Antibiyotik Direnci

Bilinçsiz ve gelişigüzel kullanılan antibiyotiklerin popülasyona zararını,antibiyotik direncine neden olduğunu düşünenler [:?]

Konuyu biraz açar mısınız? Tartışmak istediğiniz nedir?

Şimdi herkes balığının sağlıklı olmasını ister,her karın şişliğinde parazitlerde vs antibiyotik kullanılıyor,örneğin sera bactopur,flagyl vs bilinçsizce,bilimsel dayanağı olmadan her vakada kulaktan duyma bilgilerle hobicilerde antibiyotik kullanımı had safhada,art niyetli bir tartışma konuusu değil,anlatmak istediğim sürekli kullanılan antibiyotikler bünyede bireysel duyarlılık oluşturur zamanla,sonrasında kullanılması gereken durumlar oluştuğunda işe yaramayabilir,su bakteri kültürünü bozabilir,balıklarda karaciğer yetmezliği,böbrek fonksiyon kaybı gibi nedenlere yol açabilir,aynı zamanda bir sonraki nesillere de flora larak etkileyebilir geçebilir bu da ilerleyen zamanda antibiyotik kullanımı gerektirecek tedavilerde işe yaramama gibi sorunlara neden olabilir,bunu bilgilendirmek için yazmıştım aslında,sağlıklı bir üretim,verimli bir hobi için gelişigüzel antibiyotik kllanmayalım,net teşhiste bulunmaya çalışalım,gerekirse nekropsi yapıp örnekleri inceleyip net teşhis koyalım,atıyorum iç parazit gördünüz bunun tedavisi flagyl tablet değildir,ağır bir antibiyotiktir,doz aşımı cidi sıkıntılara neden olur,su kalitesini bozar,parazit kaynaklı enteritte işe yarar fakat dozu önemlidir,parazit için paraziter tedavi yapılır,her hafta semptom göstermeksizin ana tanklarına çılgınca antibiyotik dökenler var dip çekimi yapıyoruz diyorlar fakat farkında olmadan su ekosistemini bozuyorlar,bireysel dirence sebep oluyorlar,bir sonraki yavruların da dirençli doğmasına sebep oluyorlar,bunu önlemek gerektiğini düşündüğüm için açıklama yaptım,bizler veteriner hekimler bunun için eğitim alıyoruz,ilgi alanımız ve ortak hobimiz olduğu için akuatik canlıları bilimsel makalelerden eğitim harici araştırıp öğreniyoruz ve değerli hobicilere daha sadeleştirerek anlatmak istiyoruz,bu tip vakalarda gönüllü olarak yardımcı olmak isterim,gerekirse ölü hayvanınızı kargo ile yollarsanız ücretsiz nekropsi yapıp tedavide de yardımcı oluruz,yeter ki ahmet bunu ver dedi verdim,mehmet şunu döktü düzeldi gibi durumlar yaşanmasın,biz de çoğu bilgiyi eski hobicileren hala öğreniyoruz fakat sağaltımı bilimsel olarak daha öz bir şekilde tavsiyeler üzerine nokta atışı ile tamamlamaya çalışıyoruz

[QUOTE=BettaVet]Bilinçsiz ve gelişigüzel kullanılan antibiyotiklerin popülasyona zararını,antibiyotik direncine neden olduğunu düşünenler [:?][/QUOTE]

Önemli ve çoğunluğun katılacağı bir konu açmışsınız. İçinin doldurulması gerektiğini düşünerek sordum."...antibiyotik direncine neden olduğunu düşünenler??? Haydi bütün eller havaya gibi birşey olmuş... [:)))]"

Ben de bir hekim olarak biliyorum ki bütün hastalarda kan tahlili, bakteri kültürü, biyopsi gibi tanı yöntemleri kullanılmaz. buna zaman ve imkan yoktur. Bir çok durumda gerek de yoktur. Klinik belirtilere bakılarak uygun tedavi başlanır. Buna "empirik tedavi" denir. Bunu biliyor olmalısınız. O yüzden kargoyla gelecek balıklara nekropsi yapmak yerine Hastalık belirtileri ve tedavilerde nasıl bir yol izleneceği konusunda buradan bizleri aydınlatmanız daha verimli olacaktır. Gereksiz ilaç kullanımı konusunda kaygılarınız isabetlidir.

[QUOTE=lemur]

Önemli ve çoğunluğun katılacağı bir konu açmışsınız. İçinin doldurulması gerektiğini düşünerek sordum."...antibiyotik direncine neden olduğunu düşünenler??? Haydi bütün eller havaya gibi birşey olmuş... [:)))]"

Ben de bir hekim olarak biliyorum ki bütün hastalarda kan tahlili, bakteri kültürü, biyopsi gibi tanı yöntemleri kullanılmaz. buna zaman ve imkan yoktur. Bir çok durumda gerek de yoktur. Klinik belirtilere bakılarak uygun tedavi başlanır. Buna "empirik tedavi" denir. Bunu biliyor olmalısınız. O yüzden kargoyla gelecek balıklara nekropsi yapmak yerine Hastalık belirtileri ve tedavilerde nasıl bir yol izleneceği konusunda buradan bizleri aydınlatmanız daha verimli olacaktır. Gereksiz ilaç kullanımı konusunda kaygılarınız isabetlidir.[/QUOTE]
Bu da başka bir konu açar mesela :) çok farklı hastalıklar var,bilirsiniz ki direk ilaç ismi vermek etik değil,aksine uygulama dozu hesaplansa dahi daha iyi etki etsin diye ilacı komple dökenler var,arz oldukça talep olacaktır,yine çoğu yıllarını vermiş hbiciler de buna karşı çıkacaktır,bu güne kadar bişey olmadı biz hep böyle yaptık,sen yokken biz vardık da diyecekler elbet :) konu biraz daha açılacak fakat zamanla ve arz oldukça,sessizce oturup izleyenlerin de konuya dahil olduklarında daha açıklayıcı bilgiler paylaşılacaktır inşallah :)

[QUOTE=lemur]

Ben de bir hekim olarak biliyorum ki bütün hastalarda kan tahlili, bakteri kültürü, biyopsi gibi tanı yöntemleri kullanılmaz. buna zaman ve imkan yoktur. Bir çok durumda gerek de yoktur. Klinik belirtilere bakılarak uygun tedavi başlanır. Buna "empirik tedavi" denir. Bunu biliyor olmalısınız. O yüzden kargoyla gelecek balıklara nekropsi yapmak yerine Hastalık belirtileri ve tedavilerde nasıl bir yol izleneceği konusunda buradan bizleri aydınlatmanız daha verimli olacaktır. Gereksiz ilaç kullanımı konusunda kaygılarınız isabetlidir.[/QUOTE]

Meslektasimin soyledigine katiliyorum. Lakin kendisininde dedigi gibi bazen klinik belirtiler yeterli gibi gelsede,yaniltici faktorler sebebiyle tedaviye gidilen yolda bazi yanlisliklar olabilir. Buda tamamen yanlis anamnez vs gibi olaylardan ortaya cikiyor. Baliklardan anamnez alip , nasil hissettigi sorulamadigi icinde bazi durumlarda yanlis tedaviye gidilebiliyor. Buda tamamen kisinin yetersiz veya eksik bilgisinden yahut yanlis gozleminden kaynaklaniyor.
Antibiyotik kullanimi luzumsuz hallerde zaten kullanilmamasi gereken bir sey.

[QUOTE=BettaVet]
Bu da başka bir konu açar mesela :) çok farklı hastalıklar var,bilirsiniz ki direk ilaç ismi vermek etik değil,aksine uygulama dozu hesaplansa dahi daha iyi etki etsin diye ilacı komple dökenler var,arz oldukça talep olacaktır,yine çoğu yıllarını vermiş hbiciler de buna karşı çıkacaktır,bu güne kadar bişey olmadı biz hep böyle yaptık,sen yokken biz vardık da diyecekler elbet :) konu biraz daha açılacak fakat zamanla ve arz oldukça,sessizce oturup izleyenlerin de konuya dahil olduklarında daha açıklayıcı bilgiler paylaşılacaktır inşallah :)[/QUOTE]
Bahsettiginiz doz hesabi sandiginiz kadar kolay bir durum degil. Insandan yola cikarak , baligin agirligi , suyun icinde dagilmasi vs vs gibi bir cok faktor goz onunde bulundurulmali. Bu sebeptendir ki uc asagi bes yukari bir doz uygulaniyor. Ama tabi ki nasil gidip bir avuc aspirin icmiyorsaniz ayni seyi baliklar icinde dusunmemek lazim. (Cabuk iyilessin diye fazla koyanlar dedikleriniz icin gecerli) . Ne yazik ki bas agrisi gecsin diye 2 tane agri kesici aldigini soyleyen cok kisiye denk geldim o sebepten kalkipta akvaryuma fazladan ilac dokup daha cabuk iyilesmelerini beklemelerine kesinlikle sasirmiyorum...[:D]

İlacı akvaryuma boca etmek herkesin kalkışmayacağı çocukça bir şey. Zaten piyasadaki ilaçların üzerinde hangi amaçla, hangi dozda, ne kadar süre kullanılacağı da açıkça yazmakta. Dozu bilinmeyen bir ilacın etken maddesinden yola çıkarak bu bilgiye kolayca ulaşmak da mümkün. Bunlara uymak gerekiyor.

Esas bilmemiz gereken balıklarımızın gerçekten nesi var, bu tedavi gerekli ve etkin mi ya da sakıncalı mı... Kulaktan dolma bilgilerle çeşitli tedavileri deneme yanılma yoluyla uyguladığımızda sonuç olumsuz olabiliyor.

Mesela birçok insan metilen mavisini değişik amaçlarla değişik dozlarda düzenli olarak uyguluyor. Bunun bir yararı var mı gerçekten ya da hangi durumlarda işe yarayabilir? Zararları nedir? Forumda birçok yerde geçmesine rağmen uygulamalar devam ediyor.

Tuz uygulaması da aynı şekilde. Balıklar biraz keyifsiz mi, ilk akla gelen işte metilen mavisi damlat, bir yemek kaşığı tuz ekle falan gibi uygulamalar akla geliyor.

İlaç sayılmayan geleneksel uygulamalar da yaygın. İşte tarçın, sarmısak falan. Bunların ne ölçüde faydalı olduğunu tam olarak bilemiyoruz. Biyolojik dengenin önemi ortadayken hala cama cam ve düzgün bir filtre sistemi olmayan akvaryumlarda ısrar edildiğini görüyoruz.

Piyasada balıklar için bulunabilecek antibiyotik preperat sayısı çok fazla değil. Ama bakıyorsunuz insanlar için hazırlanmış ilaçları doz ayarlaması falan da yapmadan uygulayanlar var. İyileşirse ne ala. Yok ölürse, gider yenisini alır nasılsa.
[QUOTE=BettaVet]
Bu da başka bir konu açar mesela :) çok farklı hastalıklar var,bilirsiniz ki direk ilaç ismi vermek etik değil,aksine uygulama dozu hesaplansa dahi daha iyi etki etsin diye ilacı komple dökenler var,[/QUOTE]

Hastalık şudur, tedavisi de şudur demenin etik dışı bir tarafı yoktur. Zaten insanlar ordan burdan, internetten bu bilgilere çok kolay ulaşabiliyor ve doğru yanlış uyguluyorlar. Yanlışları düzeltip doğruları anlatmak yapılabilecek en iyi yoldur.

[QUOTE=lemur]İlacı akvaryuma boca etmek herkesin kalkışmayacağı çocukça bir şey. Zaten piyasadaki ilaçların üzerinde hangi amaçla, hangi dozda, ne kadar süre kullanılacağı da açıkça yazmakta. Dozu bilinmeyen bir ilacın etken maddesinden yola çıkarak bu bilgiye kolayca ulaşmak da mümkün. Bunlara uymak gerekiyor.

Esas bilmemiz gereken balıklarımızın gerçekten nesi var, bu tedavi gerekli ve etkin mi ya da sakıncalı mı... Kulaktan dolma bilgilerle çeşitli tedavileri deneme yanılma yoluyla uyguladığımızda sonuç olumsuz olabiliyor.

Mesela birçok insan metilen mavisini değişik amaçlarla değişik dozlarda düzenli olarak uyguluyor. Bunun bir yararı var mı gerçekten ya da hangi durumlarda işe yarayabilir? Zararları nedir? Forumda birçok yerde geçmesine rağmen uygulamalar devam ediyor.
mu

Tuz uygulaması da aynı şekilde. Balıklar biraz keyifsiz mi, ilk akla gelen işte metilen mavisi damlat, bir yemek kaşığı tuz ekle falan gibi uygulamalar akla geliyor.



İlaç sayılmayan geleneksel uygulamalar da yaygın. İşte tarçın, sarmısak falan. Bunların ne ölçüde faydalı olduğunu tam olarak bilemiyoruz. Biyolojik dengenin önemi ortadayken hala cama cam ve düzgün bir filtre sistemi olmayan akvaryumlarda ısrar edildiğini görüyoruz.

Piyasada balıklar için bulunabilecek antibiyotik preperat sayısı çok fazla değil. Ama bakıyorsunuz insanlar için hazırlanmış ilaçları doz ayarlaması falan da yapmadan uygulayanlar var. İyileşirse ne ala. Yok ölürse, gider yenisini alır nasılsa.


Hastalık şudur, tedavisi de şudur demenin etik dışı bir tarafı yoktur. Zaten insanlar ordan burdan, internetten bu bilgilere çok kolay ulaşabiliyor ve doğru yanlış uyguluyorlar. Yanlışları düzeltip doğruları anlatmak yapılabilecek en iyi yoldur.[/QUOTE]

kesinlikle öyle fakat binlerce hastalık var her semptom bir hastalık değil antibiyotikler sistemik etkiler ama getirisinden ziyade götürüsü çok olur,semptom paylaşırsanız nokta atışı yapmamız daha kolay lur mesela,ama çoğu hobici de bunu paylaşamıyor,yılların birikimini ortaya dökemem cahil sanarlar diye de pasif bekliyorlar,biliyoruz ki yanlış yapılan çok şey var,biz bunu düzeltmek için adım atıyoruz,karşılığında bir adım olursa 2 adım daha fazladan atarız biz de

Çok fazla hastalık var tedavi var,şimdi hepsini yazsak 1 hafta sonra bakmadan tekrar sorup tekrar başka şeyler yapanlar yine olacak