Bitkiliye Niyet Sesli Düşünmeler

Herkese selamlar...

[URL=http://www.akvaryum.com/Forum/80x50x50h_icin_beananimal_k910084.asp][B]80x50x50(h)[/B] ebadında bir tanka[/URL] bitkili kurulum yapmayı planlıyorum. [S]Tank bir dostumun hediyesi. Henüz elime geçmedi, ölçüleri ondan aldım.[/S] İki aydır ön araştırma ve planlama evresindeyim. Bir süredir hobiye ve piyasaya uzaktım, -tabiri caizse- arayı kapatmaya çalışıyorum. Kurulumu da aceleye getirmeyeceğim. Kısmetse bu kurulumdan önce baba olacağım nitekim o daha öncelikli [:3] Sesli düşünüyormuşçasına yazacağım. Her öneri, eleştiri, tecrübe paylaşımı için şimdiden teşekkürler...

Öncelikle temel felsefem şu: Doğalcı bir adamım. Gerekmedikçe tanka müdahale etmeye karşı olduğum kadar, piyasa dayatmalarına direnç eğilimim de var. Ucuz etin yahnisini sevmem, fakat para harcayacaksam karşılığına değmesini beklerim. İnsanların belli markalara ya da hemen hepsi ithal pahalı ürünlere "itilmesinden" hoşlanmıyorum. Hobinin yapılabilirliği ve akvaryumun uygun koşullarda idame ettirilebilirliği benim için önemli. Bu anlamda denemenin olası yanılgılarına da peşinen hazırım; sıkıntı yok.

[K]Konuya yeni katılacak olanlar için okumayı kolaylaştırayım istedim. Şu kısayoldan son durumu yakalayabilirsiniz:[/K]
[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/mesaja_git.asp?PID=5414142[/URL]

[B]Bitki ve dekor:[/B]
Büyükçe bir mangrov kütüğü, buna eşlik etmek üzere birkaç parça kaya belki... Zeminde bir çayır deneyeceğim. Bunun için tohum getirtmeyi düşünüyorum. Olmaz ise demet seyreltip ekim yapmayı deneyeceğim. Nilüfer aklımdaki bir diğer bitki. O olmazsa ozelot... Görsel odakta geniş kırmızı yapraklı bir bitki, yeşillerin arasında şık bir kontrast olacak diye düşünüyorum. Kripto türlerinden venditi ve anubias cinslerinden de nana, kütük arasında orta planda.. Arka plan ve yanlara henüz karar vermedim.

[B]Altlık ve ısıtıcı:[/B]
İri taneli çakılların arasına ısıtıcı kablo döşemeyi düşünüyorum. Bunların akvaryum için olanları sabit gerilimli ve fiyatları yüksek. Aynı maliyetle kendinden regüleli olanlarından temin edilebilir gibi sanki. Kendinden regüleli olanlar enerji tasarrufu sağlıyor, yalnız bunların da kendi termostatı yok. Arduino'ya bağlı ısı sensörü üzerinden röle ile kullanmak gibi bir fikir var kafamda.

Bunun üstüne 4-5 cm. kalınlıkta bahçe toprağı-torf karışımı, en üste 1 cm.'i geçmeyecek kadar ince bir katman halinde 2-3 mm. taneli çakıl sermeyi düşünüyorum. Çakılı koyup koymama konusunda da kararsızım. Toprağın rengini baskılamak istemiyorum aslında, fakat çayır serpilene kadar zeminde bir dağılma da olsun istemiyorum. Tohum fikri tutarsa -ki bu süreçte su doldurulmamış olacak; sorun kalmamış olacak diye düşünüyorum.

[B]Filtre:[/B]
Akvaryum içinde filtre görmeyi pek sevmiyorum, fakat Biolife'ın yüzen filtresinden bir tane var elimde. Geçmişte çiklit akvaryumunda kullandım, gayet de güzel bir filtre, bunu kullanacağım başta. Buna ek olarak bir dış filtre düşünüyorum. Bunun da sessiz olması çok önemli. Geçmişte Ekol sonrası Eheim kullanmışlığım var. Bu aralar JBL baya ün yapmış gibi görünüyor, ama Sunsun'un da çok sessiz olduğuna dair yorumlar var. Pişman etmeyecek ve yıllarca sorunsuz kullanabileceğim bir şey almak niyetindeyim. Akvaryum yeterince bitkilendiğinde iyi gizlenmiş olursa Biolife'ı da çıkarmayabilirim.

[B]CO2:[/B]
Geçmişte hep balık yükü ile karşıladım ve hiç haricen takviye etmemiştim. Bu sefer balık yükünü düşük tutmak niyetindeyim. Akvaryumda bitkiler ön planda olsun istiyorum. Çıkışı atomizer ile dış filtreye bağlı tüplü sistem verimli ve uzun vadede makul bir çözüm gibi görünüyor. Selenoid valf üzerinden bunu da Arduino ile kontrol etmek niyetindeyim.

[B]Aydınlatma:[/B]
LED'lerin iyiden iyiye yaygınlaştığını ve akvaryumda da uygulama alanı bulduğunu gördüm. Bunda hayli yol almış, bilgi ve deneyim sahibi olanlar, bitkili akvaryumlarda güzel sonuç alanlar var gördüğüm kadarıyla. Onların verdiği bilgiler ışığında ben de kendi aydınlatmamı yapmayı deneyeceğim. Yapabilirsem aydınlatmayı da Arduino ile kontrol edeceğim.

[B]Canlılar:[/B]
Asıl türe geçmeden önce dayanıklı türden bir balıkla döngüyü oturtana kadar bekleyeceğim. Asıl tür olarak inci gurami, melek, cüce gurami, kızılburun tetra ve kaplan barb aklımdan ilk geçen balıklar. Bunlardan yalnız inci gurami ve meleği daha önce yetiştirdim, fakat hiçbirinden yavru almamıştım. Belki diskus gibi başka bir tür de olabilir. Tek tür seçmeyi düşünüyorum, karma yapmayacağım. Dipte bir grup koridoras ve 2-3 cüce vatoz düşünüyordum; karideslerin yaygınlaştığını ve forumdaki paylaşımları görünce aklım karışmadı desem yalan! 5-10 karides ile birlikte 2-3 elma salyangozu kulağa hoş geliyor, ama olabilir mi bilmiyorum, araştırıyorum. Bu konuda da öneriye ve fikre açığım. Tür seçiminde hanımın sözü de etkili olacak ister-istemez. Bunu sevemedim derse ona akvaryumda yer yok [:cik:] [:)]

Yeterince uzun bir yazı oldu. Kim okuyacak bunu demeyip tamamını okuyana helal olsun. Boşver başının çaresine baksın demeyenden de Allah razı olsun. Okuyan/okumayan herkese sağlıklı akvaryumlar... [:iyi:]

[B]Düzeltme[/B]: Akvaryum ölçüleri netleşti. Son duruma ilişkin kısayol güncellendi.[EDIT]kptma,2017-11-11 16:02:52[/EDIT]

Abi ne güzel araştırıp kafanızda kurmussunuz evet forumda bu tür uzun yazılara pek sık cevap verilmiyor .
Bende böyle bir şey yazdigimda bir gün sonra cevap gelmişti .
Bizden istediklerinizi daha basit bir listelemeyle bir sonraki mesaja yazarsanız daha kolay yardımcı olur hocalar .
Bence tabana tohum yerine direk kök alın ayrıca gül koklerde anubias flame mosslar kullanabilirsiniz .Sürü Sürü neonlarda yakışır geri kalan herşey zevkinize kalmış şimdiden kolay gelsin takipteyim

[QUOTE=OzanCevik]...istediklerinizi daha basit bir listelemeyle bir sonraki mesaja yazarsanız daha kolay yardımcı olur hocalar .
Bence tabana tohum yerine direk kök alın ayrıca gül koklerde anubias flame mosslar kullanabilirsiniz .Sürü Sürü neonlarda yakışır ...[/QUOTE]
Kimseyi listeye, maddeye vs. sokmak istemiyorum. Yazdıklarımın çoğu ucu açık zaten. Kim neresinden tutup ne katarsa başım üstüne...
Tohum yerine kök ve kütüğe moss önerini dikkate alacağım [:iyi:] Tohum düşünmemin sebebi, görece daha kısa sürede daha sık tutunma sağlayacağını düşünmemdi. Sence neden tohum değil de kök peki?

Neonlara gelince... Çok severim onları da, ama bu büyüklükteki bir tankta sürü erken dağılır diye endişe ettim. Diğer sürü türlerine göre boyutları çok daha küçük olduğu için, dağınık durduklarında kaybolurlar diye eledim onları.

İlgine teşekkürler... Selamlar...

Murat bey oncelikle dogacak cocugunuza Allah saglikli uzun omurler versin. Konuya gelecek olursak...

Hayalleri pratige dokmek malum planlayamadigimiz engellerden dolayi zor olabiliyor, istenen malzemeleri bulamamak, bulsakta maddi guc yada hayal ettiklerimiz konusunda yeteri kadar bilgi sahibi olmamamiz gibi. Umarim hayalinizdeki gibi bir tank kurarsiniz.

[B]Bitki ve dekor:[/B]
Guzellik aksi iddaa edilsede ben de goreceli oldugu kanisinda olanlardanim, her konuda. Bu yuzden sececeginiz bitki turleri, kullanacaginiz kaya/kok gibi materyeller ve bunlari yerlestiris biciminiz sizin zevkiniz. Sonucu sizi mutlu edecekse ne mutlu. Yalniz bitki secimi konusu biraz farkli. Zemin bitkisi bakmak istediginiz bir tankta su ustu bitkileri bakmaniz buyuk tezat tankiniz icin. Suyun ustunu nilufer ile kapatip, altinda ayni anda yesil bir zemin yapmaniz icin zemindeki bitkilerede isigi ulastirmaniz lazim bu problemi cozerseniz ikiside mumkun :). Tohum konusunu derinlemesine arastirin ben size zamaninizdan tasarruf ettireyim. 0,1$ bile olsa bu parayi bu tohumlara vermeyin. Eger cok ufak bir rakam gibi geliyorsa uzerine biraz daha koyup bir ekmek alip kuslara yedirin, sizi kandiran cekik gozlulere yada ulkemizde bu isi alenen yapan Eurostar gibi markalara kaptirmayin. Isin ozu glosso, eleocharis, h. callitrichoides adi altinda satilan hic bir tohum bu bitkilere ait degil. Sansinizi denemeyin, bu olmayacak duaya amin demek. [:)] O yuzden kanli canli hangi bitkiyi istiyorsaniz onu edinip paranizi cope atmadan baslamnizi oneririm.

[B]Altlık ve ısıtıcı:[/B]
Bu topa girmeyin, hic bir geregi yok. Gecmis zamanlarda kullanilmis fakat kar/zarar olarak faydasiz oldugu bilindigi icin kullanilmayan bi uygulama. O yuzden zemini isitmayin bosuna. Isitici goruntusunden rahatsizliginiz varsa dis filtreye baglanan isiticilardan (hydor markasinin vardi) tercih edebilirsiniz.

Zemin`de Torf riskli. Kullanacaginiz torf icerisindeki azot kaynaginin ure/amonyum olmadigindan emin olun. Eger oyleysede (ornegin ada ve diger aktif topraklar gibi) aktif toprak kullanilan tanklardaki su degisim sikligi, hizli buyuyen bitkiler ve bolca bitkiyle baslamak gibi bazi durumlari gerceklestirip mevcut zararli azotun su icerisinden hizlica tukenmesini yada su degisimi ile disari atilmasini saglayin. Bu arada bitki sokme gibi durumlarinizda sikca olcak, bu sokme isleminde bu torf tanki mafedebilir o yuzden girilcek bi risk olup olmadigina siz karar vermeniz lazim. Bana sorarsaniz illa zengin bir besin istiyorsaniz aktif toprak tercih edin, eger butceniz yetersiz ise hagen, dere kumuda tum bitkileri yetistirmeniz icin yeterli. (Sucul bitkilerin tumu yapraklarindan besin alir, tek yapmaniz gereken duzgun bir gubreleme rutini olusturup su katmanli gubreleme yapmak. Bunu aktif toprak kullansanizda yapmak durumundasiniz zaten.)

[B]Filtre:[/B]
Yuksek destekli bir tank kuracaksiniz, tankinizi kasip kavurmayacak ama tankta bolca akinti yaratacak guclu bir filtre. Yani iyi filtrasyon ve akinti/sirkulasyon mutlulugun anahtari. Bu konuyu bahsettiginiz marka bir filtre ile cozmeye calismamanizi umuyorum. Butceyi en zorlayan kisimlardan biri bu arada.

[B]CO2:[/B]
Variniz yogunuz, caniniz. Yasayacaginiz hemen hemen her sorunda eliniz regulatordeki ince ayar vanasinda olacak. Kaliteli bir ince ayar vanasi secmeye ozen gosterin. Drophecker mutlaka edinin. Butun eforu harcamaniz gereken yegane parametre.

[B]Aydınlatma:[/B]
Size birisi `bitki icin led` falan diyerek satis yapmaya calisirsa konuya tartismaya davet edin, ben paranizi bosa harcamamaniz icin karsi tarafin yuzunu forum huzurunde gosterebilirim size. Her yazilana aldanmayin, uretici degil hobici oldugunuzu unutmayin. Sihirli sozcuklere, bos savuncalara aldanmayin. 5000-7000k araliginda bir aydinlatma tankinizdaki renkleri duzgun gormek ve bitkilerinizin gelisimi icin yeterli. SMD, HPW yada florasan, ampul, led ampul farketmez.

[B]Canlılar:[/B]
Tamamen size kalmis. Aceleci davranip bitkilerle ilgili sorunsuz ve istikrarli bir gelisim gormeden canli eklemeyin. Bu asamada CO2 konusunda iyi isler cikarmaniz gerekecek ve CO2 ile ilgili en cok zorlayan konu canlilari oldurmeden bitkiler icinde gereken maksimum degerde CO2yi suda cozmek ve bunu fotoperiyot suresince stabil tutabilmeniz gerekecek.

Yapilcak, edilcek, edilmeli vs. vs. bunlar zor oldugu anlamina gelmiyor. Biraz ozen gosterip, ne yaptiginizi bilerek sorunlara yaklasirsaniz her biri cozulmesi oldukca kolay problemler. Bu yuzden sizi yildirmasin.

Baştan sona güzel katkılarınız var, harikasınız Emrah! Baştaki iyi dilekleriniz için de ayrıca teşekkürler...

[QUOTE=mrah]...[B]Bitki ve dekor:[/B] ...Zemin bitkisi bakmak istediginiz bir tankta su ustu bitkileri bakmaniz buyuk tezat tankiniz icin. Suyun ustunu nilufer ile kapatip, altinda ayni anda yesil bir zemin yapmaniz icin zemindeki bitkilerede isigi ulastirmaniz lazim bu problemi cozerseniz ikiside mumkun :) ...[/QUOTE]Hakkınız var. Sanırım bu tercihi biraz erteleyip balık seçimi ile birlikte yapacağım. Nilüfer olmazsa Ozelot da olabilir diye düşünüyorum, onu da severim. Bakalım eşim hangisini beğenecek..

[QUOTE=mrah]...Tohum konusunu derinlemesine arastirin ben size zamaninizdan tasarruf ettireyim. 0,1$ bile olsa bu parayi ... kaptirmayin. Isin ozu glosso, eleocharis, h. callitrichoides adi altinda satilan hic bir tohum bu bitkilere ait degil. ... kanli canli hangi bitkiyi istiyorsaniz onu edinip paranizi cope atmadan baslamnizi oneririm.[/QUOTE]Forumda somut uygulamalarını görünce doğrusu hoşuma gitmişti. Avantajlı bile bulmuştum. Durum bu kadar vahimse tekrar düşünmeli, mesaj alındı [:iyi:]

[QUOTE=mrah]...[B]Altlık ve ısıtıcı:[/B]
Bu topa girmeyin, hic bir geregi yok. ... faydasiz oldugu bilindigi icin kullanilmayan bi uygulama. O yuzden zemini isitmayin bosuna. Isitici goruntusunden rahatsizliginiz varsa dis filtreye baglanan isiticilardan (hydor markasinin vardi) tercih edebilirsiniz.[/QUOTE]Harici ısıtmayı tabandan ısıtmaya yeğliyorsunuz yani? Bu ilginç geldi gerçekten, biraz daha araştırayım. Sizin bizzat tecrübeniz oldu mu bunlardan biri ya da ikisi ile? Harici ısıtıcıyı görmemiştim, ayrıca araştıracağım onu da, ilgimi çekti [:iyi:]

[QUOTE=mrah]...Zeminde Torf riskli. ...illa zengin bir besin istiyorsaniz aktif toprak tercih edin, eger butceniz yetersiz ise hagen, dere kumuda tum bitkileri yetistirmeniz icin yeterli. (Sucul bitkilerin tumu yapraklarindan besin alir, tek yapmaniz gereken duzgun bir gubreleme rutini olusturup su katmanli gubreleme yapmak. Bunu aktif toprak kullansanizda yapmak durumundasiniz zaten.)[/QUOTE]Torfu bahçe toprağını biraz gevşetsin diye düşünmüştüm. Şu durumda onca riske girmek yerine elemek mantıklı gibi.

Bahçe toprağı ile yapılmış uygulamalar var yabancı kaynaklarda, ama bizdeki topraklarla yapılmışına henüz rastlamadım. Kimse böyle bir "saçmalığa" yanaşmıyor ya da "cesaret etmiyor" belki de. Bu durum bende -tam tersi- deneyip görme isteği uyandırıyor. Sonuç olumsuz olursa hepimiz adına tecrübe, olumlu olursa yine hepimiz adına bir alternatif kazanımı olur diye geçiyor içimden. Sonuç olarak besinli altlığın etkisinin sınırlı olduğunu biliyorum, fakat ilk aylarda yeni ekilecek bitkilerin kök gelişimi, tutunması, sürgünlerin yayılım hızında etkisi olacağını düşünüyorum (yanılıyor muyum?). Hâl böyle olunca, bütçe elbette sınırlı ve altlığa para bağlamayı düşünmüyorum. Öte yandan deneysel bir şeylere girişip biraz macera yaşamak da heyecanlı geliyor [:)] Yine de öneriyi not ettim, dikkate alacağım mutlaka. Denemeler başarısız olursa... [;)]

[QUOTE=mrah]...[B]Filtre:[/B] ...Bu konuyu bahsettiginiz marka bir filtre ile cozmeye calismamanizi umuyorum. Butceyi en zorlayan kisimlardan biri bu arada.[/QUOTE]
Daha net konuşacak olursam, aklımdaki filtre "JBL CristalProfi E901 Greenline" aslında. Filtre benim de belli ölçüde harcamayı göze aldığım kalemlerden biri, ama yine de performansı buna denk daha uygun bütçeli bir alternatifini aradığımı itiraf etmeliyim. Bu arada E901 için piyasadaki fiyatların varyasyonu da çok yüksek, bunun nedenini çözemedim henüz. Bariz yarı yarıya fiyat farkı olan satıcılar var. Sizin bir öneriniz var mıdır?

[QUOTE=mrah]...[B]CO2:[/B] Variniz yogunuz, caniniz. Yasayacaginiz hemen hemen her sorunda eliniz regulatordeki ince ayar vanasinda olacak. Kaliteli bir ince ayar vanasi secmeye ozen gosterin. Drophecker mutlaka edinin. Butun eforu harcamaniz gereken yegane parametre.[/QUOTE]Bu kadar vurgudan sonra kulağıma küpeyi taktım [:iyi:] Nitekim ilk kez bizzat deneyimleyeceğim bu aşamayı. En kritik parça ince ayar vanası mıdır? Önereceğiniz marka varsa tavsiyeye açığım. Bu arada ben de araştırmaya devam ediyorum zaten.

Damla sayacına gelince... T tipi atomizerde tümleşik olarak var gibi görünüyor.
[IMG]https://erpimgs.idealhere.com/ImageFormal/81/dd/73/81dd73f8-85ef-4c44-9bd1-f0621b61fdbe/heads/8bf6e591-43a8-4f4a-9384-076a41bf1575.jpg[/IMG]
Bir de V tipi (o da yeni çıkmış sanırım) atomizer var, fakat T tipinin malzeme yapısı ve boru bağlantıları daha sağlam ve emniyetli gibi geldi. Yanılıyor olabilirim, fikir yürütüyorum.

[QUOTE=mrah]...[B]Aydınlatma:[/B] Size birisi `bitki icin led` falan diyerek satis yapmaya calisirsa konuya tartismaya davet edin, ben paranizi bosa harcamamaniz icin karsi tarafin yuzunu forum huzurunde gosterebilirim size. Her yazilana aldanmayin, ... 5000-7000k araliginda bir aydinlatma tankinizdaki renkleri duzgun gormek ve bitkilerinizin gelisimi icin yeterli. SMD, HPW yada florasan, ampul, led ampul farketmez.[/QUOTE]LED'lerin esprisi düşük tüketimi şüphesiz. 5000-7000k arası bir değerde aydınlatma "cinsi fark etmeksizin" yeterli ise, bu neden "Power LED" olmasın? O kadar verimsiz mi gerçekten?

Ayırdığınız zaman, güzel katkılarınız ve içtenliğiniz için tekrar teşekkürler Emrah [:iyi:]

[QUOTE=kptma]
Forumda somut uygulamalarını görünce doğrusu hoşuma gitmişti. Avantajlı bile bulmuştum. Durum bu kadar vahimse tekrar düşünmeli, mesaj alındı [:iyi:]
[/QUOTE]

Somut uygulamalarin hepsinde cikan bitki turu ayni, ilk baslarda ayni yanilgi olusuyor. Kotiledon yapraklarin gorunumu oval oldugu icin cuba/glosso yanilgisi olusturuyor fakat bitki daha sonra uzuyorda uzuyor. Halen turunun ne oldugunu bilen birine denk gelmis degilim. Avrupada sihirli tohum olarak adlandirildigini biliyorum, belki son zamanlarda turunude ayirt eden birileri olmustur cok yakindan takip edemiyorum su siralar. Eleocharis keza ayni, bilginiz cim hani su bahcelerde olan. Eleochariste bu cim`e oldukca cok benzeyen ama aslinda farkli bir aileden olan ve su altinda yasayabilen farkli bir tur. Oldukca benzedikleri icinde ikna kabiliyeti yuksek. Zaten dikkat ederseniz tohumlarla ilgili hic bir konuda ileriye donuk paylasimlar yok. Paylasimlarin suresi bitkinin gercekten soylendigi bitkiye ait olmadigi gorulunceye kadar suruyor, sonra paylasanda sagolsun bu tecrubesini aktarmiyor. :) Tohum elbet ucuz, yalniz bu bitkinin gercek olmadigini gormek akvariste biraz pahaliya patliyor. Herseyden onemlisi hic bir sekilde geri alamayacagimiz zamanimizdan gidiyor. Bu parayla olculemez. O yuzden bu konuda hic sansinizi bile denemeyin, isin teknik kismini merak ediyorsaniz eger soyliyeyim. Glosso ve cubanin cicekleri yaklasik 1mm boyutunda. Bu ciceklerin dollenmesi, tohuma kalkmasi ve bu tohumlarin ayiklanip bu fiyata satilmasi? Bu bitkinin tropica gibi markalardan yetiskin halini aldiginizda 5x5 saksilarda ortalama piyasa fiyati 35-40lira. Yerli yada hobicilerden alsaniz 5x5 fiyati ortalama 10-25tl civarinda. Bu devirde kim kime 1-2$`a 60x70 civari alan kaplayacak kadar bu bitkilerin tohumunu verir yada verebilir ki? :)

[QUOTE=kptma]Harici ısıtmayı tabandan ısıtmaya yeğliyorsunuz yani? Bu ilginç geldi gerçekten, biraz daha araştırayım. Sizin bizzat tecrübeniz oldu mu bunlardan biri ya da ikisi ile? Harici ısıtıcıyı görmemiştim, ayrıca araştıracağım onu da, ilgimi çekti [:iyi:][/QUOTE]

Zeminden isitma aslinda akvaryumu isitmak icin degil, daha ziyade kok aktivitesini arttirmak icin kullanilan bir yontem bitkili akvaryumlarda. Bu oldukca eski ve kar/zarar olarak fayda saglamayan bir yontem. O yuzden akvaryum genelini isitabileceginiz cozumler karar/zarar olarak daha faydali. Bir de bu is gorsel isi, kis biran once bitip ilk bahar gelsede su isiticiyi akvaryumdan atsak diye dort gozle bakiyoruz bir cogumuz. Cunku o dogal guzellikte koca bir cam tup isin butun buyusunu bozuyor. Gene co2 ekipmanlarida bu sekilde ama atamiyorsunuz farkli cozumler ariyorsunuz bunlara. Sizin surekli bir yerlerde kablonuz olacak ve yaz-kis, bunun yerine farkli cozumlere daha kabul gormus cozumlere yonelmenizi tavsiye ederim. Olmaz demiyorum, kotu demiyorum. Bu sizin ne yapmak istediginizle alakali tam olarak. Her sorunun, ise yarayan onlarca farkli cozumu var. 2000w`lik ufak bir sobayi akvaryum karsisina koymakta isinma problemini cozuyor fakat bunu kim ister? :) Tercihinize kalmis. Cevremde kullanana rastlamadim fakat cokca arastirdigim konulardan biri. Dis filtreye baglanan isiticilardan 1 arkadasim kullaniyordu ve cok memnundu, isitici aldigim zaman pek butce ayiramadigimdan dolayi sahsen tercih edemedim. Su an akvaryum kursam isitici tercihim bu olurdu. Cunku akvaryum icinde mumkun oldugunca bu tarz ekipmanlari gormek istemiyorum, bu tarz urunlerinde illaki kendine gore avantaj ve dezavantajlari diger her urunde oldugu gibi vardir ve olacaktirda. Burada tercih size kaliyor.

[QUOTE=kptma]
Torfu bahçe toprağını biraz gevşetsin diye düşünmüştüm. Şu durumda onca riske girmek yerine elemek mantıklı gibi.

Bahçe toprağı ile yapılmış uygulamalar var yabancı kaynaklarda, ama bizdeki topraklarla yapılmışına henüz rastlamadım. Kimse böyle bir "saçmalığa" yanaşmıyor ya da "cesaret etmiyor" belki de. Bu durum bende -tam tersi- deneyip görme isteği uyandırıyor. Sonuç olumsuz olursa hepimiz adına tecrübe, olumlu olursa yine hepimiz adına bir alternatif kazanımı olur diye geçiyor içimden. Sonuç olarak besinli altlığın etkisinin sınırlı olduğunu biliyorum, fakat ilk aylarda yeni ekilecek bitkilerin kök gelişimi, tutunması, sürgünlerin yayılım hızında etkisi olacağını düşünüyorum (yanılıyor muyum?). Hâl böyle olunca, bütçe elbette sınırlı ve altlığa para bağlamayı düşünmüyorum. Öte yandan deneysel bir şeylere girişip biraz macera yaşamak da heyecanlı geliyor [:)] Yine de öneriyi not ettim, dikkate alacağım mutlaka. Denemeler başarısız olursa... [;)][/QUOTE]

Avrupada cokca var haklisiniz. Genelde dusuk destekli tanklarda tercih edilen bir materyel. Yuksek destekli tanklarda kullanimi pek yok. Dusuk destekli tanklarda bu tarz zeminler olusturulup su katmanli cok cok ufak dozda gubreleme yapilip (yada yapilmadan biyolojik atiklardan saglanip) idame ettirilen tanklar var. Diana Walstad`in ortaya attigi Walstad metodunda tercih edilir genelde. Yanilmiyorsam forumda kullananlar olmustu gecmiste. Genelde hindistan cevizi torfu (cocopeat) kullananlar vardi eski forumlari bi tarayabilirseniz mutlaka orneklerini bulacaksinizdir.

Hiz her zaman son kiyasiniz olsun. Siz uretici degilsiniz bu yuzden bitkinin gelisim hizini degil, sagligini onemseyin. Hiz icin tek etken besin degil, birden fazla parametre bitki gelisim hizini etkileyer. Her parametrede kusursuz oldugunuzu varsayip hizli bir gelisim oldugunu varsaysanizda bu size haftalik saatlerce surecek budama, temizlik ve bu budadiginiz ama atmaya kiyamadiginiz bitkileri napacaginizi dusunmeniz icin ekstra kulfet olusturur. Ilk baslarda bu hizli buyume cok zevkli gorunsede rutin bakimlar can sikmaya baslayinca zevki kalmiyor o yuzden hizi degil saglikli ve stabil bir tank olusturmak icin adimlarinizi atmaya calisin. Amaciniz uretip satmak ise zamaniniz su altinda bitki uretme kulfetine katlanarak yapmayin zaten.

Ha bu arada avrupada denenen ve biz de denenmeyen bazi seyler gereksizliginden oturu oldugunu dusunmuyorum pek. Sizin de bahsettiginiz gibi butce. Hobi dedigimiz zaten bosa para harcama sanati, ulkedeki aclik siniri ve gelir tablosu ortada. Dolar kuru ortada, satin alinan urunlerin fiyatlari ortada (bitki, filtre, substrate vs.). Insanlar zar zor para ayirdigi bu hobide bazi seyleri riske atmaktan korkuyor ve bunda haklilar. Bence bazi seylerin biz de henuz hayat bulmamasinin sebeplerinden biri bu. Kim ister ayligindan ayirdigi 150liraya tamamiyla bitki alip, bunlari bi deneme ugruna kaybetmeyi? Ben istemem [:D].


[QUOTE=kptma]Daha net konuşacak olursam, aklımdaki filtre "JBL CristalProfi E901 Greenline" aslında. Filtre benim de belli ölçüde harcamayı göze aldığım kalemlerden biri, ama yine de performansı buna denk daha uygun bütçeli bir alternatifini aradığımı itiraf etmeliyim. Bu arada E901 için piyasadaki fiyatların varyasyonu da çok yüksek, bunun nedenini çözemedim henüz. Bariz yarı yarıya fiyat farkı olan satıcılar var. Sizin bir öneriniz var mıdır?[/QUOTE]

Filtreler konusunda oldukca kit bilgiye sahibim. Cunku benim gozumde filtre olarak tek marka param gucum yetiyorsa Eheim. Bahsettiginiz filtreyi forumda pek cok kullanan var ve memnun olduklarinida gene forumda cok kez dile getirdiler. Dedigim gibi filtre konusunda kit goruslu ve bir markaya oldukca guvenen biriyim o yuzden su filtre bu filtre yonlendirmesinden ziyade ihtiyacinizi gorecek duzeyde bi filtre yonlendirmesi yaparak anca katkida bulunabilirim. Gecen yil 250liraya aldigim filtre su an 340lira civarinda (eheim 2213-05) rakamlar oldukca abarti hale geldi. Su an tercih yapmaya kalksam sanirim filtreye bu butceyi ayirmazdim, yani eheim markaya ayirmazdim. Bu sefer tercihimi sansimdan yana kullanir abzurt dedigim markalardan yuksek debili bir filtre alip her gun dua ederdim herhalde. [:D] (Filtrelerimi sattigima cok pismanim, soylemeden edemeyecegim. [:lol:])

[QUOTE=kptma]Bu kadar vurgudan sonra kulağıma küpeyi taktım [:iyi:] Nitekim ilk kez bizzat deneyimleyeceğim bu aşamayı. En kritik parça ince ayar vanası mıdır? Önereceğiniz marka varsa tavsiyeye açığım. Bu arada ben de araştırmaya devam ediyorum zaten.
[/QUOTE]

Butceyi biraz zorlayacagina eminim cunku filtre gibi regulatorlerde ortalama +100TL farketti gecen seneden bu yana. CO2 ariza cikmasini istemeyeceginiz yegane ekipmaniniz. Bitkilerin en fazla tukettigi besin, yuksek destekli bir tankla ne baliklardan ne su degisiminden nede yuzey akintisiyla atmosferden gelecek co2 ile tanki idame ettirebilirsiniz. Gene stabilitesi biraz yorucu. Isi bir ph kontrolcuye birakmayacaksaniz (ki o da bir ugras gerektirir) ince ayar vanasiyla oldukca vakit gecireceksiniz. Onemli olan vananin ismini haketmesi. (akis kontrol valfinin yada) Sanayi tipi regulatorlere takilan akis kontrol valfleri hobi amacli uretilen markalarin akis kontrol valflerine oranla daha az hassas. Akvaryumlarimi bozdugumda satmadigim birsey varsa o da co2 tupum ve up-aqua regulatorum ve inline diffuserlarim. :). Baska yerlerden butce arttirip mumkunse macro aqua, up aqua, ista gibi markalarin regulatorlerini tercih edin (tek manometreli olmasi daha hesapli). Forumun ilanlar bolumunde cok uygun fiyata 2. el ve temiz urunlere zaman zaman denk geliyorum eger karsi tarafa guvenirseniz bu sekilde kolaylikla cozebilirsiniz bu kismi. Solenoid valfte ses problemi olmamasida onemli ki bahsettigim markalarin solenoid valfleri ne ses cikariyor (ariza yoksa) ne de isinma yapiyor. Sanayi tipleri bu konuda biraz problemli. Onerilen calisma sureleri oldukca kisa. Bu sanayi tipi regulatorlerle olmayacagi anlamini tasimiyor, butceniz elvermiyorsa pek tabi kullanip gerekli duzeni bir sekilde saglarsiniz. Biraz yuzey hareketi, biraz co2 derken elbet dengelenir. Isitma problemi gibi, farkli cozumler mutlaka var ve hepsinin kendi icinde +/- yonu var.

[QUOTE=kptma]Damla sayacına gelince... T tipi atomizerde tümleşik olarak var gibi görünüyor.
Bir de V tipi (o da yeni çıkmış sanırım) atomizer var, fakat T tipinin malzeme yapısı ve boru bağlantıları daha sağlam ve emniyetli gibi geldi. Yanılıyor olabilirim, fikir yürütüyorum.[/QUOTE]

Urunun kendinde var, zaten olmasada problem degil. 5-10liralik hatta aliexpressten cok daha ucuza alabileceginiz bi ekipman calisma mantigi geregi yapmasida kolay her sekilde cozersiniz. Bu urunu kullanmayi dusunuyorsaniz bi yabanci kaynaklarida tarayin bizim forumda kullanan var mi bilmiyorum, satisi yapilirken denk geldim ama urun hakkinda yorum yapan gormedim. Zaten cozucu olarakta inline diffuser secmeniz emin olun guzel bi secenek. Satmadigim co2 ekipmanlarimdan biri :) d-508lerim.

[QUOTE=kptma]LED'lerin esprisi düşük tüketimi şüphesiz. 5000-7000k arası bir değerde aydınlatma "cinsi fark etmeksizin" yeterli ise, bu neden "Power LED" olmasın? O kadar verimsiz mi gerçekten?[/QUOTE]

Bu kesinlikle power led olsun zaten. Yanlis anlasilmisim orada, yani secimi hangi aydinlatma turunden kullanacaksaniz kullanin 5000-7000k araliginda sececeginiz her turdeki aydinlatma hem gorsel olarak (renklerin sicakligi, soguklugu vs.) hem de bitki gelisimi icin yeterli gelecektir. :) Kurulum maliyeti karsilanabildigi muddetce (ki oldukca dusmeye basladi) tabiki led tercihi oldukca iyi bir tercih.


Son olarak gene belirteyim, urunlerle ilgili tercih ve yonlendirmeler kisisel durumlar biraz. Yani x markaya sevketmiyorum sizi yada sunu alsaniz sundan daha iyi olur gibi `mutlak` yonlendirme yapmiyorum. Bu fiyat/performans ve butce meselesi. d508 kullaniyor ve oneriyor olmam, baska bir diffuser is gormeyecegi icin degil yada eheim takintili olmam aqua magic marka filtrenin is yapmayacagindan degil. Bu yonlendirmeler butcenize ek olarak yansimasin lutfen, zorunluluk degil.

[QUOTE]Ayırdığınız zaman, güzel katkılarınız ve içtenliğiniz için tekrar teşekkürler Emrah [:iyi:][/QUOTE]

Ben tesekkur ederim, umarim hayal ettiginiz tank kurulumunu gerceklestirirsiniz ve bizlerle paylasip bu zevke ortak olmamiza vesile olursunuz. Iyi hobiler. [:)]

Konuya yeni göz atanlar için son durumu aşağıda özetlemeye çalıştım. Arzu eden kaldığı yerden konuya katılabilir.

[QUOTE=kptma]...[B]Bitki ve dekor:[/B]
Büyükçe bir mangrov kütüğü, buna eşlik etmek üzere birkaç parça kaya belki... Zeminde bir çayır deneyeceğim. Nilüfer aklımdaki bir diğer bitki. O olmazsa ozelot... Görsel odakta geniş kırmızı yapraklı bir bitki, yeşillerin arasında şık bir kontrast olacak diye düşünüyorum. Kripto türlerinden venditi ve anubias cinslerinden de nana, kütük arasında orta planda.. Arka plan ve yanlara henüz karar vermedim.

[B]Altlık ve ısıtıcı:[/B]
Kendinden regüleli ısıtıcı kablo döşemek ile dış filtreye bağlanan harici ısıtıcılar arasında kesin kararımı vermedim henüz, araştırıyorum.

Bunun üstüne 4-5 cm. kalınlıkta bahçe toprağı, en üste 1 cm.'i geçmeyecek kadar ince bir katman halinde 2-3 mm. taneli çakıl sermeyi düşünüyorum. Çakılı koyup koymama konusunda da kararsızım. Toprağın rengini baskılamak istemiyorum aslında, fakat çayır serpilene kadar zeminde bir dağılma da olsun istemiyorum.

[B]Filtre:[/B]
"JBL CristalProfi E901 Greenline" ya da buna denk sessiz ve kaliteli bir alternatif düşünüyorum. Bu konuda öneriye açığım.

[B]CO2:[/B]
Balık yükünü düşük tutmak niyetindeyim. Bitkiler ön planda olsun istiyorum. Çıkışı atomizer ile dış filtreye bağlı tüplü sistem verimli ve uzun vadede makul bir çözüm gibi görünüyor. Macro aqua, up aqua, ista gibi markalarin regulatorleri önerilmişti. Barbaros Varkan'ın da kullanıp memnun kaldığını belirttiği (http://www.akvaryum.com/Forum/cin_mali_co2_seti_siparisim_geldi_foto_k894851.asp) set ile Macro Aqua'nın 5'i bir arada mikromizeri şu an takibimde, araştırıyorum.

[B]Aydınlatma:[/B]
Forumdaki bilgilerden yola çıkarak, kendi led aydınlatmamı yapabilmeyi umuyorum. Bu konuda yardıma ve öneriye açığım.

[B]Canlılar:[/B]
Asıl türe geçmeden önce dayanıklı türden bir balıkla döngüyü oturtana kadar bekleyeceğim. Asıl tür olarak inci gurami, melek, cüce gurami, kızılburun tetra ve kaplan barb aklımdan ilk geçen balıklar. Dipte bir grup koridoras ve 2-3 cüce vatoz düşünüyordum; karideslerin yaygınlaştığını ve forumdaki paylaşımları görünce aklım karışmadı desem yalan! 5-10 karides ile birlikte 2-3 elma salyangozu kulağa hoş geliyor, ama olabilir mi bilmiyorum, araştırıyorum. Bu konuda da öneriye ve fikre açığım.[/QUOTE]

Bilgi dolu katkılarından ötürü Emrah (mrah) kardeşime teşekkürler...[EDIT]kptma,2017-09-25 21:58:39[/EDIT]

Murat Bey akvaryumunuz simdiden hayirli olsun ve kolay gelsin.

Burada paylasilan bu bilgiler sizin gibi yeni kurulum yapacak baskalarinin da isine yariyor. Malum bilgi guncellendikce degerli.

Bu baglamda paylastigi guncel bilgilerden dolayi Emrah Bey'e de kendi adima tesekkur ederim.

Teşekkürler Uğur Bey, umarım öyledir.

Dün nihayet akvaryumu teslim aldım [:)] Ne yazık ki ön camda umduğumdan fazla çizik var. Yapabilirsem kurulum öncesi bunları gidermenin yolunu arıyorum.
İlgi için: [URL]https://www.akvaryum.com/Forum/akrilik_ciziklerini_giderme_k909385.asp[/URL][EDIT]kptma,2017-09-29 16:29:59[/EDIT]

Merhaba hobiye hoş geldiniz.
Nacizane tavsiyem bitkili bir tank düşünüyorsanız 60cm derinliği olan bir tankla başlamamanız.
Harcanıcak kalemler içinde eminim ki akvaryum en büyük ekonomik değere sahip olan malzeme değil.

Hobide eskilerdenim diyebilirim, ama epeydir uzaktım. Hoş bulduk [:)]
Yükseklik konusunda benim de çekincem vardı başta. Bana verilen ölçü kapak dahil ölçü imiş, onu anladım (güncellemem lazım). Kapaksız hâlde 50 cm. Bunun 10 cm.'e yakın bir kısmının altlığa gideceğini düşünürsek, 40'lara düşecek -ki bu da bence gayet uygun [;)]
İlginize teşekkürler... Selamlar...

Akvaryumu teslim aldığımı söylemiştim. Bu arada -forumdan- Sn. Taner Gültekin'den (eagertr) güzel bir kütük aldım.

Akvaryumun genel görünümü:
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/199996/021020171253061.jpg[/IMG]

Kuruluma geçmeden önce iç camdaki çiziklerle ilgili küçük bir girişimde bulunup şansımı denemeye karar verdim. Merak edenler şu başlıktan takip edebilirler: [URL]https://www.akvaryum.com/Forum/akrilik_ciziklerini_giderme_k909385.asp[/URL]

[B]Aydınlatma: [/B]Akvaryumun kapak kısmında tümleşik aydınlatma ve filtre bölümü mevcuttu. Elektrik tesisatında bir sorun var sanırım aydınlatma ve yandaki ek prizler ne yazık ki çalışmıyordu. Zaten kapaksız kullanmayı düşündüğüm için pek dert etmedim. Kendi led aydınlatmamı yapma düşüncem devam ediyor. Malzemeleri henüz temin etme fırsatım olmadı.

[B]Filtre:[/B] Kapaktaki filtre kısmını ayırdım. İlk kurulumdan sonra kısa süreliğine dış filtreye ek olarak bunu da çalıştırmayı düşünüyorum (fotoğrafta akvaryum üstünde görünen parça).

[B]Altlık:[/B] Tamamen siyah kuvartz kum kullanmaya karar verdim diyebilirim. Forumdaki ilanlardan temin etmek niyetindeyim.

[B]Isıtıcı:[/B] Akrilik tankların ısı tutumu konusunda normal cama kıyasla daha başarılı olduğunu öğrenmek beni rahatlattı. Harici ısıtıcı kullanmayı düşünüyorum, ısıtıcı kablo fikrinden vaz geçtim.

[B]Filtre:[/B] JBL'nin az enerji tüketimli "Greenline" serisi dikkatimi çekiyor hâlâ. e701-702 e901-902 ya da buna denk sessiz ve kaliteli bir alternatif düşünüyorum. [QUOTE=mrah]...Gecen yil 250liraya aldigim filtre su an 340lira civarinda (eheim 2213-05) rakamlar oldukca abarti hale geldi. Su an tercih yapmaya kalksam sanirim filtreye bu butceyi ayirmazdim, yani eheim markaya ayirmazdim. Bu sefer tercihimi sansimdan yana kullanir abzurt dedigim markalardan yuksek debili bir filtre alip her gun dua ederdim herhalde. (Filtrelerimi sattigima cok pismanim, soylemeden edemeyecegim. )[/QUOTE] Gençliğimde yattığım odadaki akvaryumumda Ekol 15 sonrası Eheim 2213 ile özlediği rahat uykuya kavuşmuş biri olarak Eheim'ın benim kalbimdeki yeri de ayrıdır Emrah [:)] . Velhasıl Eheim da alternatifler arasında.

[B]Bitki ve diğer canlılar:[/B] Akvaryum ve kütük konduktan sonra daha rahat gözümde canlandırabiliyorum artık. Bakalım henüz sipariş vermedim, fakat aydınlatmayı kuruncaya kadar en azından bir anubias almadan da duramayacağım sanırım [:)] Bitki ve canlı kombinasyonları için tüm önerilere açığım.

- Altlık işi tamam. İlker Çelebi'den (icelebi) 40 kg. kadar siyah kuvartz kum temin ettim. Bir kısmı lav kırığı ile karışık.
- Isıtıcı için soğutucu alimünyum profil alacağım yeri belirledim. Led'leri temin ettikten sonra profilimi de kestirip kolları sıvarım yavaş yavaş.
- Bu arada akrilikteki çizikler için bir deneme yapmıştım. Akvaryumdaki çiziklere geçmeye hazırlanıyorum.
- Alt dolabın da kaplamasını değiştirmeyi düşünüyoruz. Emir büyük yerden [:D]

Çizik giderme çabası başarısızlıkla sonuçlandı ([URL]https://www.akvaryum.com/Forum/akrilik_ciziklerini_giderme_k909385.asp[/URL]). 80x50x50 ölçülerinde cama cam yeni bir akvaryum yaptırmaya karar verdim. Taşıyıcı olarak demir profil iskelet üstüne mobilya giydirme tarzında bir dolap düşünüyorum. Dolap yüksekliğini CO2 tüpünün de rahat sığabilmesi için biraz yüksek tutacağım. 10 mm.'lik ekstra clear cam... Altta kayıt ve kuşak... Üstünü açık bırakmayı düşünüyorum.

Şu durumda birincil önceliğim olabildiğince yakın bir tarihte ve düzgün bir işçilikle akvaryumu yaptırabilmek. Demirci ve marangoz hazır. Akvaryum için Eray Akvaryum'la görüştüm, ama henüz gidip işçiliklerine bakamadım. Bu konuda yine tavsiyeye açığım.