Filtre Yeterli Mi
Gönderim Zamanı: 4 Saat 53 Dakika önce
Merhaba, 50x50x30 ölçüsünde ithal akvaryum aldım. 2 hafta oldu dolduralı, 11 gün oldu baliklari alali. 6 trangenetik tetra, 5 transgenetik zebra, 4 moli, 3 kılıckuyruk, 4 çöpçü, 2 nerite, 2 vatoz var. Ayrıca moli doğum yapti taşlarin arasinda bikac yavru var. İç filte temizliyor mu emin degilim. Dış filtreler de oldukca pahalı, sizce yeterli mi? Önerilerinizi merak ediyorum. [IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/192246/281120241105111.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/192246/281120241105171.jpg[/IMG][EDIT]ytugcek,2024-11-28 13:07:18[/EDIT]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 4 Saat 40 Dakika önce
[QUOTE=ytugcek]Merhaba, 50x50x30 ölçüsünde ithal akvaryum aldım. 2 hafta oldu dolduralı, 11 gün oldu baliklari alali. 6 trangenetik tetra, 5 transgenetik zebra, 4 moli, 3 kılıckuyruk, 4 çöpçü, 2 vatoz var. Ayrıca moli doğum yapti taşlarin arasinda bikac yavru var. İç filte temizliyor mu emin degilim. Dış filtreler de oldukca pahalı, sizce yeterli mi? Önerilerinizi merak ediyorum. [/QUOTE]
Hem tankın kritik bir süreçte hem de kullandığın filtre kritik bir noktada. Tam sınırdasın bence. Şöyle izah edeyim. Balıklarını hemen hemen hepimizin ilk yaptığı hatalardan biri olarak toplu halde şarj etmişsin. Kritik bir süreçtesin dedim çünkü 2. haftayla beraber tankında amonyak, nitrit ve nitrat dönüşümleri olurken tepe noktalara çıkıyor. Şimdi bu dönemde tankını çok iyi gözlemleyip imkanın varsa haftada en az 1 veya 2 defa su testi yapman ve azotlu bileşikleri bastıran su düzenleyiciler kullanman elzemdir. Bu 2. haftadan 3. ve 4. haftaya kadarki süreçte bunları ilk etapta takip et. 2. kritik noktan da şu ben genelde 80 litrenin altında dış filtre gerekli değildir görüşündeyim ve fakat bu kritik hacimde çok balık doldurmuşsun. İlk zamanlar suda bulanıklık, sararma, koku vs. olacaktır filtren zorlanabilir ama ilkin dediğim gibi amonyak-nitrit-nitrat değerlerini sıkı kontrol altında tutabilirsen belki kayıpsız bir süreç yaşayabilirsin. Şimdiden kolay gelsin ve iyi hobiler dilerim.
En önemli dip not: Haftada en az 1 defa bazı haftalar suyun durumuna göre 2 defa minimum %20-%30 su değişimi yapman ve az yemleme yapman (günde 1 kere) elzemdir.
[EDIT]Orhan76,2024-11-28 11:26:11[/EDIT]
Hem tankın kritik bir süreçte hem de kullandığın filtre kritik bir noktada. Tam sınırdasın bence. Şöyle izah edeyim. Balıklarını hemen hemen hepimizin ilk yaptığı hatalardan biri olarak toplu halde şarj etmişsin. Kritik bir süreçtesin dedim çünkü 2. haftayla beraber tankında amonyak, nitrit ve nitrat dönüşümleri olurken tepe noktalara çıkıyor. Şimdi bu dönemde tankını çok iyi gözlemleyip imkanın varsa haftada en az 1 veya 2 defa su testi yapman ve azotlu bileşikleri bastıran su düzenleyiciler kullanman elzemdir. Bu 2. haftadan 3. ve 4. haftaya kadarki süreçte bunları ilk etapta takip et. 2. kritik noktan da şu ben genelde 80 litrenin altında dış filtre gerekli değildir görüşündeyim ve fakat bu kritik hacimde çok balık doldurmuşsun. İlk zamanlar suda bulanıklık, sararma, koku vs. olacaktır filtren zorlanabilir ama ilkin dediğim gibi amonyak-nitrit-nitrat değerlerini sıkı kontrol altında tutabilirsen belki kayıpsız bir süreç yaşayabilirsin. Şimdiden kolay gelsin ve iyi hobiler dilerim.
En önemli dip not: Haftada en az 1 defa bazı haftalar suyun durumuna göre 2 defa minimum %20-%30 su değişimi yapman ve az yemleme yapman (günde 1 kere) elzemdir.
[EDIT]Orhan76,2024-11-28 11:26:11[/EDIT]
Beğenenler: [T]183007,Mderhan[/T][T]192246,ytugcek[/T]
Teşekkür Edenler: [T]192246,ytugcek[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 4 Saat 15 Dakika önce
[QUOTE=ytugcek]Merhaba, 50x50x30 ölçüsünde ithal akvaryum aldım. 2 hafta oldu dolduralı, 11 gün oldu baliklari alali. 6 trangenetik tetra, 5 transgenetik zebra, 4 moli, 3 kılıckuyruk, 4 çöpçü, 2 vatoz var. Ayrıca moli doğum yapti taşlarin arasinda bikac yavru var. İç filte temizliyor mu emin degilim. Dış filtreler de oldukca pahalı, sizce yeterli mi? Önerilerinizi merak ediyorum. [IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/192246/281120241105111.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/192246/281120241105171.jpg[/IMG][/QUOTE]
[QUOTE=Orhan76]
Hem tankın kritik bir süreçte hem de kullandığın filtre kritik bir noktada. Tam sınırdasın bence. Şöyle izah edeyim. Balıklarını hemen hemen hepimizin ilk yaptığı hatalardan biri olarak toplu halde şarj etmişsin. Kritik bir süreçtesin dedim çünkü 2. haftayla beraber tankında amonyak, nitrit ve nitrat dönüşümleri olurken tepe noktalara çıkıyor. Şimdi bu dönemde tankını çok iyi gözlemleyip imkanın varsa haftada en az 1 veya 2 defa su testi yapman ve azotlu bileşikleri bastıran su düzenleyiciler kullanman elzemdir. Bu 2. haftadan 3. ve 4. haftaya kadarki süreçte bunları ilk etapta takip et. 2. kritik noktan da şu ben genelde 80 litrenin altında dış filtre gerekli değildir görüşündeyim ve fakat bu kritik hacimde çok balık doldurmuşsun. İlk zamanlar suda bulanıklık, sararma, koku vs. olacaktır filtren zorlanabilir ama ilkin dediğim gibi amonyak-nitrit-nitrat değerlerini sıkı kontrol altında tutabilirsen belki kayıpsız bir süreç yaşayabilirsin. Şimdiden kolay gelsin ve iyi hobiler dilerim.
En önemli dip not: Haftada en az 1 defa bazı haftalar suyun durumuna göre 2 defa minimum %20-%30 su değişimi yapman ve az yemleme yapman (günde 1 kere) elzemdir.
[/QUOTE]
Orhan beyin dediklerine ek olarak bu gibi iç filtre ile filtrelenen akvaryumlarda benim tercihim filtreyi ortaya koyup mümkün olduğu kadar dibe yanaştırıp iki taraftan da su ile beraber pislikleri toplamasıdır. Filtrenize iç filtre demişsiniz ama tepe filtre galiba tam çözemedim. Ama Şöyle düşünün 50 cm den pislikleri toplaması var bir de 25 cm toplaması var. İmkanınız var ise filtrenizi ortaya alın[EDIT]Muhammedcay,2024-11-28 11:45:37[/EDIT]
[QUOTE=Orhan76]
Hem tankın kritik bir süreçte hem de kullandığın filtre kritik bir noktada. Tam sınırdasın bence. Şöyle izah edeyim. Balıklarını hemen hemen hepimizin ilk yaptığı hatalardan biri olarak toplu halde şarj etmişsin. Kritik bir süreçtesin dedim çünkü 2. haftayla beraber tankında amonyak, nitrit ve nitrat dönüşümleri olurken tepe noktalara çıkıyor. Şimdi bu dönemde tankını çok iyi gözlemleyip imkanın varsa haftada en az 1 veya 2 defa su testi yapman ve azotlu bileşikleri bastıran su düzenleyiciler kullanman elzemdir. Bu 2. haftadan 3. ve 4. haftaya kadarki süreçte bunları ilk etapta takip et. 2. kritik noktan da şu ben genelde 80 litrenin altında dış filtre gerekli değildir görüşündeyim ve fakat bu kritik hacimde çok balık doldurmuşsun. İlk zamanlar suda bulanıklık, sararma, koku vs. olacaktır filtren zorlanabilir ama ilkin dediğim gibi amonyak-nitrit-nitrat değerlerini sıkı kontrol altında tutabilirsen belki kayıpsız bir süreç yaşayabilirsin. Şimdiden kolay gelsin ve iyi hobiler dilerim.
En önemli dip not: Haftada en az 1 defa bazı haftalar suyun durumuna göre 2 defa minimum %20-%30 su değişimi yapman ve az yemleme yapman (günde 1 kere) elzemdir.
[/QUOTE]
Orhan beyin dediklerine ek olarak bu gibi iç filtre ile filtrelenen akvaryumlarda benim tercihim filtreyi ortaya koyup mümkün olduğu kadar dibe yanaştırıp iki taraftan da su ile beraber pislikleri toplamasıdır. Filtrenize iç filtre demişsiniz ama tepe filtre galiba tam çözemedim. Ama Şöyle düşünün 50 cm den pislikleri toplaması var bir de 25 cm toplaması var. İmkanınız var ise filtrenizi ortaya alın[EDIT]Muhammedcay,2024-11-28 11:45:37[/EDIT]
Beğenenler: [T]240492,Orhan76[/T][T]192246,ytugcek[/T]
Teşekkür Edenler: [T]192246,ytugcek[/T]
+1: [T]240492,Orhan76[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 4 Saat 13 Dakika önce
Gördüğüm kadarı ile iç filtre değil "tepe filtre" var. Akvaryumun litresine kafa motoru ve üstteki kısım hacim olarak yeterliyse (ki akvaryumun kendi ekipmanları set halinde ise akvaryumun hacmine göre yeterlidir) doğru filtre malzemeleri ile yeterli filtrasyon sağlayacaktır. Fotolarda gözükmüyor malzemeler. Sadece elyaf görüyorum. Sadece elyaf varsa bakteri oluşumu çok az olacaktır. Kaldıki elyaf 1-2 kere yıkandıktan sonra değişmesi gerekecek. Bu durumda "0" filtre bakteri oluşumu ile tank doğru düzgün döngüye giremeyecek. Filtrenin su giriş çıkış yönüne göre değişmekle birlikte minimum 3 malzeme ile yeterli filtreleme sağlarsın. Kalın pislikler ve biraz bio filtre için kalın gözenekli biosünger, bio malzeme (en ucuzu seramik halkalar) ve ince pislikler için elyaf. Dağılımda canlı yüküne göre değişir ama %30 kalın sünger, %10 elyaf ve %60 bio malzeme.
Beğenenler: [T]240492,Orhan76[/T][T]192246,ytugcek[/T]
Teşekkür Edenler: [T]192246,ytugcek[/T]
+1: [T]240492,Orhan76[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 4 Saat 10 Dakika önce
Dikkatli bakmamışım evet sanırım tepe filtre kullanıyorsun. İç filtreye nazaran çok daha iyi bir alternatif, Muhammed Bey ve Kaan Bey'in dediklerini uygularsan tepe filtreni hem temizlik hem de iyi bakteri tutması yönünden çok daha verimli kullanmış olursun [:iyi:]
Beğenenler: [T]192246,ytugcek[/T]
Teşekkür Edenler: [T]192246,ytugcek[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 3 Saat 24 Dakika önce
Aslında 2. Günde balık ekledım, 1 hafta sonra ikinci yarısını ekledim, ama gene de hızlı olmus sanirim, akvaryumcuya uymuş oldum.
[QUOTE=Orhan76]
Hem tankın kritik bir süreçte hem de kullandığın filtre kritik bir noktada. Tam sınırdasın bence. Şöyle izah edeyim. Balıklarını hemen hemen hepimizin ilk yaptığı hatalardan biri olarak toplu halde şarj etmişsin. Kritik bir süreçtesin dedim çünkü 2. haftayla beraber tankında amonyak, nitrit ve nitrat dönüşümleri olurken tepe noktalara çıkıyor. Şimdi bu dönemde tankını çok iyi gözlemleyip imkanın varsa haftada en az 1 veya 2 defa su testi yapman ve azotlu bileşikleri bastıran su düzenleyiciler kullanman elzemdir. Bu 2. haftadan 3. ve 4. haftaya kadarki süreçte bunları ilk etapta takip et. 2. kritik noktan da şu ben genelde 80 litrenin altında dış filtre gerekli değildir görüşündeyim ve fakat bu kritik hacimde çok balık doldurmuşsun. İlk zamanlar suda bulanıklık, sararma, koku vs. olacaktır filtren zorlanabilir ama ilkin dediğim gibi amonyak-nitrit-nitrat değerlerini sıkı kontrol altında tutabilirsen belki kayıpsız bir süreç yaşayabilirsin. Şimdiden kolay gelsin ve iyi hobiler dilerim.
En önemli dip not: Haftada en az 1 defa bazı haftalar suyun durumuna göre 2 defa minimum %20-%30 su değişimi yapman ve az yemleme yapman (günde 1 kere) elzemdir.
[/QUOTE]
[QUOTE=Orhan76]
Hem tankın kritik bir süreçte hem de kullandığın filtre kritik bir noktada. Tam sınırdasın bence. Şöyle izah edeyim. Balıklarını hemen hemen hepimizin ilk yaptığı hatalardan biri olarak toplu halde şarj etmişsin. Kritik bir süreçtesin dedim çünkü 2. haftayla beraber tankında amonyak, nitrit ve nitrat dönüşümleri olurken tepe noktalara çıkıyor. Şimdi bu dönemde tankını çok iyi gözlemleyip imkanın varsa haftada en az 1 veya 2 defa su testi yapman ve azotlu bileşikleri bastıran su düzenleyiciler kullanman elzemdir. Bu 2. haftadan 3. ve 4. haftaya kadarki süreçte bunları ilk etapta takip et. 2. kritik noktan da şu ben genelde 80 litrenin altında dış filtre gerekli değildir görüşündeyim ve fakat bu kritik hacimde çok balık doldurmuşsun. İlk zamanlar suda bulanıklık, sararma, koku vs. olacaktır filtren zorlanabilir ama ilkin dediğim gibi amonyak-nitrit-nitrat değerlerini sıkı kontrol altında tutabilirsen belki kayıpsız bir süreç yaşayabilirsin. Şimdiden kolay gelsin ve iyi hobiler dilerim.
En önemli dip not: Haftada en az 1 defa bazı haftalar suyun durumuna göre 2 defa minimum %20-%30 su değişimi yapman ve az yemleme yapman (günde 1 kere) elzemdir.
[/QUOTE]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 3 Saat 14 Dakika önce
[QUOTE=ytugcek]Aslında 2. Günde balık ekledım, 1 hafta sonra ikinci yarısını ekledim, ama gene de hızlı olmus sanirim, akvaryumcuya uymuş oldum.
[/QUOTE]
Yeni tankta en az 1 hafta bakteri kültürü aşılayıp balıkları azar azar (ilk gün mesela 1-2 adet 10 gün sonra 1-2 tane daha sabırla yani) şarj ettiğiniz zaman azotlu bileşikler aniden artmaz ve bu zamanda oluşan bakteriler zararlı azot bileşiklerini tüketmeye başlar. Neyse ki akvaryumunuz bitkili. Bitkilerde azot tüketimi olması iyi bir durum. O da olmasaydı çok sıkıntılı olabilirdi.
[/QUOTE]
Yeni tankta en az 1 hafta bakteri kültürü aşılayıp balıkları azar azar (ilk gün mesela 1-2 adet 10 gün sonra 1-2 tane daha sabırla yani) şarj ettiğiniz zaman azotlu bileşikler aniden artmaz ve bu zamanda oluşan bakteriler zararlı azot bileşiklerini tüketmeye başlar. Neyse ki akvaryumunuz bitkili. Bitkilerde azot tüketimi olması iyi bir durum. O da olmasaydı çok sıkıntılı olabilirdi.
Beğenenler: [T]192246,ytugcek[/T]
Teşekkür Edenler: [T]192246,ytugcek[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 2 Saat 59 Dakika önce
[QUOTE=Muhammedcay]
Orhan beyin dediklerine ek olarak bu gibi iç filtre ile filtrelenen akvaryumlarda benim tercihim filtreyi ortaya koyup mümkün olduğu kadar dibe yanaştırıp iki taraftan da su ile beraber pislikleri toplamasıdır. Filtrenize iç filtre demişsiniz ama tepe filtre galiba tam çözemedim. Ama Şöyle düşünün 50 cm den pislikleri toplaması var bir de 25 cm toplaması var. İmkanınız var ise filtrenizi ortaya alın[/QUOTE]
Filtre bu, ortaya alınamıyor cunku ustte tırnaklı takma yeri var, en fazla 90 derece dönüyor, hatta birazönüne taş koymuştum[:x]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/192246/281120241248571.jpg[/IMG]
Orhan beyin dediklerine ek olarak bu gibi iç filtre ile filtrelenen akvaryumlarda benim tercihim filtreyi ortaya koyup mümkün olduğu kadar dibe yanaştırıp iki taraftan da su ile beraber pislikleri toplamasıdır. Filtrenize iç filtre demişsiniz ama tepe filtre galiba tam çözemedim. Ama Şöyle düşünün 50 cm den pislikleri toplaması var bir de 25 cm toplaması var. İmkanınız var ise filtrenizi ortaya alın[/QUOTE]
Filtre bu, ortaya alınamıyor cunku ustte tırnaklı takma yeri var, en fazla 90 derece dönüyor, hatta birazönüne taş koymuştum[:x]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/192246/281120241248571.jpg[/IMG]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 2 Saat 57 Dakika önce
Bence filtre iyi, arkadaşların dediği gibi mutlaka biyolojik filtre malzemesi eklemelisin. Sera siporax ,seachem matrix ,bu ikisi çok iyidir ama biraz fiyatlıdır.Ucuz alternatif için benim önerim lav kırığı yönünde.Ucuzdur ve yüzey alanı fazladır.[EDIT]Mderhan,2024-11-28 13:04:46[/EDIT]
Beğenenler: [T]240492,Orhan76[/T][T]192246,ytugcek[/T]
Teşekkür Edenler: [T]192246,ytugcek[/T]
+1: [T]240932,Ehtiyar[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 2 Saat 55 Dakika önce
[QUOTE=ytugcek]
Filtre bu, ortaya alınamıyor cunku ustte tırnaklı takma yeri var, en fazla 90 derece dönüyor, hatta birazönüne taş koymuştum[:x]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/192246/281120241248571.jpg[/IMG][/QUOTE]
Evet tepe filtre olduğu için malesef tek tarafta kalıyor onun için Orhan bey ve Kaan beyin dedikleri ile devam edebilirsiniz daha sağlıklı olur.
Filtre bu, ortaya alınamıyor cunku ustte tırnaklı takma yeri var, en fazla 90 derece dönüyor, hatta birazönüne taş koymuştum[:x]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/192246/281120241248571.jpg[/IMG][/QUOTE]
Evet tepe filtre olduğu için malesef tek tarafta kalıyor onun için Orhan bey ve Kaan beyin dedikleri ile devam edebilirsiniz daha sağlıklı olur.
Beğenenler: [T]192246,ytugcek[/T]
Teşekkür Edenler: [T]240492,Orhan76[/T][T]192246,ytugcek[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 2 Saat 54 Dakika önce
[QUOTE=KaanE]Gördüğüm kadarı ile iç filtre değil "tepe filtre" var. Akvaryumun litresine kafa motoru ve üstteki kısım hacim olarak yeterliyse (ki akvaryumun kendi ekipmanları set halinde ise akvaryumun hacmine göre yeterlidir) doğru filtre malzemeleri ile yeterli filtrasyon sağlayacaktır. Fotolarda gözükmüyor malzemeler. Sadece elyaf görüyorum. Sadece elyaf varsa bakteri oluşumu çok az olacaktır. Kaldıki elyaf 1-2 kere yıkandıktan sonra değişmesi gerekecek. Bu durumda "0" filtre bakteri oluşumu ile tank doğru düzgün döngüye giremeyecek. Filtrenin su giriş çıkış yönüne göre değişmekle birlikte minimum 3 malzeme ile yeterli filtreleme sağlarsın. Kalın pislikler ve biraz bio filtre için kalın gözenekli biosünger, bio malzeme (en ucuzu seramik halkalar) ve ince pislikler için elyaf. Dağılımda canlı yüküne göre değişir ama %30 kalın sünger, %10 elyaf ve %60 bio malzeme.[/QUOTE][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/192246/281120241304121.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/192246/281120241304191.jpg[/IMG]
Buraya söylediklerinizi ekleyebilir miyim ? yada neresine eklemeliyim?
Buraya söylediklerinizi ekleyebilir miyim ? yada neresine eklemeliyim?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 2 Saat 40 Dakika önce
Dönüş suyunu ilk karşılayan elyaf olsun,kirlenince temizler ya da değiştirirsin.Altına dediğimiz bio-malzemelerden koyarsan, bio-malzemeler elyaftan süzülmüş temiz su ile karşılaşır ve çabuk kirlenip tıkanmazlar.[EDIT]Mderhan,2024-11-28 13:21:31[/EDIT]
Beğenenler: [T]240492,Orhan76[/T][T]192246,ytugcek[/T]
Teşekkür Edenler: [T]192246,ytugcek[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 2 Saat 32 Dakika önce
[QUOTE=KaanE]Gördüğüm kadarı ile iç filtre değil "tepe filtre" var. Akvaryumun litresine kafa motoru ve üstteki kısım hacim olarak yeterliyse (ki akvaryumun kendi ekipmanları set halinde ise akvaryumun hacmine göre yeterlidir) doğru filtre malzemeleri ile yeterli filtrasyon sağlayacaktır. Fotolarda gözükmüyor malzemeler. Sadece elyaf görüyorum. Sadece elyaf varsa bakteri oluşumu çok az olacaktır. Kaldıki elyaf 1-2 kere yıkandıktan sonra değişmesi gerekecek. Bu durumda "0" filtre bakteri oluşumu ile tank doğru düzgün döngüye giremeyecek. Filtrenin su giriş çıkış yönüne göre değişmekle birlikte minimum 3 malzeme ile yeterli filtreleme sağlarsın. Kalın pislikler ve biraz bio filtre için kalın gözenekli biosünger, bio malzeme (en ucuzu seramik halkalar) ve ince pislikler için elyaf. Dağılımda canlı yüküne göre değişir ama %30 kalın sünger, %10 elyaf ve %60 bio malzeme.[/QUOTE]
temu dan bunu sipariş etmiştim, yorumlar oldukça iyiydi, kalın sünger olarak bu olur mu?
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/192246/281120241326481.jpg[/IMG]
temu dan bunu sipariş etmiştim, yorumlar oldukça iyiydi, kalın sünger olarak bu olur mu?
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/192246/281120241326481.jpg[/IMG]
Beğenenler: [T]240492,Orhan76[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
