Zambiya Katoto Kayalık Bölge Biyotopu

Tanganyika tecrübenizi sorguladım evet, ama bunu "siz nereden anlarsınız Tanganyika'dan da biyotopa kalkışıyorsunuz?" edasında sorgulamadım. Bunu sorgulama sebebim de bu balıklar beklentinizi karşılamamış olduğundan dolayı bu balıklardan ne umduğunuz ve ne bulduğunuzu öğrenmek içindi. Sonuçta ilk elden tanımadığınız bir balık beklentinizi karşılamaz ise burada balığın yapabileceği bir şey yok, tecrübeyle iyi tanıdığınız bir tür olup da beklentinizi karşılamamışsa zaten bir daha beslemezsiniz, ben bu durumu Sumbu shell'de yaşadım mesela. O yazılan çizilenleri, fotoğrafları, videoları çok inceledim ve araştırdım. Çok da beğeniyordum. Üç farklı çiftte deneyimim oldu ve üçü de beklentilerimi karşılamadığı için, benim gözümde yazılan çizilen,görünenden farklı olduğu için ben bir daha kesinlikle beslemem. Ancak Neolamprologus buescheri'yi imkanım oldukça ömrümün sonuna kadar beslemek isterim mesela.

Doğru ortamda doğru canlıları buluşturdunuz, ister biyotop deyin, ister Tanganyika show akvaryumu. Zaten ilk mesajımda size pek çok kişinin doğal ortamıyla pek alakası olmayan akvaryumlarda besledikleri için onların balıklarının daha çok göz önünde olduğunu, sizinkilerin ise daha doğal bir ortamda oldukları için saklanma davranışlarının karakterlerinin bir parçası olduğunu söylemiştim. Buna rağmen bu davranışlarında bir aşırılık görüyorsanız (zaten durumun da bu olduğunu söylüyorsunuz bunun farkındayım) bunun sebeplerinin de aydınlatma, akvaryumun yeri, dışarıdaki hareketlilik gibi şeyler olabileceğini konuştuk. En nihayetinde biz konuyu okuyanlar ve cevaplayanlar sizin gösterebileceğiniz ölçüde sizi anlayabiliyor ve yorum yapabiliyoruz. Benim görebildiğim en muhtemel sebepler bunlar olmuştu.

Bazen de şans, bir balık bilinen karakteri dışında çok farklı davranabiliyor. Siz onlar rekabete girecek diye beklerken onlar saklandı. Anladığım kadarıyla F0 olan çift sonradan geldi. Yani belki de şöyle oldu; F0 çift F0 olduğundan dolayı hala daha alışma sürecinde olduğu için saklanıyor, aldığınız ilk çift de F0 çifti baskın gördüğü için ondan çekiniyor ve saklanıyor. Bu çok uçuk da olsa yine bir ihtimal. Tüm bu ihtimalleri, sorunları görebilmek ve çözmek için yapabileceğimiz en uygun şartları ayarlayıp sabretmekten başka bir seçeneğimiz yok. Bu sabır süresi de kişiden kişiye değişiyor.[EDIT]Neothauma ,2019-01-19 14:08:03[/EDIT]

[QUOTE=MertA]Gölde yüzlerce çeşit balık var. Biyotop yapıcam diye sevmediğiniz istemediğiniz balıkları beslemeye değer mi , yada yelpazeyi bir kaç balık ile sınırlandırmaya. Bir akvaryum yaptım kafama beğenime göre içinde gölün her köşesinden balık var. Benim tanganyika akvaryumum var diyorum, olay bitiyor. İstediğim zaman balığı çıkarıp yerine başkasını koyuyorum. Bu kadar sıkmayın kendinizi.[/QUOTE]

Tabi bu da bir bakış açısıdır diyecek birşey yok[:)]

1 saniye ile yazmışız aslında benim yazıma cevap gibi olmuş.
Leptosoma bende olsam üstü açık akvaryumda bakmazdım.

[B]SON YORUMLARA GENEL BİR CEVAPTIR[/B] [:)]

[K][B]Rahatsız olduğum ÜSLUP şu[/B];[/K]
" Canlıyı tanımalısın. Tanımadan biyotopa girme... Daha önce hiç besledin mi? Şu türe bak. Bunu dene..."
" Tanganyika tecrüben nedir, daha önce hangi türleri besledin?"
Hiçbir üye, hiç bir üyeye böyle üst perdeler konuşmamalı ve sorgulamamalıdır. Hakkı yoktur zatene hiç girmiyorum. Olsa da ben şahsım olarak o hakkı vermem.

[K][B]Rahatsız olduğum DURUM şu;[/B][/K]
İnsanların sorunu alınıyor ve kafalarda oluşturulan bir kalıba sokuluyor, "senin problemin bu" deniliyor.
Ben; balıklarım stresten saklanıyor dedikçe, hareketli tür önerisinden tutun da biyotoptan vazgeçmeye kadar gidiyor mevzu.
1- Biyotopu sevmediğimi, soğudumu söylemedim. Sadece kısıtladığını söyledim. Bu şikayet değildir ki...
2- Balıklarımı tanımadığımı, kelebekler gibi tankta uçuşmalarını beklediğimi söylemedim. Haklarında bilgi sahibi olmadığımı söylemedim.
3- En ilginci de şudur ki; balıklar niye saklanıyor diye yorum bile yazmadım konuya. Uğur'a " Muziler ortaya çıkmazsa, saklanmaya devam ederse tank gider" şeklinde takıldım çünkü aramızdaki sohbet bu kızıyor bana benim de hoşuma gidiyor samimiyetimizden yazdım.
4- Sonra Armağan Bey, o yorumdan saklanması ile ilgili yorum yapmaya başladı (iyi niyetle). Konu oradan çıktı buraya geldi.

[B][K]SONUÇ[/K][/B]
Beslediğim balığın ne olduğunu biliyorum. Beklentim belli. 9 aylık bebekten yürümesini beklemiyorum.
Ama diyorum ki; bebek emeklemiyorda... Yani sorun var. Sorun stres. 1 ayı aşkın süredir geçmemiş bir stres.
Bana denirse ki; Anıl beklemen gerekir. Eğer çevresel bir etken yoksa, senin olumsuz bir müdahalen yoksa, bu şanstır; ama bir ayda geçer ama beş ayda...
He işte o zaman teşekkür eder geçerim.
Ancak; benim şikayetim olmayan durumlar üzerinden tavsiye verilmesi, hele de bunlar bazen üst perdenen olunca - en azından karşıdaki kişiye bu duygu geçiyorsa- biraz daha hassas olunması gerektiğine inanıyorum.
Aksi durum, konuyu da amacından saptırıyor ve gereksiz tartışmalara sebebiyet verebiliyor.

[K][B]ÜZERİNE BASARAK SÖYLÜYORUM[/B][/K]
Yorumumda kimseyi hedef almadım. Hiç kimse özeline yapılmış bir yorum değildir. Olursa alıntılayıp yazarım zaten.
Durduk yere mi ortaya çıkmıştır hayır. Caner Bey' in ve Armağan Bey' in son mesajlarına istinaden genele bir rahatsızlığımı iletmiş oldum.
Kendilerine de tekrar ediyorum, direkt olarak bir mesaj vermeye çalışmam söz konusu değildir.
Herkes katkı yapmaya çalışıyor bu anlamda herkese teşekkür ediyorum.
Rahatsız olduğum bir durum varsa da bunu da usulünce dile getiriyorum.

Saygılar herkese[:)]

Benim yazılanlardan anladığım ya aynı ekiple aynı dekorla balıkları atıp zamana bırakacaksınki onu istemem diyorsun bana uymaz diyorsun .
Ya biyotop uygulamasından vazgeçeceksin . Yada balıklarından bu türlerden geriye zaten bir seçenekte kalmıyor. Yeni tür denene bilinir ama sendeki bu şanssızlık yüzünden ya oda tutmassada bu sefer elindeki Tanganyika türleri fazlalaşıyor birde 50 tür varsa 45 nği istemiyorum beğenmiyorum diyorsun çünkü bu sefer oda ayrı bir sorun olabilir [:(]
Bu önerilen türlerden elimde olsa al dene istediğin kadar bak oldumu kalsınlar düzen devam.
Tutmadımı geri getir derim ama fazla bahsi geçen türlerden elimde yok bende yeni yeni ediniyorum [:iyi:] Senin iş biraz karışık yani Anıl kardeşim iyi düşünmen bir karar alman lazım olası başarılı olmayan türleri fazla zarar etmeden geri bir şekilde elden çıkarabileceksen tüm önerileri deneye bilirsin aslında tutan tür kalır neyse alırsın [;)] Alırken özellikle belirt balık şuan mevcut grubu hareketlendirirse alınacak diye belirt al [:)]
Gerçi buda canlıda olacak iş değilya neyse belki konudaki bu kadar abilerinden biri el atar yani bende dahil olmak üzre mesela lelupileri kendi balıklarımla değiştire bilirim ben denemek amaçlı [:iyi:][EDIT]Kınayu,2019-01-19 14:22:45[/EDIT]

Ben kendi adıma tek kelime tavsiye vermem hiç sorun değil. Genel olarak tecrübeye dayalı,iyi niyetle yardımcı olmaya çalışırken böyle bir tepkiyi anlamak mümkün değil.
Tank senin,vakit senin balıklar senin. Güle güle besle.

[QUOTE=Kınayu]Benim yazılanlardan anladığım ya aynı ekiple aynı dekorla balıkları atıp zamana bırakacaksınki onu istemem diyorsun bana uymaz diyorsun .
Ya biyotop uygulamasından vazgeçeceksin . Yada balıklarından bu türlerden geriye zaten bir seçenekte kalmıyor. Yeni tür denene bilinir ama sendeki bu şanssızlık yüzünden ya oda tutmassada bu sefer elindeki Tanganyika türleri fazlalaşıyor birde 50 tür varsa 45 nği istemiyorum beğenmiyorum diyorsun çünkü bu sefer oda ayrı bir sorun olabilir [:(]
Bu önerilen türlerden elimde olsa al dene istediğin kadar bak oldumu kalsınlar düzen devam.
Tutmadımı geri getir derim ama fazla bahsi geçen türlerden elimde yok bende yeni yeni ediniyorum [:iyi:] Senin iş biraz karışık yani Anıl kardeşim iyi düşünmen bir karar alman lazım olası başarılı olmayan türleri fazla zarar etmeden geri bir şekilde elden çıkarabileceksen tüm önerileri deneye bilirsin aslında tutan tür kalır neyse alırsın [;)] Alırken özellikle belirt balık şuan mevcut grubu hareketlendirise alınacak diye belirt al [:)][/QUOTE]

Sorun yok Erhan abim.
Hiç birşeyden vazgeçmiyorum.
Ben türle sorunum yok. Neden stres altındalar da saklanıyoru bulmak derdim. Stresten saklanmak ile yapısal saklanmayı ayırt etmekten yoruldum[:)]

Bu şekilde yazdığınızda zaten daha fazla cevap alamayacaksınız. Buraya yapılan paylaşımlar yoruma açık olmalıdır. O üslup hoşuma gitmiyor bunu sevmiyorum onu yazma bunu söyleme diyemezsiniz. Yazdığınız yazı her ne kadar birini hedef almadığınızı söylesenizde zaten hedefler açık ortada. Yorum istemiyorsunuz paylaşmayın akvaryumunuzu, bu kadar basit. Çok uğraştın üzerinde çok çalıştın diye herkesin beğenisini de kazanmak zorunda değilsiniz.


Ayrıca tanganyikadaki 50 balığın 45ini sevmiyorsanız zaten yanlış yerdesiniz.

Ben baktığımda 50 balığın 50sininde sevilecek ve beslenebilecek bir tarafını görebiliyorum.

[QUOTE=MertA]Bu şekilde yazdığınızda zaten daha fazla cevap alamayacaksınız. Buraya yapılan paylaşımlar yoruma açık olmalıdır. O üslup hoşuma gitmiyor bunu sevmiyorum onu yazma bunu söyleme diyemezsiniz. Yazdığınız yazı her ne kadar birini hedef almadığınızı söylesenizde zaten hedefler açık ortada. Yorum istemiyorsunuz paylaşmayın akvaryumunuzu, bu kadar basit. Çok uğraştın üzerinde çok çalıştın diye herkesin beğenisini de kazanmak zorunda değilsiniz.
[/QUOTE]

Birşey söylemek için sizden icazet alacak halim yok. Yazımda adınız mı geçiyor? Size zaten alıntı yaparak cevap verdim. Öneriye teşekkür ederken iyi, rahatsızlık dile getirince kötü.

Ilk mesajınıza alıntı yaptım.
Kesinlikle de rahatsız olmadım.
Bu mesajınız ise popülist ve yaranmak adına yazılmış bir şey. Size önerim bir yerlere şirin görümeye çalışmayın kendi adınıza konuşun. Kimse sizden icazet almak zorunda değil hele ki ben hiç almam. Yorum yaparken de mesaj sayısı, statüsü, beni hiç ilgilendirmez. Avukatlık yapmayın. Şahsınıza birşey varsa onu konuşun.

Şu yazdığınız ek 50 balık muhabbetinizden sonra size yazacam tek kelimem yoktur artık. İsraftır.
Bu da bu forumda bit üyeye en sert çıkışımdır bunca senedir. Konumu takibi bırakın. Adınız geçmeden de yorum yapmayın. Iyi günler [EDIT]MKA1923,2019-01-19 14:32:29[/EDIT]

[QUOTE=Foai]Ben kendi adıma tek kelime tavsiye vermem hiç sorun değil. Genel olarak tecrübeye dayalı,iyi niyetle yardımcı olmaya çalışırken böyle bir tepkiyi anlamak mümkün değil.
Tank senin,vakit senin balıklar senin. Güle güle besle. [/QUOTE]

Mesajımı objektif gözle okursanız anlayabilirsiniz. Kötü niyetli yazdınız demedim. Ama kullanılan üsluptan bir üye rahatsız oluyorsa bunu dile getirdiğinde de suçlu oluyorsa dilediğinizi düşünebilirsiniz.

Iyi günler

Anıl Bey,

[QUOTE=Neothauma ]Muzilerin ortaya çıkması gerekiyor derken balıklarınızın zamanının çoğunu saklanmakla geçirdiğinden rahatsız olduğunuzu kastediyorsunuz sanırım. Farklı durumların da sebep olabileceği gibi (fazla ışık, akvaryum dışındaki aşırı hareketli ortam vb.) bu saklanma durumunun en temel ve genel sebebi Altolamprologus türlerinin sahip olduğu karakter yapısıdır. Bu türler avlanmak,bölge devriyesi ve üremek gibi rutin davranışlarının dışında kalan vakitlerinin çoğunu kaya aralarında saklanarak geçiriyorlar. Diğer türler gibi pek yüzücü-gezgin türler değiller. Sizin akvaryumunuzun da bol saklanma alanlı doğal yapısını göz önünde bulundurursak hoşunuza gitmese de böyle davranmaları çok doğal. Milletin balığı hep göz önünde orada burada geziniyor benimkiler niye böyle diye düşünüyorsanız eğer dikkat edin, pek çok insan dekorasyonu daha az, doğal ortamın neredeyse hiç olmadığı akvaryumlarda bakıyor ve o yüzden balıklar daha çok göz önünde kalıyor. Konuyu takip ediyorum, adaptasyon sürecini atlatacak kadar uzun süredir sizdeler ve videolardan gördüğüm kadarıyla sağlıklarında ve iştahlarında herhangi bir sıkıntı görünmüyor. Leptosoma gibi hareketli türler eklemek onların da ortama ayak uydurmasını sağlayıp hareketlenmelerine yardımcı olabilir veya aşırı agresif olmaması kaydıyla rekabeti arttıracak bir tür eklemek de işe yarayabilir.[/QUOTE]

Bu durumla ilgili ilk mesajımda stres sorununu hesaba katmadan öncelikle karakterden söz ettim size. Sizde bu mesajıma cevap olarak yazdığınız mesajda şunu söylediniz:

[QUOTE=MKA1923]

Dün düşündüm de balıkları alalı 1 ay olmuş. Ben ithal edildiği gün aldım. Adapte edilmediler yani hayvanlar. Dolayısıyla biraz daha sabretmem gerektiğini düşünüyorum

[/QUOTE]

Ve bir mesajımda da aslında sorduğunuz soruların cevabını kendinizin verdiğinizi de söyleyip tavsiyelerde bulundum. Sabretmem gerekiyor derken ani bir kararla balıkların yerlerini değiştiren sizsiniz. Bence bu yapılmaması gereken,bu durum için yerinde olmayan bir uygulamaydı ve tüm bunlara rağmen stres meselesini de katarak size önceden bahsettiğim faktörlerle beraber farklı faktörlerin de olabileceğini ve her şeye rağmen yapacağınız bütün uygulamaların sonuç göstermesi için sabretmeniz gerektiğini ifade etmeye çalıştım özetle. Ben bunları söylemeye çalışırken siz hiç beslemediğiniz türlerin aynı davranışlar içinde olabileceği ihtimali üzerinde bir yargıya varıyorsunuz ben de bunun üzerine yine size bir açıklama yapıyorum ve bu türleri ne kadar tanıyıp tanımadığınızı ve bu türlerden ne beklentiniz olduğunu merak edip tecrübenizi sorguluyorum, çünkü belli ki aradığınızı bulamamışsınız.Bu hepimizin başına gelen bir durum ve bu duruma kendimden Sumbu shell ile örnek verdim.Beklentisinin karşılanmadığı,mutsuz olduğu türleri kimse elinde tutup zaman ve para harcamak istemez. Tüm açıklamalarıma rağmen üst perdeden konuşmuş oluyorum. Akvaryumunuza ister biyotop, ister Muzi doğal ortam akvaryumu deyin ismi benim için önemli değil. Bu balıklar böyle ortamlarda bakıldığında öncelikli olarak stresten bağımsız bir şekilde karakterleri gereği saklanma eğilimi gösterirler. Stres kaynaklı olduğunu düşünüyorsanız bu konuda da tavsiyelerde bulundum, üzerine daha fazla konuşulacak bir şey kalmadı benim için. Tüm seçim ve uygulamalarınızın lehinize sonuç vermesini umarım.

[EDIT]Neothauma ,2019-01-19 14:43:07[/EDIT]

Ben şirin gözükmek istediklerime zaten şirinim, tavsiyeniz için teşekkürler. Genel olarak yazdım diyip sonra üzerinize alınmayın demek ne kadar kolay değil mi ?
Bu boyutta bir ukalalığa daha fazla cevap veremiyeceğim , maşa olmayı bırakıp kendinize özgü olmanızı tavsiye ederim.
Size kasanga kayalıklarında keyifli hobiler dilerim.

Anıl Merhaba, aydınlatma kapalıyken saklanıyorlar mı yine? Eğer öyle değil ise Ufak mandallı masa lambaları var. Onlardan alıp düşük bir lamba ile ışık vermeyi denesene. Zamanla arttırırsın aydınlatmayı.

[QUOTE=Neothauma ]Anıl Bey,



Bu durumla ilgili ilk mesajımda stres sorununu hesaba katmadan öncelikle karakterden söz ettim size. Sizde bu mesajıma cevap olarak yazdığınız mesajda şunu söylediniz:



Ve bir mesajımda da aslında sorduğunuz soruların cevabını kendinizin verdiğinizi de söyleyip tavsiyelerde bulundum. Sabretmem gerekiyor derken ani bir kararla balıkların yerlerini değiştiren sizsiniz. Bence bu yapılmaması gereken,bu durum için yerinde olmayan bir uygulamaydı ve tüm bunlara rağmen stres meselesini de katarak size önceden bahsettiğim faktörlerle beraber farklı faktörlerin de olabileceğini ve her şeye rağmen yapacağınız bütün uygulamaların sonuç göstermesi için sabretmeniz gerektiğini ifade etmeye çalıştım özetle. Ben bunları söylemeye çalışırken siz hiç beslemediğiniz türlerin aynı davranışlar içinde olabileceği ihtimali üzerinde bir yargıya varıyorsunuz ben de bunun üzerine yine size bir açıklama yapıyorum ve bu türleri ne kadar tanıyıp tanımadığınızı ve bu türlerden ne beklentiniz olduğunu merak edip tecrübenizi sorguluyorum, çünkü belli ki aradığınızı bulamamışsınız.Bu hepimizin başına gelen bir durum ve bu duruma kendimden Sumbu shell ile örnek verdim.Beklentisinin karşılanmadığı,mutsuz olduğu türleri kimse elinde tutup zaman ve para harcamak istemez. Tüm açıklamalarıma rağmen üst perdeden konuşmuş oluyorum. Akvaryumunuza ister biyotop, ister Muzi doğal ortam akvaryumu deyin ismi benim için önemli değil. Bu balıklar böyle ortamlarda bakıldığında öncelikli olarak stresten bağımsız bir şekilde karakterleri gereği saklanma eğilimi gösterirler. Stres kaynaklı olduğunu düşünüyorsanız bu konuda da tavsiyelerde bulundum, üzerine daha fazla konuşulacak bir şey kalmadı benim için. Tüm seçim ve uygulamalarınızın lehinize sonuç vermesini umarım.

[/QUOTE]

Armağan Bey,

Sadece yazan kişinin ismini vereceğim artık üstüne alınmasın kimse. Ben size bir mesaj yazdım ve daha sonra kötü niyetle yazmadığınıza ikna olup sildim. Ki muhtemelen okudunuz ve cevap verdiniz.

Ben burda direkt olarak kimseyi hedef almadım. Anlatmak istediğimi anlatamadım. Bu arada aynı anda benzer mesajlar gelince kargaşa oldu.

Ben saygısızlık yapmadan, bana geçen bir histen bahsettim. Burda da kişi der ki; yanlış anlamışsınız. Bu sefer ben de gerekirse özür de dilerim.

Direkt olarak birini hedef alacaksam da alır yazarım kimse kimseden çekinmiyor sonuçta. Almadım diyorsam almadım.

Bu forumun dışında oyle bir ortam var ki; yüzde 90 için söylüyorum. Küçük insanların büyük dünyası bu dünya. Hobi yok. Tamamen acımasız bir ticaret var. Herkeste gerkesi iyi biliyor. Kimse aptal değil. Bazı şeyleri konuşmuyorsak aptal olduğumuz için değil. Ben safa yatıp insanları tanımayı çok severim. Çok da iyi tanıdım. Tanımaya da devam ediyorum.

Şimdi bu cümlelerde isim var mı? Yok. Birisi gelip savunmaya geçerse bilinki yarasi vardır.

Şahsınıza yaptığım tek bir saygısız yorum var mı? Sizi suçlamadım. Bir iki mesajınız bana hoş bir üslup ile gelmedi dedim. Hepsi buydu