Silis Kuvars Ve Hagen Kum Arsındaki Küçük Farklar


KınayuÇevrim Dışı

[B]14703,1[/B]
Kayıt: 02/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 21472
KınayuÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Aralık 2016 13:33
Selamlar Abdullah kardeşim mıknatısın çektiğiniz söylediğin kumda bu uygulamayı yaparak bir video atabilirmisin. Rica etsek
Hem mıknatıs çekiyor hem paslanmıyor [:(] Bu nasıl bir kum kumun içerisinde mıknatısın çektiği bazı maddeler varsa buda demir talaşı ve parçacıklarıysa bu yoğunluğuna bağlı olarak görsel olarakta kumun arasında. Paslanarak renk değişikliğine ve görsel olarakta kötü bir görüntüye sebebiyet verecektir. Yazılarınızdan böyle bir durumdan da yakınmıyorsunuz.
Mesala tunç kardeşimin eklediği akvaryum tabanındaki pasları oluşturan olası demir talaşı veya parçacıkları zamanla paslanarak gözle seçilmesi lazımdır. Dikkatli bakılınca
Bu konu sürekli gündeme geliyor. Kendimde Frontozalarımın akvaryumda siyah hagen kullanmaktayım. Elime çok kuvetli bir mıknatıs alarak bu açıklamalar doğrultusunda şüpheye düşerek kumumda denedim tek tutan olmadı.
Yanlız benim denemem ıslak kum üzerinde oldu ve tek tutunan olmadı. Bu konu sürekli gündeme geldiği için kumda demir parçacıkları veya talaşı değilde kendi içerdiği özellik bakımından kuru haldeyken mıknatısla bu çekim oluyor olabilirmi ?
Tunç kardeşimin akvaryum tabanındaki oluşmuş lekeler kesinlikle demir talaşından parçacıklarından oluştuğu bariz. Birkaç parça işlenme aşamasında istemeyerek bu demir talaşları karışmış olabilir.
[EDIT]Kınayu,2016-12-31 13:37:24[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KarabenekÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 01/10/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 1733
KarabenekÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 31 Aralık 2016 13:49
[QUOTE=Kınayu]Selamlar Abdullah kardeşim mıknatısın çektiğiniz söylediğin kumda bu uygulamayı yaparak bir video atabilirmisin. Rica etsek
Hem mıknatıs çekiyor hem paslanmıyor [:(] Bu nasıl bir kum kumun içerisinde mıknatısın çektiği bazı maddeler varsa buda demir talaşı ve parçacıklarıysa bu yoğunluğuna bağlı olarak görsel olarakta kumun arasında. Paslanarak renk değişikliğine ve görsel olarakta kötü bir görüntüye sebebiyet verecektir. Yazılarınızdan böyle bir durumdan da yakınmıyorsunuz.
Mesala tunç kardeşimin eklediği akvaryum tabanındaki pasları oluşturan olası demir talaşı veya parçacıkları zamanla paslanarak gözle seçilmesi lazımdır. Dikkatli bakılınca
Bu konu sürekli gündeme geliyor. Kendimde Frontozalarımın akvaryumda siyah hagen kullanmaktayım. Elime çok kuvetli bir mıknatıs alarak bu açıklamalar doğrultusunda şüpheye düşerek kumumda denedim tek tutan olmadı.
Yanlız benim denemem ıslak kum üzerinde oldu ve tek tutunan olmadı. Bu konu sürekli gündeme geldiği için kumda demir parçacıkları veya talaşı değilde kendi içerdiği özellik bakımından kuru haldeyken mıknatısla bu çekim oluyor olabilirmi ?
Tunç kardeşimin akvaryum tabanındaki oluşmuş lekeler kesinlikle demir talaşından parçacıklarından oluştuğu bariz. Birkaç parça işlenme aşamasında istemeyerek bu demir talaşları karışmış olabilir.
[/QUOTE]

Video attım aslında ama tekrar atayım
[VID]https://youtu.be/Oa1IP3l-cAQ[/VID]
En çok kuvarsın saf olmayan halinin ne olduğunu merak ediyorum. Zira Sitedeki makalede ne kadar demir varsa renk okadar koyulaşır yazılmış. İlk mesajlarda alıntı yapmıştım.
[EDIT]Abdull4h,2016-12-31 13:56:53[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KınayuÇevrim Dışı

[B]14703,1[/B]
Kayıt: 02/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 21472
KınayuÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Aralık 2016 14:14
Şimdi malzeme eğitimi almış bir Mühendis arkadaş burdaki durumu daha iyi açıklaya bilir. Kendi deneyim ve demir talşalarıyla fazla haşır neşir olmuş biri olarak eklediğin videoda mıknatısın çektiği kumun arasında bir demir talaşı görünmüyor. Suyun içerisinde bu şekilde formda uzun süre kalması mümkündeğildir. Artı olduki diyelim bunlar demir talaşı veya parçacıkları sen mıknatısın çektiği bu talaş ve demir parçacıkların öyle iki parmağının arasında ovalayark düşürürsen parmaklarında çizilme ve bir yaralanma olur.
Videodan belli oluyor sözü geçen kumun arasında olduğu düşünülen demir parçacıkları talaşı bu şekilde siyah bir renk içermez bu özelliğini koruyamaz. Demir parçacıklarını veya talaşını boyayarak bunu gerçekleştiriyorlarsada bu astarından pahalıya gelir kimse uğraşmaz [;)] Yukardaki yazımdada yazdığım gibi başka bir durum bileşenden dolayı oluyordur diye düşünüyorum.

Beğenenler: [T]189569,Abdull4h[/T]
+1: [T]189569,Abdull4h[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KarabenekÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 01/10/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 1733
KarabenekÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 31 Aralık 2016 14:42
[QUOTE=Kınayu]Şimdi malzeme eğitimi almış bir Mühendis arkadaş burdaki durumu daha iyi açıklaya bilir. Kendi deneyim ve demir talşalarıyla fazla haşır neşir olmuş biri olarak eklediğin videoda mıknatısın çektiği kumun arasında bir demir talaşı görünmüyor. Suyun içerisinde bu şekilde formda uzun süre kalması mümkündeğildir. Artı olduki diyelim bunlar demir talaşı veya parçacıkları sen mıknatısın çektiği bu talaş ve demir parçacıkların öyle iki parmağının arasında ovalayark düşürürsen parmaklarında çizilme ve bir yaralanma olur.
Videodan belli oluyor sözü geçen kumun arasında olduğu düşünülen demir parçacıkları talaşı bu şekilde siyah bir renk içermez bu özelliğini koruyamaz. Demir parçacıklarını veya talaşını boyayarak bunu gerçekleştiriyorlarsada bu astarından pahalıya gelir kimse uğraşmaz [;)] Yukardaki yazımdada yazdığım gibi başka bir durum bileşenden dolayı oluyordur diye düşünüyorum. [/QUOTE]

Yazar: Akvaryum.com

Kuvars kum
Beyaz, pembe, sarı, menekşe ve kahverengi tonlarda olabilir. Esas yapısı Silisyum dioksit(SiO2)dir. [K]İçerisinde demir ve diğer minerallerin bulunma yüzdesine göre rengi değişir. Demir oksit miktarı ne kadar fazlaysa rengi o kadar koyu olur.[/K] Klasik sıfır numara silis kum içerisinde çok az miktarda demir ihtiva etmektedir. Silisyum dioksit suda yok denecek kadar az çözünür.

Bazaltik Ponza (Lav kayası)
Ponza içeriğine göre asidik ve bazaltik ponza olarak ikiye ayrılır. Asidik ponza beyaz-gri tonlarındayken bazaltik ponza; yani bizim yakinen de tanıdığımız lav kayası, kırmızıdan siyaha değişen tonlarda olabilir. Yüksek demir ve magnezyum içerir. Silisyum açısından ponzadan daha fakirdir. Oldukça gözenekli bir yapıya sahiptir. Yüksek miktarlarda demir ihtiva etmesi bakterilerin kolonize olması için daha uygun bir ortam oluşturur. Her anlamda ilk sırada tercih edilmesi gereken kumlardan birisidir. Ne kadar büyük taneli tercih edilirse barındırdığı mikroorganizma çeşitliliği o denli artacak, daha iyi bir filtrasyon sağlayacaktır. Yaygın kanının aksine suya salınımı yoktur, etkisi nötrdür.

Yazar: Wikipedia

Kumlarda bolca bulunan kuvarsın [K]saf olmayanları içinde demir vardır.[/K] Beyaz kum olarak bilinen oldukça saf kuvarslar cam endüstrisinde kullanılır. Kuvars kristali mor-ötesi ve kızılaltı ışınımları saydamdır; bu bakımdan morötesi lambaların ve P. Curie tarafından ortaya kondu.

Bana kalırsa mıknatıs durumu SİO2 özel bir durum çünkü lav kayasınıda mıknatıs çekerdi. Şimdi bu kum demir talaşı olmadığına göre muhtemelen saf olmayan kuvars kum. Yani içerisinde demir bulunabilir. Fakat demir bulundursada bu kumdan çıkar demir kum olur.

Kısaca bu mıknatıs gücüne bağlı aslında belli bir miktarda kumun içinde demir var. Klasik siyah mıknatısa bukadar kum tutunmuyor. Hatta 1-2 tane tutunuyor. Ama Neodyum mıknatısta En fazla toz gibi silis boyunda olan kumlar mıknatısa tutunuyor.

Beğenenler: [T]81103,Kınayu[/T]
+1: [T]81103,Kınayu[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tunc BerkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2015
İl: Antalya
Mesaj: 14428
Tunc BerkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 31 Aralık 2016 14:51
Okuyorum. Yazmak istemiyordum ama yine son kez yazayım. Silisyum olmasa gezegen olmazdı önce bunu bilelim. Doğada silisin olmadığı hiç bir şey yok neredeyse.

Siyah kumun içeriğinde demir yok, mıknatısın çektikleri ise muhtemelen Çin'de bulunan farklı sektörlerdeki fabrikaların üretim artıkları. Çin'in moğolistan sınırına döktüğü atıklar şeklinde arama yaparsanız ne denli atık çıktığını görebilirsiniz.

Biri taş ocağındaki kum, diğeri üretim fazlası talaş.
Uzak doğulu üreticiler karını yüksek tutmak için yada kumun albenisini arttırmak için( demirli kum bitkilere faydalıdır gibi) karıştırıp postalıyor, marka yok bir şey yok. Plastik poşetlere doldurulup geliyor. Her aldığınız kum bu şekilde olacak diye bir kaide yok ama olan bu. Nokta!

Beğenenler: [T]81103,Kınayu[/T]
Teşekkür Edenler: [T]189569,Abdull4h[/T]
+1: [T]81103,Kınayu[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KınayuÇevrim Dışı

[B]14703,1[/B]
Kayıt: 02/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 21472
KınayuÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Aralık 2016 14:55
Bu tutunmalar Neodyum mıknatıstaki elektro manyetik alanın fazla oluşuyla alakalı bir durum olabilir [:(]
O zaman bu kum diye alınan metaryeller başka olası zararlı malzemelerde içeriyor olabilir. Almanyaya neden yollayamıyor veya başka bir ülkeye standart diye bir kavram yok ondandır heralde. Bizde sen her gelen ucuz mala kapılarını açarsan denetim olmassa herşeyide yollarlar. Ondan sonra kanser hortladı [:'(]
İşin içinden gene Çin çıktı buda güzel [:lol:]
Yanlız şöylede bir durum vardır heralde hepsi üretim fazlası talaş değildir. Yoksa kiloyla satamazlar. Yerinden kalkmaz bilmem kaç kilosu [;)] Artı Çin elindeki sanayi artığı gidiyor diye üste para bile verir de bunu getiren yerli girişimciler bundan ne kazanıyordur ? Olayın bilincinde değillermi ? Akvaryum kumu diye satacağım diye dünyanın öbür ucundan bilmem kaç tonlarca demir talaşını getir yani [:(]
Artı bu sözü edilen sözde kum eğerki demir talaşı olsa geri dönüşümü vardırki hayatta bunu size Çin vermez yeniden hammadde haline getirir ve kullanır. Bu geri dönüşümü olmayan kimyasal içeren bir maddedir. Moğolistan sınırına dökmeside bunu gösteriyor. Bunun haber ve gündemde olmasıda bu yüzdendir .
[EDIT]Kınayu,2016-12-31 15:30:44[/EDIT]

Beğenenler: [T]189569,Abdull4h[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KarabenekÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 01/10/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 1733
KarabenekÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 31 Aralık 2016 16:25
[QUOTE=Tunc Berk]Okuyorum. Yazmak istemiyordum ama yine son kez yazayım. Silisyum olmasa gezegen olmazdı önce bunu bilelim. Doğada silisin olmadığı hiç bir şey yok neredeyse.

Siyah kumun içeriğinde demir yok, mıknatısın çektikleri ise muhtemelen Çin'de bulunan farklı sektörlerdeki fabrikaların üretim artıkları. Çin'in moğolistan sınırına döktüğü atıklar şeklinde arama yaparsanız ne denli atık çıktığını görebilirsiniz.

Biri taş ocağındaki kum, diğeri üretim fazlası talaş.
Uzak doğulu üreticiler karını yüksek tutmak için yada kumun albenisini arttırmak için( demirli kum bitkilere faydalıdır gibi) karıştırıp postalıyor, marka yok bir şey yok. Plastik poşetlere doldurulup geliyor. Her aldığınız kum bu şekilde olacak diye bir kaide yok ama olan bu. Nokta![/QUOTE]
Benim Akvaryumda kuvars kum yok demek. Artık bitkili Akvaryum deyince altına direk hagen kum değilde 2mm boyutlarında tasarım zevkinize uygun salınım yapmayan bir kum önerisi gelir. Çünkü hagen kum sanki bitkili Akvaryumda olmazsa olmaz gibi bir algı var. Kuvarsın saf olmayan ve içinde demir bulunan maddeyi anlatırsanız iyi olacak. [EDIT]Abdull4h,2017-01-13 11:59:52[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bjkalleyÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/02/2003
İl: Yurtdisi
Mesaj: 9513
bjkalleyÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Ocak 2017 12:47
Jeolog birisi bu duruma en güzel açıklamayı getirir.

Silis, quartz ve hagen farkını aramak manasız. Birisi bileşik, birisi o bileşiğin içinde bulunduğu madde, birisi firma adı. Benzetmek gerekirse birisi mandalina, birisi meyve birisi Chiquita.

O siyah kuma zamanında biri Hagen kum demiş (ki bu zaman 2004-2005'den önceye tekabul ediyor) biz de öyle alıyoruz ama aslında markası Hagen değil Aqua Deco.
Bu kumu ilk defa 2005'de bitkili kurarken aldım, aldığım çuval az geldi, sonra açığını gördüm. Aldığım orjinal kapalı paketindeki ürünü mıktanıs çekmezken açık olanı çekiyordu o yüzden bu orjinal değildir diye almadım, tekrar bir kapalı poşet daha aldım, yine mıknatıs çekmiyordu.

Mıknatıslar altın, gümüş gibi diğer metalleri çekmezler, mıknatıs bir kumu çekiyorsa içinde demir nikel veya kobalt vardır.

Bu aquadeco'nun siyah kumu muhtemelen ya granit ya da bazalt. Granit de bazalt da saf element veya bileşik değil karışımlardır. Nasıl hava %79 küsür azot %20 küsür oksijen ve ufak miktarlarda co2, argon vb ise, bu kayaçlar da farklı element ve bileşiklerin karışımından oluşmuştur. Doğada her yerdeki hava hemen hemen karışım olarak birbirini tutsa da bir çıkan yerdeki bazalt, granit kompozisyonu çoğunlukla başka birini tutmaz, hatta aynı madde farklı yüksekliklerde farklı kompozisyonlarda da olabilir. Bu yüzden ya güvenilir firmaların ürününü orjinal paketinde almak, ya da bilindik malzemeleri (silis veya dere kumu) almak en mantıklısıdır.

Beğenenler: [T]189569,Abdull4h[/T]
Teşekkür Edenler: [T]189569,Abdull4h[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KarabenekÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 01/10/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 1733
KarabenekÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 05 Ocak 2017 18:17
[QUOTE=bjkalley]Jeolog birisi bu duruma en güzel açıklamayı getirir.

Silis, quartz ve hagen farkını aramak manasız. Birisi bileşik, birisi o bileşiğin içinde bulunduğu madde, birisi firma adı. Benzetmek gerekirse birisi mandalina, birisi meyve birisi Chiquita.

O siyah kuma zamanında biri Hagen kum demiş (ki bu zaman 2004-2005'den önceye tekabul ediyor) biz de öyle alıyoruz ama aslında markası Hagen değil Aqua Deco.
Bu kumu ilk defa 2005'de bitkili kurarken aldım, aldığım çuval az geldi, sonra açığını gördüm. Aldığım orjinal kapalı paketindeki ürünü mıktanıs çekmezken açık olanı çekiyordu o yüzden bu orjinal değildir diye almadım, tekrar bir kapalı poşet daha aldım, yine mıknatıs çekmiyordu.

Mıknatıslar altın, gümüş gibi diğer metalleri çekmezler, mıknatıs bir kumu çekiyorsa içinde demir nikel veya kobalt vardır.

Bu aquadeco'nun siyah kumu muhtemelen ya granit ya da bazalt. Granit de bazalt da saf element veya bileşik değil karışımlardır. Nasıl hava %79 küsür azot %20 küsür oksijen ve ufak miktarlarda co2, argon vb ise, bu kayaçlar da farklı element ve bileşiklerin karışımından oluşmuştur. Doğada her yerdeki hava hemen hemen karışım olarak birbirini tutsa da bir çıkan yerdeki bazalt, granit kompozisyonu çoğunlukla başka birini tutmaz, hatta aynı madde farklı yüksekliklerde farklı kompozisyonlarda da olabilir. Bu yüzden ya güvenilir firmaların ürününü orjinal paketinde almak, ya da bilindik malzemeleri (silis veya dere kumu) almak en mantıklısıdır.[/QUOTE]
Refet hocam konuyu iyice açıkladığınız için Teşekkür ederim. Yazdığınız yazıyı 5-6 defa tekrar tekrar okudum. Dediğiniz örnek gibi Quartz Meyve, Silis Mandalina Hagen ise Chiquita.
Fakat aklımda bazı noktalar halen kaldı.
1.Benim elimdeki kumun içinde eser miktarda demir bulunuyorsa bu kumun asıl kaynağı nedir?
2.Diyelimki benim elimdeki kum Quartzın saf olmayan içinde demir bulunan hali. Bildiğim kadarıyla Demir elementi, Tek çenekli Bitki kökleri tarafından hücre zarından içeriye alınırken işlem sırasında protonlar dışarıya bırakılıyor. Bu sebeble kök yüzeyi ve köku çevreleyen bölgenin asitleşmesine sebep oluyor. Değilmi? Yani pH i duşüyor. Peki düşük pH değeri olan suda Quartzın içindeki demir Bitki kökleri tarafından kullanılmazmı?
3.Bu elimdeki kum hakkında teknik bir bilgi yok. Piyasaya sürülen ve yüzlerce hobicinin kullandığı sahte kum tamm olarak nedir? Demir talaşlarımı? Yoksa boyanmış demir parçalarımı? Kumu almadan önce poşetten almaya çok dikkat ettim. Kilosuna 4 Lira verdim sırf poşetten almak için internette kilosu 1-2 Liraya bile satılıyor. Aqua deco markalı siyah kumunda 4-5 TL gibi bir fiyatı var internette. Madem bitkiler Ekstra bir gelişim sağlamıyor. Sırf dekorasyon yüzündenmi bu kadar satılıyor. Bence sırf bitkiler için Extra gelişim sağladığı sanıldığı için kullanılıyor. Hagen kumu almadan önce alıyımmı diye konu açmıştım. Kimse Hagen ile Herhangi bir kuvars türünün arasında fark olmadığını söylemedi. Hatta hagenden daha ucuz 3 Lira fiyatında olan bu kumu Rengini beğendiğimden almak istemiştim. Bana forumdan alma bile dediler.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/189569/050120171814421.jpg[/IMG]


Mesela Aqua Clay Hakkında detaylı bilgiye sahibiz. Galiba bunun sebebi özel üretim bir kum olması.

[QUOTE]Mineral kıvamı
Kuvars 20 - 25 M .-%
Illite 25 - 30 M .-%
Caolinit 25 - 30 M .-%
Lime spar 05. Ağustos M .-%
6 M'ye kadar feldispat. -%
Hematit 6 M'ye kadar -%
Titanit appr. 1 M .-%

Kimyasal bileşim
Si02 53 M .-%
Al203 18 M .-%
Fe2O3 6 M .-%
CaO 4 M .-%
MgO2M .-%
K2O 3 M .-%
SO3 1 M .-%[/QUOTE]

Aqua Deco veya Hagen diye tabir ettiğimiz sahte kum hakkında böyle bir liste oluşturmak mümkünmüdür? Açıkçası benim listeden çok fazla anlayacak bilgi birikimim yok. Fakat öğrenmek isterim %50 SİO2 %5 Demir vb. şekilde listelemek mümkünmüdür? Bu kumun bileşik karışımı nedir? Demek istediğim Kuvarsın saf olmayan hali neden Akvaryumlarda kullanılmıyor. Sorularım aslında çok önemli olmasalarda bu konuda yeniyim bir şeyleri öğrenmeye çalışıyorum. Biliyorumki bu konu Demir veya Silsten daha derin. Fakat bunların cevabı internette hiç bir yerde yok. Dediğiniz gibi güvenilir yerden Dere Kumu-Silis almak en mantıklısı. Şimdi bu kum canlılara zararlımı? Akvaryumlarımdan çıkarayımmı? Birde üstteki listede M Ne anlama geliyor?[EDIT]Abdullah AYTAN,2017-02-15 16:01:46[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir