Balık boyu nasıl ölçülür?
Gönderim Zamanı: 25 Mayıs 2007 08:13
En doğrusu kuyruk dahil ölçüm yapmaktır ama buna kılıçkuyruk balığını dahil etmeyelim (Bu aramızda bir sır olarak kalsın 
) ondada gene kuyruk kısmını ölçelim ama kılıcı dail etmeyelin
) ondada gene kuyruk kısmını ölçelim ama kılıcı dail etmeyelin
Saygılar...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Mayıs 2007 11:55
Akvaryumculuk hakkında, forum site olmayan, kaynak/referans teşkil eden tüm yerlerde balık boyunun "kuyruk hariç" ölçüldüğünü okudum.
Pratikte öyle olur olmaz, kimisi öyle kullanır, kimisi böyle kullanır, pratiği doğrusundan farklı gelişmiştir, ayrı konu, demek ki bu mevzu açılınca kuyruk dahil hariç meselesini de konuşmak gerekecek.
Ama aklın yolu kuyruğu katmamaktır. Ölçü "standart" demektir. Kuyruk balığın türüne göre bir şekil, bir eklenti, vücudunun parçası ama anatomik standardında ölçüye konu olmamalı. Saça jöle sürüp 15 cm dikince, boyunuz 15 cm uzuyor mu? Saç kıvırcıksa açıp(fönlü) mı ekleyeceksiniz, sadece kıvırcık halini dikip mi? Japon balığının kuyruğu püskül, yerçekimi ile aşağı sallanıyor, vücuduna paralel çekip mi ölçülecek kuyruklu halini ölçmek için?
Bir işin akademik doğrusunu bu kadar uzun tartışmamalıyız fikrindeyim.
Arkadaşlara saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Mayıs 2007 12:17
Satarken kuyruğun bitimine kadar, alırken kuyruğun başlangıcına kadar hilesinden, söyleminden tüm akvaryum dünyası sakınmalıdır.
Bazı balıkların kuyrukları boylarından fazladır, en gösterişli yerleridir. Şimdi bir lepistesin, betanın yelpaze gibi muhteşem kocaman kuyruğunu görmezden mi gelelim. Ölçüm ne görüyorsanız o olmalıdır gerisi hile, hurdadır.
Bazı balıkların kuyrukları boylarından fazladır, en gösterişli yerleridir. Şimdi bir lepistesin, betanın yelpaze gibi muhteşem kocaman kuyruğunu görmezden mi gelelim. Ölçüm ne görüyorsanız o olmalıdır gerisi hile, hurdadır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
ReallyÇevrim Dışı[C]4,1,10135[/C] [B]3329,2[/B] [B]2829,3[/B]
Kayıt: 10/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 3890
Gönderim Zamanı: 25 Mayıs 2007 12:39
[QUOTE=delikan76]
Zaten kuyruğu dahil ölçülen balığın türü bilineceği için herhangi bir yanlış anlama olmaz.
Akvaryumculuk hakkında, forum site olmayan, kaynak/referans teşkil eden tüm yerlerde balık boyunun "kuyruk hariç" ölçüldüğünü okudum.
Pratikte öyle olur olmaz, kimisi öyle kullanır, kimisi böyle kullanır, pratiği doğrusundan farklı gelişmiştir, ayrı konu, demek ki bu mevzu açılınca kuyruk dahil hariç meselesini de konuşmak gerekecek.
Ama aklın yolu kuyruğu katmamaktır. Ölçü "standart" demektir. Kuyruk balığın türüne göre bir şekil, bir eklenti, vücudunun parçası ama anatomik standardında ölçüye konu olmamalı. Saça jöle sürüp 15 cm dikince, boyunuz 15 cm uzuyor mu? Saç kıvırcıksa açıp(fönlü) mı ekleyeceksiniz, sadece kıvırcık halini dikip mi? Japon balığının kuyruğu püskül, yerçekimi ile aşağı sallanıyor, vücuduna paralel çekip mi ölçülecek kuyruklu halini ölçmek için?
Bir işin akademik doğrusunu bu kadar uzun tartışmamalıyız fikrindeyim.
Arkadaşlara saygılar.
[/QUOTE]Zaten kuyruğu dahil ölçülen balığın türü bilineceği için herhangi bir yanlış anlama olmaz.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Mayıs 2007 20:46
Selam Arkadaşlar. bu üretici arkadaşa kılıç kuyruk satmak istersek boyunu nasıl ölçelim acaba gramlamı balık satsak diyorum. bir kez daha ihtiyarladım
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Mayıs 2007 23:15
[QUOTE=delikan76]
Akvaryumculuk hakkında, forum site olmayan, kaynak/referans teşkil eden tüm yerlerde balık boyunun "kuyruk hariç" ölçüldüğünü okudum.
Pratikte öyle olur olmaz, kimisi öyle kullanır, kimisi böyle kullanır, pratiği doğrusundan farklı gelişmiştir, ayrı konu, demek ki bu mevzu açılınca kuyruk dahil hariç meselesini de konuşmak gerekecek.
Ama aklın yolu kuyruğu katmamaktır. Ölçü "standart" demektir. Kuyruk balığın türüne göre bir şekil, bir eklenti, vücudunun parçası ama anatomik standardında ölçüye konu olmamalı. Saça jöle sürüp 15 cm dikince, boyunuz 15 cm uzuyor mu? Saç kıvırcıksa açıp(fönlü) mı ekleyeceksiniz, sadece kıvırcık halini dikip mi? Japon balığının kuyruğu püskül, yerçekimi ile aşağı sallanıyor, vücuduna paralel çekip mi ölçülecek kuyruklu halini ölçmek için?
Bir işin akademik doğrusunu bu kadar uzun tartışmamalıyız fikrindeyim.
Arkadaşlara saygılar.
[/QUOTE]
Sizin anlattığınıza göre; ayak ve bacaklar gibi uzuvlar dahil edilmemeli insan boyu ölçümü yapılırken. Böyle komik birşey olurmu? Balık boyu ölçülürken kuyruk olmıcak. Burun kızmınıda çıkarılım ozaman. O da bi uzuv. Siz tartışmayalım diyorsunuzda adamlar uyanıklık yapıp 4 cmlik balığa 2 cm değeri biçiyor. Dikkat etmek lazım...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 26 Mayıs 2007 02:32
[QUOTE=delikan76]
Bu kaynakları paylaşır mısınız?
Özgür Bey şakayla karışık doğru bir şey söylemiş. Balıklar kuyruklarıyla beraber ölçülür. Kuyruğu da ölçmenin dereceleri vardır. Örneğin bir kılıç kuyruğun uzun olan kısmı değil uzamaya başladığı yere kadar kısmı sayılır.
http://myfwc.com/marine/Fishing_Measurement.htm
Saygılar,
Akvaryumculuk hakkında, forum site olmayan, kaynak/referans teşkil eden tüm yerlerde balık boyunun "kuyruk hariç" ölçüldüğünü okudum.
[/QUOTE]Bu kaynakları paylaşır mısınız?
Özgür Bey şakayla karışık doğru bir şey söylemiş. Balıklar kuyruklarıyla beraber ölçülür. Kuyruğu da ölçmenin dereceleri vardır. Örneğin bir kılıç kuyruğun uzun olan kısmı değil uzamaya başladığı yere kadar kısmı sayılır.
http://myfwc.com/marine/Fishing_Measurement.htm
Saygılar,
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Mayıs 2007 02:50
Sefer bey burda örneklemeye yanlış yerden çarpmışınız. Saç sürekli uzayan bir şey insanda, ama balıkta kuyruk öle değil. kuruk balığın gelişmesine bağlı büyüyen bişeydir. Ve ölçüme kesinlikle katılmalı. Mesela kuyruksuz ölçümde 3cm olan balığın 1cm de kuruğu varsa, 6cm kuruksuz ölçüm balığında 1.5 cm kuruğu vardır. Yani balığın fiziki özelliğine göre değişir.
Yani kuruk, boy ile doğru orantıda büyüyen balığın bir parçasıdır.
Ölçüm (bazı uzun kuruğu olan kılıçkuruk gibi balıklar haricinde) kesinlikle kuyruğuyla beraber ölçülmelidir ve ''standart ölçüm'' olarak litaratürde dile getirilmelidir.
Akademik olarak nasıl yapılıyor bu işler pek o tarafını bilemiyorum.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Mayıs 2007 10:45
Kuyruksuz ölçüm yapan arkadaşlara balık satarken balığın kuyruğunu kesip sadece gövde kısmını verelim. :) Nasıl olsa tekrardar çıkar o saç gibi 
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Mayıs 2007 16:41
Arkadaşlar enlemesine geniş balıklar boydan mı ölçülür enden mi? Örneğin monos. acemi41 2007-05-29 08:06:40
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Mayıs 2007 17:11
Arkadaşlar,
Ufak bir araştırma sonucu ortaya şu ölçümler çıktı.
1. Standart Boy: Bu ölçüm, bilim adamları tarafından kullanılan bir ölçü standartı olup, kuyrukta oluşabilecek deformasyonlardan veya kopmalardan ölçümün etkilenmemesi için kullanılmaktadır. Balığın ağzından gövde sonu, kuyruk başlangıcına kadar alınan ölçüdür.
2. Çatal Boyu: Bu ölçüm, Tuzlu su balıkları için kısmen kullanılan bir ölçü standartıdır. Florida balık ve vahşi yaşamı koruma komisyonu tarafından kullanılır. Balığın ağzından kuyruk bitiş çatalına kadar alınan ölçüdür.
3. Toplam Boy: Bu standart ise tuzlu su ve akvaryum balıkları için sıklıkla kullanılan bir ölçüm standartıdır. Balığın ağzından kuyruğun sonuna kadar alınan ölçüdür.
Özetle, tüm arkadaşların savundukları ölçü yöntemi doğru fakat tatlı su akvaryum balıkları için çoğunlukla alınan ölçü toplam boy ölçüsüdür.
Saygılar...
Not:Toplam boy ölçülürken balığın ağzı kapalı ve kuyruk kısmı merkez dışa doğru kapatılmış olmalıdır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 29 Mayıs 2007 11:53
Yorumlar çok güzel. Okan beyin katkısıda güzeldir. Ve Refet Bey de yabancı bir siteden örnekleme yapmış. Güzel...
Böylece olayın doğrusunu hepimiz öğrenmiş olduk sanırım...
BALIK BOYU KUYRUK DAHİL ÖLÇÜLÜR. ( Kılıçkuyruk gibi istisnalar hariç. )
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 29 Mayıs 2007 15:00
Arkadaşlar selamlar,
Ben yazılanları yeni okuyorum, öncelikle verdiğim örneği(leri) "ölçme zorlukları" anlamında almalısınız, bu hayatın her yanında vardır, verilen örneklerle, balıkları karşılaştırmamalısınız, balık boyu ölçerken yaşanan zorluklar ile diğer bazı ölçümler arasında karşılaştırma yapmalısınız. Ölçülen nesnelerin benzetilmesi değil de ölçüm zorluklarının benzetilmesi olarak bakarsanız, örnekler doğrudur. Veriliş amacı, konumuz da odur. Ölçümü türlerden hiç anlamayan birisi için algılarsanız kuyruğun katılması ayrıca tehlikelidir. Pratiğin doğrusu olmaz, ben işin doktrini/akademik yanı nasılmış ve neden o şekilde tercih edilmiş, onu kesinleştirme derdindeyim.
Referans diye söylediğim kitaplardan ikisi şunlardır(kitapçılarda karıştırırken 1-2 tane daha gördüm), Refet Bey sormuş, her iki kitap da evimde mevcut, satın aldığım siteden linklerini veriyorum:
Bütün Yönleriyle Akvaryum: (Peter W. Scott)
Akvaryum Bakımı: (Dick Mills)
Şimdi hiçbir ölçüm tarzı, pratik kullanımında bizi ticari oyunlara, kandırmacalara karşı korumayacaktır. Koruyacağı düşünülüyorsa da koruyacağı düşünülen tarzı kullanılır(işin pratiği) ona hiç itirazım olmadı. Balığın türünü biliyor olmak gerekliliği bizler için alımında satımında var ama türü biliyorsak kuyruğunun ne kadar olduğunu da yaşına göre biliriz, ha ekleriz kuyruksuz boya, ha çıkartırız toplam boydan, önemli olan iki tarafın standardının aynı olması. İki tarafın da kuyruklu veya kuyruksuz konuşması.
Buraya kadarı, ilk yazım dahil okuduklarım ve mantık süzgecinden geçirerek inandıklarımdı.
Şimdi gelelim bu işin biliminin neden böyle geliştiği üzerine görüşlerime:
1) Akvaryum büyüklüğü, uygun balık sayısı hesaplamaları yönünden kuyruğun bir anlamı yoktur, her santimetre için 1 litre genel bakışı için boylar her zaman kuyruksuz düşünülmelidir. Bu düşünülmüş olmalı.
2) Boy balık türlerini bilmeyen kişiler için de bir şey ifade etmeli, standart bu demek, bilen bilmeyen herkese birşeyi anlatmalı. Kuyruk uzunluğu ve şekli türün özelliği olduğundan, üstelik kılıçkuyruk gibi istisnalar ürettiğinden, ölçüm standardı kuyruksuz ifade edilmiş olmalı.
NOT: Okan Bey'in gönderdiği resimde kuyruksuz boyun adının standart konması çok önemlidir. Bir çok önemli detaya da dikkat ediniz, fork length tanımlanırken, kuyruktaki hilal şeklinin merkezi esas alınmış,(Fotonun en sol ucu ile, kuyruğun en sağı esas alınmamış) yani istenmiş ki kuyruk şeklinin hilal veya çatal yaparkenki açısı ve yarattığı uzunluk kafa karıştırmasın. Full length denirken de yüzgeçler kapatılmış, yani dert hep "yanlış anlama ve anlatmalardan" uzak durmak. Ha piyasada balık alımında satımında, ticarette, akvaristlerin kendi aralarındaki sohbetlerde kuyruklu konuşuluyor olabilir bu normaldir.
Tüm bunları, daha fazla arkadaşın yorumunu, katkısını görerek, bu işin en yalın, bilimsel, hataya meydan bırakmayacak söylem şeklinin kuyruksuz ölçüm olduğu görüşümü koruyorum.
Arkadaşlara saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
