi komple yosun doluydu. Imkan olsa bitkinin kökleri kavanozu delecekti :) [/QUOTE]

Himmmm demekki faydasi var o halde? Ben yarin sadece hagen e gene bu karisimi yapip deniyeyim 2 farkli sekilde hem duz hagen hem de bu gun yaptigim sekilde. Bakalim sonuc ne olacak. Gerci digerine torfta koysam iyi olur yanilmiyorsam icinde mikro elementler var. Tripartita sanirim emers ortamda sorun cikarmayan bir bitki umarim sonuclar umut verici olur. Buna gore denemek istiyorum. Su ufak tankimda CO2 tupu olsa coktan denemistim ama DIY CO2 ile ugrasmaktan bezdim.

Her bitki yapraktan ve kökden beslenmek zorundadır. Ama bazı bitkilerin istekleri az olduğundan siz su değişimi harici gübreleme yapmasanızda geçimini sağlayabilmektedir.

Taban gübresini genelde bitkilere bakarak yaparım. Ne zaman bitkilerim gövdeden kök salınımına geçmeye kalkarsa dibine gübreyi yerleştiğimde gövdedeki kökler yavaşlar ve durur. Dik duran bitkiden kök salması.

Çoğu bitkiler yatma eğilimine geçtiğinde kök salması farklı bir olaydır. Misket gübre herzaman işe yaramıştır. Zararını hiç görmedim bu güne kadar. Tabanımda özel hazıladığım gübreli torfum var. Onun üzerinde lav kırığı üzerinde hindistan cevizi torfu ve aralarda misket gübre üzerine aquabasis çok az da olsa :)

En son dere kumu 1 yıl oldu bu kurulumu yapalı.

[QUOTE=Sinan87]Her bitki yapraktan ve kökden beslenmek zorundadır. Ama bazı bitkilerin istekleri az olduğundan siz su değişimi harici gübreleme yapmasanızda geçimini sağlayabilmektedir.

Taban gübresini genelde bitkilere bakarak yaparım. Ne zaman bitkilerim gövdeden kök salınımına geçmeye kalkarsa dibine gübreyi yerleştiğimde gövdedeki kökler yavaşlar ve durur. Dik duran bitkiden kök salması.

Çoğu bitkiler yatma eğilimine geçtiğinde kök salması farklı bir olaydır. Misket gübre herzaman işe yaramıştır. Zararını hiç görmedim bu güne kadar. Tabanımda özel hazıladığım gübreli torfum var. Onun üzerinde lav kırığı üzerinde hindistan cevizi torfu ve aralarda misket gübre üzerine aquabasis çok az da olsa :)

En son dere kumu 1 yıl oldu bu kurulumu yapalı.[/QUOTE]

Yapraktan `veya` kokten olcak hocam o. Zeminde besin olmasida gubreleme yontemlerinden birisidir sadece. Zeminde besin olmayacagi bitkinin gelismeyecegi anlamina gelmez. Karasal bitkilerin bircogu, sucul bitkilerin tumu yapraktan besin almak uzere evrimlesmistir.

Ayrica govdeden kok saliniminin dediginiz konuyla bi alakasi olmadigina adim kadar eminim, bunla ilgili tecrube harici bir kaynak aktarirsaniz bilgilenmek isterim.

Gövdeden kök salma ile ilgili bende bir şeyler yazmak istiyorum daha doğrusu grayprince kullanıcı adlı Haydar Türk'ün bir yorumunu payşaşıcam bu konuda yanlış bilgilerimi bende bende bu yorumdan sonra düzeltmiştim Haydar Bey'in yorumunu hiç değiştirmeden olduğu gibi kopyala yapıştır olarak veriyorum.


''Bitkilerin gövdeden kök salması besin eksikliği göstergesidir. Ama sadece besin eksikliği göstergesi değildir. Anaç bitki eğer gereğinden fazla ışık alıyorsa yada ışığa yaklaştıysa yeni filizler vermeye başlayıp uzamış gövdesini sabitlemek ve yeni sürgünler vermeye başlamak eğilimindedir. Stem bitkilerinin bazılarında bu herşey doğru da olsa kaçınılmazdır.

Örneğin Ludwigia Palustris; http://tropica.com/da/planter/plantedetaljer/4453/4453

Bu linkte Tropicanın paylaştığı resimde de görüldüğü üzere gövdeden kök salma gözükmekte.

Forumda bunun ile ilgili bir makale mevcut: [K]http://www.akvaryum.com/stem_bitkilerde_govdeden_kok_salma_makaler_37_2864.asp
[/K]
Burada belirtildiği üzere bitki yeterli boya geldiğinde bunu yapabildiği de belirtilmiştir. Rotala çeşitlerinde de bu eğilim vardır.

Saygılar''


Link burada: [URL]https://www.akvaryum.com/Forum/fw_garden_k818908_sn2.asp[/URL]


[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/179624/281020162241271.jpg[/IMG][EDIT]doctorec,2016-10-28 22:41:25[/EDIT]

Torf,gübre kıyaslamasına girmeyeceğim fakat bitkiliye merak saldığım dönemde şundan eminim ki el yapımı dıy misket gübreler yerine jbl misket gübresini aldığımda ki 1 yıl kullanım süresi vardır,bitkilerim adeta şaha kalkmıştı.Nasıl üretir ve ölmemesini sağlarım dediğim bitlikileri her 1 haftada budamak zorunda kalmıştım.
Misket gübtede jbl in 7 li satılan gübtesinin üstüne tanımam

[QUOTE=doctorec]Gövdeden kök salma ile ilgili bende bir şeyler yazmak istiyorum daha doğrusu grayprince kullanıcı adlı Haydar Türk'ün bir yorumunu payşaşıcam bu konuda yanlış bilgilerimi bende bende bu yorumdan sonra düzeltmiştim Haydar Bey'in yorumunu hiç değiştirmeden olduğu gibi kopyala yapıştır olarak veriyorum.


''Bitkilerin gövdeden kök salması besin eksikliği göstergesidir. Ama sadece besin eksikliği göstergesi değildir. Anaç bitki eğer gereğinden fazla ışık alıyorsa yada ışığa yaklaştıysa yeni filizler vermeye başlayıp uzamış gövdesini sabitlemek ve yeni sürgünler vermeye başlamak eğilimindedir. Stem bitkilerinin bazılarında bu herşey doğru da olsa kaçınılmazdır.

Örneğin Ludwigia Palustris; http://tropica.com/da/planter/plantedetaljer/4453/4453

Bu linkte Tropicanın paylaştığı resimde de görüldüğü üzere gövdeden kök salma gözükmekte.

Forumda bunun ile ilgili bir makale mevcut: [K]http://www.akvaryum.com/stem_bitkilerde_govdeden_kok_salma_makaler_37_2864.asp
[/K]
Burada belirtildiği üzere bitki yeterli boya geldiğinde bunu yapabildiği de belirtilmiştir. Rotala çeşitlerinde de bu eğilim vardır.

Saygılar''


Link burada: [URL]https://www.akvaryum.com/Forum/fw_garden_k818908_sn2.asp[/URL]


[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/179624/281020162241271.jpg[/IMG][/QUOTE]

+++ Dogru bilinen ben yaptim oldu denilen yanlislardan.

Ben gene edindigim bilgiyi aktarayim. Cunku zamaninda cokca arastirma yaptim. Bahsedilen konu Aerial Roots. Tum stem bitkilerde gozlenebilen gayet normal bir durum. Besin eksikliginde degil, fazla besinde daha hizli gelisim gosterdigi soylenir. Clive gibi insanlar tarafindan aktarilan bilgiler. Bitkilerin bu sekilde buyumeyi sevmesi tum olay. Ayrica bu durumu gormediginiz akvaryumlarin hepsinde bu kokler budanir, cunku goruntu olarak istenmez ve zarari yoktur.

Diger yandan stem bitkileri gercek anlamda budamayi bilen insanlar ust taraftan degil alt taraftan eski yaprak kismindan budar ve tekrar topraga eker. Bu koklerin oldugu bolgeden budama yapilirsa bitki cok daha hizli sekilde koklenmeyi devam ettirip ayni hizda gelisimi surdurur.

Her olayi besin eksikligi vs. durumlara baglamak dogru degil, nasil bazi bitkiler yapragini curutup yeni yaprak cikartarak cogaliyorsa ve bu dogal bir olaysa Aerial Rootlarda bu dogal dengenin bir parcasi. Bitkiler dogal ortamlarindada ayni tepkiyi veriyorlar.[EDIT]mrah,2016-10-28 23:51:17[/EDIT]

[QUOTE=mrah]

+++ Dogru bilinen ben yaptim oldu denilen yanlislardan.

Ben gene edindigim bilgiyi aktarayim. Cunku zamaninda cokca arastirma yaptim. Bahsedilen konu Aerial Roots. Tum stem bitkilerde gozlenebilen gayet normal bir durum. Besin eksikliginde degil, fazla besinde daha hizli gelisim gosterdigi soylenir. Clive gibi insanlar tarafindan aktarilan bilgiler. Bitkilerin bu sekilde buyumeyi sevmesi tum olay. Ayrica bu durumu gormediginiz akvaryumlarin hepsinde bu kokler budanir, cunku goruntu olarak istenmez ve zarari yoktur.

Diger yandan stem bitkileri gercek anlamda budamayi bilen insanlar ust taraftan degil alt taraftan eski yaprak kismindan budar ve tekrar topraga eker. Bu koklerin oldugu bolgeden budama yapilirsa bitki cok daha hizli sekilde koklenmeyi devam ettirip ayni hizda gelisimi surdurur.

Her olayi besin eksikligi vs. durumlara baglamak dogru degil, nasil bazi bitkiler yapragini curutup yeni yaprak cikartarak cogaliyorsa ve bu dogal bir olaysa Aerial Rootlarda bu dogal dengenin bir parcasi. Bitkiler dogal ortamlarindada ayni tepkiyi veriyorlar.[/QUOTE]
Aslında burada bende her kök atmanın besin eksikliğinden olmadığını anlamıştım. Özellikle Tropicanın Ludwigia Palustris resimlerini görünce bu besin eksikliği sebebiyle gövdeden kök salınması fikrimin her bitki için olmadığını düşünmüştüm.

Tek tek yanıtlayanayacağım. Pc başına geçtiğimde yazarım 60 cm lik akvaryumumda eractus 50 cm uzuyor gövdede hiç kök yok. Na zaman kök kısmındaki göbreleme azalırsa ozaman heryerinden yaprak çıkar gibi kök çıkıyor. Bunun için kimden kaynak göstereyim. Zaten herkez biryerlerden yazı alıp kopyalamayı bilgelik sanıyor. Kendi akvaryumunda gözlemlemek en güzelidir. Bir bitkinizi dik büyütmeye çalışın bir bitkinizide yatay büyütün. Yatay olan bitkinin kök saldığına şahit olacaksınız. Ayrıca yatay gelişen bitki kökle birlikte sürgünler vermeye başlayacaktır. Bu bitkilerde genelde su üstüne ulaştıktan sonra yana yatmadan dolayı yine kökler çıkmaya başlar doğal hayatlarında bu şekilde çoğaldıklarıda mantıklı aksi takdirde birileri budayıp dikim yapmayacagına göre. Kök ve yaprak yalnız kök yada yalnız yaprak nedir. Her ikisi ilede besin alırlar su üstü veya su altı olması şart değil.

[QUOTE=mrah]

Yapraktan `veya` kokten olcak hocam o. Zeminde besin olmasida gubreleme yontemlerinden birisidir sadece. Zeminde besin olmayacagi bitkinin gelismeyecegi anlamina gelmez. Karasal bitkilerin bircogu, sucul bitkilerin tumu yapraktan besin almak uzere evrimlesmistir.

Ayrica govdeden kok saliniminin dediginiz konuyla bi alakasi olmadigina adim kadar eminim, bunla ilgili tecrube harici bir kaynak aktarirsaniz bilgilenmek isterim.[/QUOTE]. Yapraktan veya kökten derken ? Yani şunumu anlamalıyım sadece yaprak veya sadece kök ?

[QUOTE=Sinan87]Tek tek yanıtlayanayacağım. Pc başına geçtiğimde yazarım 60 cm lik akvaryumumda eractus 50 cm uzuyor gövdede hiç kök yok. Na zaman kök kısmındaki göbreleme azalırsa ozaman heryerinden yaprak çıkar gibi kök çıkıyor. Bunun için kimden kaynak göstereyim. Zaten herkez biryerlerden yazı alıp kopyalamayı bilgelik sanıyor. Kendi akvaryumunda gözlemlemek en güzelidir. Bir bitkinizi dik büyütmeye çalışın bir bitkinizide yatay büyütün. Yatay olan bitkinin kök saldığına şahit olacaksınız. Ayrıca yatay gelişen bitki kökle birlikte sürgünler vermeye başlayacaktır. Bu bitkilerde genelde su üstüne ulaştıktan sonra yana yatmadan dolayı yine kökler çıkmaya başlar doğal hayatlarında bu şekilde çoğaldıklarıda mantıklı aksi takdirde birileri budayıp dikim yapmayacagına göre. Kök ve yaprak yalnız kök yada yalnız yaprak nedir. Her ikisi ilede besin alırlar su üstü veya su altı olması şart değil.

. Yapraktan veya kökten derken ? Yani şunumu anlamalıyım sadece yaprak veya sadece kök ?[/QUOTE]

Ayni anda ikisiden, sadece kokten yada sadece yapraktan. Yani ikisinden birden verme gibi birsey zorunluluk degil. Sizin gozlemleriniz bilim adina hic birsey ifade etmiyor. Sudaki diger parametreleri sabit degerler altinda olcuyor olsaniz sonuc kesinlesir. Bu sekilde sadece buyudu etti falan filan fasa fiso.

Zeminde gubre bitmis? Pardon zeminde besin bittigini nasil anliyorsunuz? Bitkilerin zeminde besin yok kardesim deme sinyali nedir? Zemin kurulumunuzu soylemissiniz, bu kadar fazla besin yada malzeme kullandiginizda bunlarin hangisinin ne kadar ise yaradigini nerden biliyorsunuz? Belki sadece isi yapan tek bir katman? Olcemediginiz degerler hakkinda tecrube ettim dediginiz bilgilerin hic bir anlami yok ve tamamen insanlari yanlis yonlendirmek. Yeterince okumayip arastirmayan insanlarda kafa karisikligindan ote birseye yaramaz. O kadar emin konusuyorsunuz ki sanki lab. girip uzerinde deneyler yaptiniz. Sizin mantiginizla haslatigimiz oldugunda tecrubeli haci hocalara gorunmek lazim. Bilim ne ki? Kime ne faydasi var.

Zeminden iyi beslenemeyen her bitki kök salar. Zzengin bir tabanda yetişen bitki ile iyi olmayan tabanda yetişen bitki arasındaki en büyük fark köklü gövde yada tertemiz köksüz bir bitkidir. Bitki ihtiyaclarını karşılamak için elinden gelen tüm imkanları kullanır. Işığa doğru kendini yöneltmesi besine doğru köklerini ilerletmesi gerekirse gövdeden eriyip bir başka yere taşınması gibi yaşamak için her yolu dener.

[QUOTE=mrah]

Ayni anda ikisiden, sadece kokten yada sadece yapraktan. Yani ikisinden birden verme gibi birsey zorunluluk degil. Sizin gozlemleriniz bilim adina hic birsey ifade etmiyor. Sudaki diger parametreleri sabit degerler altinda olcuyor olsaniz sonuc kesinlesir. Bu sekilde sadece buyudu etti falan filan fasa fiso.

Zeminde gubre bitmis? Pardon zeminde besin bittigini nasil anliyorsunuz? Bitkilerin zeminde besin yok kardesim deme sinyali nedir? Zemin kurulumunuzu soylemissiniz, bu kadar fazla besin yada malzeme kullandiginizda bunlarin hangisinin ne kadar ise yaradigini nerden biliyorsunuz? Belki sadece isi yapan tek bir katman? Olcemediginiz degerler hakkinda tecrube ettim dediginiz bilgilerin hic bir anlami yok ve tamamen insanlari yanlis yonlendirmek. Yeterince okumayip arastirmayan insanlarda kafa karisikligindan ote birseye yaramaz. O kadar emin konusuyorsunuz ki sanki lab. girip uzerinde deneyler yaptiniz. Sizin mantiginizla haslatigimiz oldugunda tecrubeli haci hocalara gorunmek lazim. Bilim ne ki? Kime ne faydasi var.[/QUOTE]. Merak ettim sadece kökden beslenen bitkiye bir örnek sadece yapraktan beslenen bitkiye bir örnek verirmisiniz. Bunu hangi bilim adamı söylediğinide yazarmısınız.

[QUOTE=Sinan87]Zeminden iyi beslenemeyen her bitki kök salar. Zzengin bir tabanda yetişen bitki ile iyi olmayan tabanda yetişen bitki arasındaki en büyük fark köklü gövde yada tertemiz köksüz bir bitkidir. Bitki ihtiyaclarını karşılamak için elinden gelen tüm imkanları kullanır. Işığa doğru kendini yöneltmesi besine doğru köklerini ilerletmesi gerekirse gövdeden eriyip bir başka yere taşınması gibi yaşamak için her yolu dener.

. Merak ettim sadece kökden beslenen bitkiye bir örnek sadece yapraktan beslenen bitkiye bir örnek verirmisiniz. Bunu hangi bilim adamı söylediğinide yazarmısınız.[/QUOTE]

Anlasamiyoruz sanirim. Sadece kok yada sadece yapraktan beslenir demiyorum. Her ikisinden de beslenebilir. Daha bunu nasil izah edebilirim [URL=agr.ege.edu.tr/files/depo/teknik_brosur/BitkilerinYapraktanGubrelenmesi.doc]bilmiyorum[/URL]. Sucul bitkileri sadece kokten gubreleme yapilarak yada sadece yapraktan gubreleme yapilarak bakabilirsiniz. Bunu anlamak cok guc bir durum degil.

Siz bana zeminden beslenmeyen bitkinin kok saldigiyla ilgili bir kaynak gosterin madem. Cok merak ediyorum neye dayaniyorsunuz bu kadar kesin konusurken?

[QUOTE=mrah]

Yapraktan `veya` kokten olcak hocam o. Zeminde besin olmasida gubreleme yontemlerinden birisidir sadece. Zeminde besin olmayacagi bitkinin gelismeyecegi anlamina gelmez. Karasal bitkilerin bircogu, sucul bitkilerin tumu yapraktan besin almak uzere evrimlesmistir.

Ayrica govdeden kok saliniminin dediginiz konuyla bi alakasi olmadigina adim kadar eminim, bunla ilgili tecrube harici bir kaynak aktarirsaniz bilgilenmek isterim.[/QUOTE] Sizin burada yazdığınız nedir anlam veremedim. Yapraktan ve kökten beslenmek zorunda yapraktan veya kökten yani ne anlayayım düzeltmişsiniz ya.

Bizim bu akvaryumdaki bitkiler suculsa taban yapmayalım cama cam akvaryumda bakalım yada sadece kökten besleyelim suya gübre eklemeyelim allah aşkına ne tartışıyoruz ben bile anlamadım.

[QUOTE=Sinan87] Sizin burada yazdığınız nedir anlam veremedim. Yapraktan ve kökten beslenmek zorunda yapraktan veya kökten yani ne anlayayım düzeltmişsiniz ya.

Bizim bu akvaryumdaki bitkiler suculsa taban yapmayalım cama cam akvaryumda bakalım yada sadece kökten besleyelim suya gübre eklemeyelim allah aşkına ne tartışıyoruz ben bile anlamadım.[/QUOTE]

Anlamanizi beklemiyorum zaten. Siz bu sekilde devam edebilirsiniz.