Silis Kuvars Ve Hagen Kum Arsındaki Küçük Farklar

[B]
Forumlarda genelde bitkili akvaryumda en çok tartışılan şey ışık ve taban kurulumudur. Bitkili Akvaryumda en önemli şeylerden biride ışıktır. Işığı litre başına lümen ve watt ile hesaplarız.
0,5 watt litre başına yeterli fakat lümeni hesaplamak daha önemli.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/189569/301220161751461.jpg[/IMG]
Bitki Kökünün besin alması için en az boyut 2mm olmalıdır Hagen kumda 2-3 mmdir
Bu silis (kuvars) kumda 2-3mmdir
Elbette Lav kırığı ve Hagen kum bitkiler açısından daha iyi. Lav kırığı kökler için elverişlidir.
Fakat doğal gözükmüyorlar İnternette silis Kumda bitki olmaz diye yanlış bir öneri var. Oysaki Silis kum ile kuvars kum bileşim olarak aynıdır. Kuvars, oldukça saf silisyum dioksit (SiO2) kristallerine verilen addır. Kuvars Kumda bitki bakılabilir çünkü boyutu buna izin verir. Kumlarda bolca bulunan kuvarsın saf olmayanları içinde demir vardır. Yani sonuç olarak Silis ile kuvars aynıdır. Sadece tanecik boyutu farkı vardır. Kuvarslar renk olarak değişiklik gösterebilir.
Heksagonal sistemde kristalleşen kuvars, doğada kristal ya da amorf (biçimsiz) halde bulunabilir. İçindeki yabancı maddelerin cins ve miktarına göre, saydam, renkli ya da yarı saydam durumdadır. Kuvarsın rengi beyaz (süt kuvars), mor (ametist), pembe kuvars, duman renkli füme gibi çeşitli renklerde olabilir.
[K]Türleri[/K]
Saydam ya da renkli dağ kristali (necef taşı)
Kahverengi dumanlı kuvars Sarı renkli sitrin Portakal renginde medeira sitrini Yeşil renkli kloritli kuvars Menekşe renkli mor necef (ametist) Kan renginde yemani Pembe renkli hematoyit kuvars İçinde mika bulunan kırmızı renkli yıldız taşı (aventurin) İçinde tutam halinde rutil iğneleri bulunan Venüs saçı İçinde amyant lifleri bulunan kedigözü Bunların Akvaryumda bazıları kullanılır bazıları kullanılmaz. Kısaca Bitki için gerekli olan en önemli şeyler Işık ve besindir yani gerekli gübreleme.
Bu saydığım bazı kuvars türleri pırlantacılık sektöründe kullanılır. Doğadan toplandıktan sonra bu işi yapan kişilere verilir. Bu kişiler taşları alır istenilen şekilde keser Elmas, Damla, Kalp, Kare, vs. şekillerde kesilir. Değeri ise şöyle anlaşılır taşın içine mercek ile bakılır bu taşların için siyah noktacıklar ve sarılıklar görülür. Pürüzsüz parlak yerler yüksek fiyata sunulerken içindeki küçük bir nokta değerini düşürür.
Bu taşlar doğada şu şekilde görülebilir
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/189569/301220161702371.jpg[/IMG]
Yukarda bir kaya üzerinde işlenmemiş Ametist taşı bulunuyor.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/189569/301220161707561.jpg[/IMG]
Yukardakide işlenmiş hali.
isterseniz bu taşı doğal hali ile alıp inceleyebilirsiniz. Buyrun link
[URL]https://www.isbiliravm.com/sifalidogaltaslar/17970-ametist-tasi.html[/URL]
Ametist taşından bahsetme nedenim Renksiz, şeffaf kayaç kristali, kuvarsın en saf halidir.
Isıya maruz kaldığında, ametistin rengi sarıya döner. Genel olarak sarı kuvars cevherlerinin (sitrin, dumanlı kuvars ve diğerleri) genel olarak yanmış ametist olduğu söylenmektedir. Kayacın yeryüzüne çıkmış uzantılarında, ametist damarlarının renklerini kaybetmeleri muhtemeldir.
Ametist taşı birçok farklı kültür ve bölgede kraliyet aileleri tarfından sevilmiştir. Mısır kraliyet hanedanları tarafından sevilen ametist, Mısır'da genel olarak oymalarda kullanılırdı.
Leonardo Da Vinci ametistin şeytani, günahkar düşünceleri dağıttığı ve zekayı canlandırdığını yazmıştır. Bu büyük ihtimalle o zamanlarda var olan yaygın bir kanıydı.
Ayrıca, Tibet'te ametist taşı kutsal sayılır.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/189569/301220161712321.jpg[/IMG]
Aşağıdakide bildiğimiz beyaz kuvars taş.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/189569/301220161726011.jpg[/IMG]
Genel olarak silis tuz gibi olur. 2mm Kuvarsta şeker gibi, şekerden az daha büyük olabilir. Defalarca dediğim gibi bileşik olarak aynıdır.
İngilizceniz varsa şu site bitki konusunda çok önemli bir kaynak Çeviri olarak okumak mümkün [URL]http://tropica.com/en[/URL]
Şurdada Bitkiler hakkında çok önemli konular mevcut.
[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/bitki_akvaryumunda_basarihi-tech_k162934.asp[/URL]
[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/yeni_baslayanlar_burayalow-tech_k208779.asp[/URL]
Umarım herkes dilediği bitkili Akvaryum hayaline kavuşu.

Hazırlayan: Abdullah AYTAN[/B]
[EDIT]Abdullah AYTAN,2017-02-15 15:43:00[/EDIT]

Eline sağlık kardeşim

Elinize sağlık. [:iyi:]

Hagen de yada siyah bitki kumlarında demir olduğu konusunda bir düzeltme yapmanızı öneriyorum.

[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/hagen_siyah_kum_hakkinda_k319313.asp[/URL]

[QUOTE=Tunc Berk]Hagen de yada siyah bitki kumlarında demir olduğu konusunda bir düzeltme yapmanızı öneriyorum.

[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/hagen_siyah_kum_hakkinda_k319313.asp[/URL][/QUOTE] Teşekkür ederim uyarı için yazıyı düzelttim. Fakat mıknatıs hageni çekiyorki buna sebebiyet veren şey nedirki verdiğiniz linkteki yazıda Mıknatıs hagen kumu çekmez yazılmış ama benimkini Mıknatıs çekiyor. Birde Wikipedia kuvarsın saf olmayan halinde demir bulunur yazmış peki bunun ismi nedir ben hagen kumun kuvars olduğundan Wikiye güvenerek içinde demir bulunur yazdım. Ayriyeten hagen neden bitkili Akvaryumda çok tercih edilir buna sebebiyet veren şey nedir ve neden hagen kum oksitlenir anlatabilirmisiniz.

İçerisinde demir parçacıkları olması demek, bu da istenen bir şey değildir. Eğer demir olan bir kum olduğu için kullanılsaydı zemine bir kg paslanmaz çivi serer üstüne silis sererdik.[:)]
Siyah kum görsel olarak güzel duruyor yeşile karşıt olarak, bitki ekmek, sökmek içinde ideal, köklerde rahat ilerliyor o kadar.

Videoda daha iyi kavranabilir.
[VID]https://www.youtube.com/watch?v=kNkLFbrLm5I[/VID][EDIT]Tunc Berk,2016-12-30 20:34:19[/EDIT]

[QUOTE=Tunc Berk]İçerisinde demir parçacıkları olması demek, bu da istenen bir şey değildir. Eğer demir olan bir kum olduğu için kullanılsaydı zemine bir kg paslanmaz çivi serer üstüne silis sererdik.[:)]
Siyah kum görsel olarak güzel duruyor yeşile karşıt olarak, bitki ekmek, sökmek içinde ideal, köklerde rahat ilerliyor o kadar.

Videoda daha iyi kavranabilir.
[VID]https://www.youtube.com/watch?v=kNkLFbrLm5I[/VID][/QUOTE]
Videoyu izledim. Anladığım kadarıyla bu pas Akvaryumada zararlı. Benim hagen kumum 1-2 Aydır paslanmadı çok şükür. Bunu işi yapanlar yine petshopçular olmalı. Peki neden hagen kullanılıyor demir dahi bulundurmuyor sonuçta. Peki lav külü demir bulundururmu. Benim hagen alma nedenim sadece içerisinde demir bulundurmasıydı. Hagen almadan önce kilosu 3 lira olan şu kumdan alcaktım japon balığı için uygun değildir alma dediler. Pişman oldum şimdi.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/189569/301220162043521.jpg[/IMG]
Son olarak Akvaryumdan önce biraz hagen kum çıkarttım ve mıknatısa koydum şuan birkez daha şaşırdım çünkü videoda abi mıknatısı kumun içinde gezdirirken 4-5 tane demir kum yapıştı fakat ben gezdirirken dokundurduğum her kısım yapıştı fakat mıknatısın ön yüzüne değilde arka tarafına yapıştı + - durumumu söz konusu ayriyeten kum ıslakken dahi mıknatıs çekiyor.
Konu sonuç bulamassa video paylaşabilirim. Elime aldığım her kumun demir olması tesadüf değil heralde. Ayriyetten eğer demir olsa bunlar hızlı bir şekilde yapışırdı çünkü elimdeki mıknatıs neodyum.[EDIT]Abdull4h,2016-12-30 21:01:37[/EDIT]

Elimde bilimsel bir bilgi yok üstüne fazla düşmediğim için fakat lav kırığının da bitkiler açısından hagenden bir farkı olduğunu sanmıyorum.

Dediğim gibi dekorasyon olarak güzel bir tercih, eğer demir bu şekilde bitkilere faydalı olsaydı zemine paslanmaz çelikler sererdik.

Mıknatıs çekiyorsa sizde de demir parçacıkları var demek ki. Tabi ıslaklık nedeniyle yapışmadılarsa, bunu siz anlayabilirsiniz ancak.

Sadece hagenle olur mu olur ama bunlar farklı ve değişken konular, uzun uzadıya sürer. Yaprak besin alımı ile kök besin alımı biraz farklı.

[QUOTE=Tunc Berk]Elimde bilimsel bir bilgi yok üstüne fazla düşmediğim için fakat lav kırığının da bitkiler açısından hagenden bir farkı olduğunu sanmıyorum.

Dediğim gibi dekorasyon olarak güzel bir tercih, eğer demir bu şekilde bitkilere faydalı olsaydı zemine paslanmaz çelikler sererdik.

Mıknatıs çekiyorsa sizde de demir parçacıkları var demek ki. Tabi ıslaklık nedeniyle yapışmadılarsa, bunu siz anlayabilirsiniz ancak.

Sadece hagenle olur mu olur ama bunlar farklı ve değişken konular, uzun uzadıya sürer. Yaprak besin alımı ile kök besin alımı biraz farklı.

[/QUOTE]
Akvaryumun içindede dışındada mıknatısa yapışan bir kumda demir olma ihtimali çok yüksek. Kaldiki Wikipedia ve Akvaryum.com daki makaleler bunu reddetmiyor. Bu sebeble benim elimdeki kumda demir var diyebiliriz.
[VID]https://youtu.be/Oa1IP3l-cAQ[/VID]

[QUOTE=Akvaryum.com]
Kuvars kum
Beyaz, pembe, sarı, menekşe ve kahverengi tonlarda olabilir. Esas yapısı Silisyum dioksit(SiO2)dir. [K]İçerisinde demir ve diğer minerallerin bulunma yüzdesine göre rengi değişir. Demir oksit miktarı ne kadar fazlaysa rengi o kadar koyu olur.[/K] Klasik sıfır numara silis kum içerisinde çok az miktarda demir ihtiva etmektedir. Silisyum dioksit suda yok denecek kadar az çözünür.

Bazaltik Ponza (Lav kayası)
Ponza içeriğine göre asidik ve bazaltik ponza olarak ikiye ayrılır. Asidik ponza beyaz-gri tonlarındayken bazaltik ponza; yani bizim yakinen de tanıdığımız lav kayası, kırmızıdan siyaha değişen tonlarda olabilir. [B]Yüksek demir ve magnezyum içerir.[/B] Silisyum açısından ponzadan daha fakirdir. Oldukça gözenekli bir yapıya sahiptir. [K]Yüksek miktarlarda demir ihtiva etmesi[/K] bakterilerin kolonize olması için daha uygun bir ortam oluşturur. Her anlamda ilk sırada tercih edilmesi gereken kumlardan birisidir. Ne kadar büyük taneli tercih edilirse barındırdığı mikroorganizma çeşitliliği o denli artacak, daha iyi bir filtrasyon sağlayacaktır. [K]Yaygın kanının aksine suya salınımı yoktur[/K], etkisi nötrdür.
[/QUOTE]
[QUOTE=Wikipedia]
Kumlarda bolca bulunan kuvarsın saf olmayanları içinde demir vardır. Beyaz kum olarak bilinen oldukça saf kuvarslar cam endüstrisinde kullanılır. Kuvars kristali mor-ötesi ve kızılaltı ışınımları saydamdır; bu bakımdan morötesi lambaların ve P. Curie tarafından ortaya kondu.[/QUOTE]

[B]Yani benim anladığım hagende veya başka kumda demir bulunabiliyor fakat bunlar suda çözülmüyor veya bazı kumlar çözülüyor bazıları çözülmüyor böylece çözülmeyen besinleride bitki kullanamaz hale geliyor doğrumu hocam? bugünlük anca bukadar araştırabildim yarın en çok Akvaryumda kullanılan kumları karşılaştıracağım ve hangileri suda çözülür çözülmez bunu anlamaya çalışacağım böylece forumdaki bu tartışma kapanmış olur[/B]

Kaynaklar:
[URL]https://www.akvaryum.com/akvaryumda_dogru_ve_akilci_kum_kullanimi_makaler_21_5721.asp[/URL]
[URL]https://tr.wikipedia.org/wiki/Kuvars[/URL]
Zemine paslanmaz çivi sersek bu suda çözülürmü ki

Bu hagen konusu hakkında tecrübeli ve bilgili olan herkezin fikrini bekliyorum. Zira bir türlü netliğe ulaşamamış bir konu.

Kullanilan taban malzemesinin iceriginde demir olmasi bitkinin bunu kullanacagi anlami tasimiyor tam olarak. Burada topragin redoks potansiyeli ve PH`i onemli. PH eger yuksek ise Fe oksitlenir ve kullanilamayan bir hal alir, eger PH dusuk (asidik) ise Fe oksitten arindirilir ve kokler icinde daha kullanilabilir hale gelir. Daha fazla bu konularda bilgi edinmek istiyorsaniz bitkilerin [URL=https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2764373/]demir alimlari[/URL] ile ilgili arastirma yapabilirsiniz ayrica [URL=https://en.wikipedia.org/wiki/Reduction_potential]redoks[/URL] ile ilgili.[EDIT]mrah,2016-12-31 00:17:09[/EDIT]

Lav kayasında da yüksek demir var ise onu neden mıknatıs çekmiyor.[:)]

Kumun içinde demir yok, demir talaşı karıştırıp postalıyorlar o kadar.

Diyelimki demir içerikli bir kum, ama zaten mıknatısla tepkimeye girecek kadar demir içeriyorsa kum olmaktan çıkmış demir olmuştur.[:)]

Katı demir suda çözünmez, öyle olsa demirin yan etkileri tankta görülürdü, bu kadar yoğun değilse de mıknatıs çekmezdi zaten.

Şunu ayırmak lazım, siyan kum ile demir talaşını harmanlayıp postalıyorlar. Kumun içinde demir, demir talaşının içinde kum yok. Sizin tankınızda şu an açık ve net olarak demir talaşı var.[:)][EDIT]Tunc Berk,2016-12-31 00:17:51[/EDIT]

Konunu yeni gördüm, okumaya fırsatım olmadı henüz, hızlıca göz gezdirdim. Yarın geniş bir zamanda okuyacağım, söz :)

Forum geçmişin birkaç aylık bir süre olsa da, ilk açtığın konularla şimdiki konuların ve paylaşımların arasındaki farkı görünce okumaya ve araştırmaya ne kadar açık bir kardeşimiz olduğunu görüp çok mutlu oluyorum. Senin gibi gençlere hem ülkemizin hem bu forumun ihtiyacı var :) Forum adına değerli bir kazanımsın kardeşim, gönülden tebrik ediyorum seni.
Yolun açık olsun..

Bizim Akvaryumdaki Bitkiler Tek çenekli değilmi. Buradaki linkte SİO2 ph değerine göremi çözülür diyor.
[URL]https://www.chegg.com/homework-help/questions-and-answers/solubility-sio2-water-depends-ph-ph-2-ph-11-solubility-sio2-millimoles-liter-roughly-sio2--q3902829[/URL]

Linkte şöyle yazılmış;
Indigrenen Demir elementi tarafından kokleri tarafından hücre zarindan iceriye alinir. Bu islem sirasinda protonlar disariya birakildigi icin kok yuzeyi ve koku cevreleyen bolgenin asitlesmesine sebep olur. Yani pH i dusurmektedir. Ayrica strategy I gelistiren bitkiler kök morfolojisinde de degisiklikler olusturur. (kök tüyü olusumu vs).
[URL]http://www.bahcebitkileri.org/demirin-topraktaki-mobilizasyonu.html[/URL]


Yani düşük ph değeri olan bir Akvaryumda bitkiler demiri daha iyi kullanıyor böyle diyebilirmiyiz. ph değeri Akvaryumda 8 olsa demiri bitki kullanamıyor veya daha az besini kullanıyor. (minimumu yasasına göre)
Benim Akvaryumdaki hagen değil büyük ihtimal birtek demir talaşı var Hagen görünümünde fakat cam gibi kesilmiş bunlar.

[B]Yani sonuç olarak Hagendeki aslında demir talaşındaki veyahut her herhangi bir kumda Ph değeri bitkilerin kökleririn demir alımına etken oluyor. [/B]

[QUOTE=TuncBerk]

Taban bildiğin silis kum, köklü bitkilerin dibinde jbl misket gübre var, sıvı gübre desteği var co2 yok. Aynı şeyi siyah kumla da yapabilirsiniz. Dediğim gibi silis ile hagen arasında tane boyu ve renk dışında fark yok.
[VID]https://youtu.be/d_-Ioa8deh4[/VID][/QUOTE]
Şimdi daha iyi kavradım hagen birtek dekorasyon için kullanılıyor aslında oda bildiğimiz kuvars kum. Wikipedia Kuvarsın saf olmayanın içinde demir var diyor saf olmayan kuvarsın ismi nedir biliyormusunuz? bu kuvars akvaryumda kullanılsa sonuç ne olur?[EDIT]Abdullah AYTAN,2017-02-15 15:50:46[/EDIT]

[QUOTE=Abdull4h]
[/QUOTE]

Burada hem karasal hem sucul bitkilere değiniliyor. Bu iş silis demir gibi terimlerden çok daha derin.
[URL]http://80.251.40.59/science.ankara.edu.tr/duygu/bitki.htm[/URL]

Konu içerisinde [K]Topraktan Mineral Madde Alımı [/K] şeklinde bir başlık var bu başlık altında aşağıdaki metin yazıyor;

"Türlerin mineral madde alımları seçicidir ve tümüyle aynı koşullarda yetiştirilen farklı türler arasında 60 kata kadar farklılıklar görülmüştür. Bu farklılıklar özellikle makroelementlerden Na ile mikroelementlerden Mn, Zn, Al, Se, Si gibi elementlerde görülür. Örneğin Astragalus türleri arasında Se alımı 600 kata kadar farklılık gösterir. Bu nedenle bazı bitki türleri toprakların kimyasal kompozisyonlarının göstergesi olabilir ve bu türlere indikatör türler denir. Örneğin asidik topraklarda çözünür Al, Fe ve Mn derişimi bitkiler için toksik düzeye kadar artabilir ve ancak bu yüksek derişimlere dayanıklı türler yaşamlarını sürdürebilir. Alkalinitesi çok yüksek topraklarda ise özellikle faydalı fosfor ve demir ile mangan çok azalır ve bu ortama adapte olabilen bitkiler yaşayabilir. Topraktaki alıma müsait durumdaki iyonların derişiminin artışı bir noktaya kadar absorpsiyonunu arttırırsa da derişimin daha fazla yükselmesi etkilemez. Toprak pH değerinin 5.5 - 7.0 arasında olması genelde en uygun beslenme ortamını oluşturur."
[EDIT]Tunc Berk,2016-12-31 12:56:03[/EDIT]