Günlük Foruma Mesaj Yazma Sınırlaması


ceyhÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 11/06/2017
İl: Istanbul
Mesaj: 6053
ceyhÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Haziran 2019 00:23
[QUOTE=MertA]Benim önerim/sorum mesaj kirliliğini , gereksiz mesajları daha aza indirgemek adına günlük mesaj sınırlaması getirilmeli mi getirilmemeli midir ? Bu şekilde forumda yazılan mesajların kalitesinin artacağına , insanların araştırmaya yöneliceğine neden olacağını düşünüyorum. Ben yaptığım araştırmalarda bir çok kere aramadığım ama işime çok yararlı bilgiler edinmişimdir. İsteyen yine yazar ama açılan başlık sayısının azalması gerçekten ihtiyacı olan üyeye ulaşmak daha kolay olacaktır. Bu şekilde gereksiz egolar boş mesajlar sayfalarca yapılan tanıtımlar indirgenecektir. Buna zıt görüşler vardır ki bir kısmı dile getirildi. Sonuçta burası müzakere yeridir ve aksi görüş olmadıkça müzakerenin bir anlamı olmaz.

Bazı arkadaşlar foruma ne kadar çok yazılırsa o kadar para kazanıldığı ile ilgili mesaj yazmış. Arkadaşlar yok öyle birşey. Olsa bile Refet bunu düşünecek bir insan değil.

Konuyu açma sebebim ,bir üyeye ve yaptıklarına sinirlenmem üzerine olmuştur.Neden bu başlığı açtığıma dair neden-sonuç ilişkisi içermektedir. [/QUOTE]

Mert Bey, bence buradan devam edelim, benim başlığınızın kendisine bir itirazım olmadı.

Mesaj sınırlaması ile ilgili görüşüm normal şartlarda forum mantığına aykırı olacağı yönünde, dediğim gibi bazı konularda karşılıklı çok fazla yazışmak gerekebiliyor. Kurallara uymayan üyelerin mesaj hakları zaten geçici olarak engellenebiliyor bildiğim kadarıyla. Yine de kurallar harici belli gerekçelerle sınırlama/engelleme faydalı olur mu önerileri dinlemekte fayda var.

+1: [T]107420,frag[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Street ParrotÇevrim Dışı

Yönetici
[C]3,1,12491[/C] [C]2,2,12491[/C] [B]1414,3[/B]
Kayıt: 05/07/2006
İl: Adana
Mesaj: 4338
Street ParrotÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 16 Haziran 2019 01:23
Konuyu çok faydalı görüyorum. İçeriği boş mesajlardan bazen bende sıkılıyorum. Sayfa bir üye üzerinde ilerlemek yerine genel olarak yönetim, forum kuralı ya da teknik olarak ne yapabilir, üzerinde yürüse harika olur.
2008-2011 arası bence de forumun zirve yaptığı dönem. O dönemde özellikle genç üyelerden müthiş hobici arkadaşlar çıktı onlardan biri de Armağan. Bu üyelerden birinin mesajını görünce hemen başlığa bakıyorum. Onur Şahin’in (rüzgardeğirmeni) konularının çoluğunu favorime aldım, yıllardır ihtiyaç duydukça ya da yardım amaçlı birine lazım oldukça kullanıyorum. Bazen de çok ilgimi çeken başlık olsa da son mesaj yazanı/konuyu açanı görüp bakmaktan vazgeçiyorum. Yeni üyelerin, genç hobicilerin her başlığa her konuya bir şey yazmalarını anlıyorum ama aynı tutumu uzun süre devam ettirmeleri sıkıcı oluyor ve insanları forumdan soğutuyor. Bir şey öğrenmek için başlık açıyorum benim sorum ile altta yazılan cevaplar alakasız, hiç merak etmediğim, o an işime yaramayacak bir alanda ilerleyip gidiyor. Foruma soru sormanın bilgi beklemenin tadı tuzu kaçıyor. Eminim benim durumumda olan bir çok akvarist vardır.
Foruma kısıtlama getirmek, üyeye yazma demek forum ruhuna aykırı olur. En çok boş yorum yazan üye bile yeni başlayan birine “akvaryum suyunun tamamı değiştirilmez” dese yeni başlayan için önemli bir bilgi vermiş olur. Forumlar kimseyi kırmadan rahatça paylaşımların yapıldığı yerler olmalı. Ben mesaj kısıtlamasına bu yüzden karşıyım. Öte yandan aynı üye gidip coğrafya, biyoloji, fizik ve kimya bilgilerinin ileri seviyede konuşulduğu bir biyotop sayfasında ilk örnekteki seviyede bilgi paylaşsa konuyu sabote etmiş olur. Açılan her başlığa atlayarak laf olsun torba dolsun kıvamında cevaplar yazarsa diğer üyeleri bıktırır konuya bakmalarını engeller. Hobiye farklı bakış açısı getirebilecek belki farklı ufuklar açacak bir çok konu çöp olur, ilgisiz kalır. Foruma ve hobiye zarar vermiş olur. Maalesef bizim forumda da bu tür duruma çok rastlıyorum.
Peki ne yapmalı?
Bence bu başlıkta bunu konuşmalıyız. Bu dengeyi tutturabilecek bir forum kuralı nasıl olabilir ve ya teknik olarak ne yapılabilir. [EDIT]Street Parrot,2019-06-16 01:27:25[/EDIT]

Beğenenler: [T]151628,Mete Duru[/T][T]192480,WubihCALE[/T][T]203414,yasarcannn[/T][T]193134,MertYılmaz[/T][T]48207,sinor[/T][T]204889,IESER[/T][T]66071,hakanturken108[/T][T]122868,Ebubekir ATAR[/T][T]108164,sorceres[/T]
Teşekkür Edenler: [T]6691,MertA[/T][T]29591,Neothauma [/T][T]48207,sinor[/T][T]66071,hakanturken108[/T][T]122868,Ebubekir ATAR[/T]
+1: [T]183240,MrPePe[/T][T]203414,yasarcannn[/T][T]48207,sinor[/T][T]66071,hakanturken108[/T][T]122868,Ebubekir ATAR[/T][T]211822,Alcynone[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fragÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/02/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 474
fragÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Haziran 2019 01:41
[QUOTE=Street Parrot]Konuyu çok faydalı görüyorum. İçeriği boş mesajlardan bazen bende sıkılıyorum. Sayfa bir üye üzerinde ilerlemek yerine genel olarak yönetim, forum kuralı ya da teknik olarak ne yapabilir, üzerinde yürüse harika olur.
2008-2011 arası bence de forumun zirve yaptığı dönem. O dönemde özellikle genç üyelerden müthiş hobici arkadaşlar çıktı onlardan biri de Armağan. Bu üyelerden birinin mesajını görünce hemen başlığa bakıyorum. Onur Şahin’in (rüzgardeğirmeni) konularının çoluğunu favorime aldım, yıllardır ihtiyaç duydukça ya da yardım amaçlı birine lazım oldukça kullanıyorum. Bazen de çok ilgimi çeken başlık olsa da son mesaj yazanı/konuyu açanı görüp bakmaktan vazgeçiyorum. Yeni üyelerin, genç hobicilerin her başlığa her konuya bir şey yazmalarını anlıyorum ama aynı tutumu uzun süre devam ettirmeleri sıkıcı oluyor ve insanları forumdan soğutuyor. Bir şey öğrenmek için başlık açıyorum benim sorum ile altta yazılan cevaplar alakasız, hiç merak etmediğim, o an işime yaramayacak bir alanda ilerleyip gidiyor. Foruma soru sormanın bilgi beklemenin tadı tuzu kaçıyor. Eminim benim durumumda olan bir çok akvarist vardır.
Foruma kısıtlama getirmek, üyeye yazma demek forum ruhuna aykırı olur. En çok boş yorum yazan üye bile yeni başlayan birine “akvaryum suyunun tamamı değiştirilmez” dese yeni başlayan için önemli bir bilgi vermiş olur. Forumlar kimseyi kırmadan rahatça paylaşımların yapıldığı yerler olmalı. Ben mesaj kısıtlamasına bu yüzden karşıyım. Öte yandan aynı üye gidip coğrafya, biyoloji, fizik ve kimya bilgilerinin ileri seviyede konuşulduğu bir biyotop sayfasında ilk örnekteki seviyede bilgi paylaşsa konuyu sabote etmiş olur. Açılan her başlığa atlayarak laf olsun torba dolsun kıvamında cevaplar yazarsa diğer üyeleri bıktırır konuya bakmalarını engeller. Hobiye farklı bakış açısı getirebilecek belki farklı ufuklar açacak bir çok konu çöp olur, ilgisiz kalır. Foruma ve hobiye zarar vermiş olur. Maalesef bizim forumda da bu tür duruma çok rastlıyorum.
Peki ne yapmalı?
Bence bu başlıkta bunu konuşmalıyız. Bu dengeyi tutturabilecek bir forum kuralı nasıl olabilir ve ya teknik olarak ne yapılabilir. [/QUOTE]

Yeni üye forumu dışındaki forum bölümlerinde(ya da bir kaç bölümde); konuyu açan üye, cevap verebilecekleri 'özel üye/kıdemli akvarist' - 'tüm üyeler' şeklinde sınırlandırabilse nasıl olur?
Tabi bu noktada yöneticilere biraz iş düşebilir. Doğru bilgi veren,aktif olan üyeleri takip edip özel üye sayısını biraz arttırmak/şikayet alan ya da aktif olmayan üyeleri de azaltmak gerekebilir. Bir konuda nitelikli cevap sayısını bu durum arttırabilir diye düşünüyorum.
Gözlemlediğim kadarıyla bu unvan, üyelere pozitif yansıyor. Foruma alakaları daha da artıyor. Unvanın pek bir özelliği olmadığı da aşikar. Bu durumu da bu şekilde aşabiliriz.
Tabi ki bu ham bir fikir. Buradan farklı fikirler türetebilirsiniz. Siz bu işin olurunu daha iyi biliyorsunuz.

Beğenenler: [T]12491,Street Parrot[/T][T]193238,burakhoca[/T]
Teşekkür Edenler: [T]12491,Street Parrot[/T]
+1: [T]205105,çulsuz[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

capo di capiÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]4,2,112546[/C] [B]10251,3[/B]
Kayıt: 14/06/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 2718
capo di capiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Haziran 2019 02:10
Konuyu en temelden tanımla ele alırsak, akvaryum hobisi bir bilim değildir. Her durumda müspet sonuçları olmayabilir. Akvaryum hobisi, içinde fizik, kimya, estetik, matematik barındırır fakat bu onu bilim yapmaz. Akvaryum hobisi disiplinler arası etkileşimle gelişen sosyal bir uğraşıdır. Bu nedenle nesnel değil özneldir. Bazı belli başlı kurallar dışında, bizi akvaryum dünyasında doğruya götürecek birden çok yol vardır.. Keza yanlışa düşürecek yol da çoktur. Kimse bunu cetvelle ölçemez.

Bu yüzden, bir yorumun içinin boş olması, gereksiz olması, niteliksiz olması kişiden kişiye değişir. Bir moleküler biyoloji ve genetik uzmanı akvaristin yanında, burdaki en donanımlı hobicinin örneğin canlı doğuran çaprazlamasında yazdığı şey niteliksiz olabilir. Fakat bu, yazan kişiyi yazmaktan mahrum bırakacak bir durum değildir çünkü genetikçi akvariste göre bayağı veya niteliksiz olan bir cevap yeni bir hobici içinse ilerde edineceği kazanımların ön koşulu olabilir.

Demem o ki , neyin gerekli neyin gereksiz, neyin içi dolu neyin içi boş olduğu kişiden kişiye farklıdır. Bana göre forumun %90'ı niteliksiz yorum olabilir ama diğerine göre çoğu önemli bir aktarım olabilir. Bu yüzden kimse kimsenin yorum sayısına veya içeriğine bu açıdan yaklaşamaz.

O zaman bir yorumun gereksiz olmasındaki ölçüt şunlar olmalıdır:
Üslup, imla, doğruyu doğru şekilde aktarmama, örneklendirmeme, savı havada bırakma, gereksiz sözcüklerle mübalağa, manipüle etme, aşağılama, hakaretle söyleme, kandırma.[EDIT]capo di capi,2019-06-16 02:13:09[/EDIT]

Beğenenler: [T]81103,Kınayu[/T][T]178580,Halil14[/T][T]215830,Luthien[/T][T]80804,Anuenlil[/T]
+1: [T]81103,Kınayu[/T][T]192491,Ches[/T][T]175579,Sheyda27[/T][T]80804,Anuenlil[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

WubihCALEÇevrim Dışı

Kayıt: 28/12/2016
İl: Kahramanmaras
Mesaj: 314
WubihCALEÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Haziran 2019 03:17
Her ne kadar konu başlığı farklı olsada alt metni sanırım erhan abi.

Kusura bakmayın sizin kadar takip etmedim erhan abiyi , doğrusu nerede yanlışı nerede diye.

Benim için erhan abi girdiğim bir ortamda bana ilk hoşgeldin diyip yüzüme gülen insan. Sorularıma cevap veren veya beni yönlendiren. Bir konuda tartıştığım çözüm aradığım.

Öz eleştiri yapacak olursam şahsen bu büyük hobi içinde hiçbir şey bilmeyen benim bile “ ya arkadaş açtığı konuya bak” dediğim durumda bile erhan abinin yorumlarını görmek beni sevindiriyor.

Yani erhan abilere ihtiyacı var hobinin ki gelen bir daha gelsin. Gelsin görsün öğrensin. Bugün erhan abiyi görür yarın bir başkasını. Foruma girdikçe öğrenir forumun kurallarını ve hobiyi. Muhabbet muhabbeti açar. Bilgi insanlar konuştukça büyür.

Ben erhan abiyi böyle görür ve severim.

Bu arada bırakın yazsın insanlar.
Sevgi ve saygılarımla.

Beğenenler: [T]208917,Etimesgut06[/T][T]81103,Kınayu[/T][T]80804,Anuenlil[/T]
Teşekkür Edenler: [T]81103,Kınayu[/T]
+1: [T]205105,çulsuz[/T][T]107420,frag[/T][T]192491,Ches[/T][T]81103,Kınayu[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yasarcannnÇevrim Dışı

Kayıt: 26/01/2018
İl: Izmir
Mesaj: 606
yasarcannnÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Haziran 2019 04:37
Bence genel bir mesaj kısıtlaması yerine yeni hobicileri bilgilendirmek üzerine durulmalı yeni üye olanlara akvaryum hobisi hakkında genel ve basit makaleler önerilebilir örnek vermek gerekirse yeni başlayanlar için diye bir bölüm açılıp altında temel bilgileri içeren makaleler olabilir su kimyası ,hastalıklar ,biyolojik döngü , vs gibi basit dille anlatılan makalelere yönlendirilebilirler yeni üyelerin ilk 1 yada 2 hafta sadece bu konulara mesaj yazmaları sağlanabilir [EDIT]yasarcannn,2019-06-16 04:38:37[/EDIT]

Beğenenler: [T]39699,dınay[/T][T]81103,Kınayu[/T]
Teşekkür Edenler: [T]81103,Kınayu[/T]
+1: [T]189508,Ulqiorra[/T][T]205105,çulsuz[/T][T]39699,dınay[/T][T]81103,Kınayu[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

UlqiorraÇevrim Dışı

Kayıt: 29/09/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 1088
UlqiorraÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Haziran 2019 09:37
[QUOTE=yasarcannn]Bence genel bir mesaj kısıtlaması yerine yeni hobicileri bilgilendirmek üzerine durulmalı yeni üye olanlara akvaryum hobisi hakkında genel ve basit makaleler önerilebilir örnek vermek gerekirse yeni başlayanlar için diye bir bölüm açılıp altında temel bilgileri içeren makaleler olabilir su kimyası ,hastalıklar ,biyolojik döngü , vs gibi basit dille anlatılan makalelere yönlendirilebilirler yeni üyelerin ilk 1 yada 2 hafta sadece bu konulara mesaj yazmaları sağlanabilir [/QUOTE]

Fikrinize katılıyorum ve çok yararlı olacağına inanıyorum gerçekten güzel bir düşünme kapasiteniz var,ayriyeten izninizle bir şey eklemek istiyorum.
Yeni üyeler Foruma ilk ayak bastığında `Eğitici Mod` ismi altında reklamımsı bir sekme ile karşılaşsalar bulmaları daha kolay olur fikrindeyim.

Beğenenler: [T]203414,yasarcannn[/T]
+1: [T]205105,çulsuz[/T][T]203414,yasarcannn[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

deriinmaviÇevrim Dışı

Kayıt: 04/12/2016
İl: Rize
Mesaj: 431
deriinmaviÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Haziran 2019 12:30
Forumda çok bilgili tecrübeli arkadaşlar olduğu tartışılmaz falat özellikle yaz aylarında forumda konulara gerçekten tecrübe edilmiş öğretici cevap veren kişi sayısı azalıyor meydan biraz yanlış anlamayın da çoluk çocuğa kalıyor yaz azlarında herkes karne hediyesi vs durumda 12 13 yaşlarında balık sahibi yapılan bilgi alması gereken gençler forumda çoğunluğu sağlıyor ve sürekli konulara cevaplar yazıyorlar tabi biraz acemice ve bilip bilmeden verilmiş cevaplarda oluyor basit konularda zaten zor konular genelde cevapsız kalıyor yeni üyelere ilk bir iki ay cevap yaZma sınırlandırılması gelse fena olmaz ama konunun yukarında ki bi arkadaşın yazdığı gibi özel üyelerin artılması tecrübeli arkadaşların forumda aktif olmasını teşvik eden uygulamalar yapılması çok daha önemli
[EDIT]deriinmavi,2019-06-16 12:31:54[/EDIT]

Beğenenler: [T]107420,frag[/T][T]81103,Kınayu[/T]
Teşekkür Edenler: [T]81103,Kınayu[/T]
+1: [T]81103,Kınayu[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MurimuraTÇevrim Dışı

Kayıt: 13/01/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 65
MurimuraTÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Haziran 2019 12:45
Benim gözlemlerime göre akt

Benim gözlemlerime göre aktif üylerde çok fazla azalma var.yani kurallar iyi birşeydir ama eğer kurallarda üylerin aktif olmasını etkiliyecekse bence bazı kurallar kalkmalı üyler rahat etmeli

Beğenenler: [T]81103,Kınayu[/T]
+1: [T]81103,Kınayu[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OrdiBukoÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]8845,1[/B]
Kayıt: 09/09/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 7718
OrdiBukoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Haziran 2019 13:43
Selamlar,

Tüm mesajları okumasam da konunun özünü ve değinilen konuları anladım sanırım.
Öncelikle eski tartışma atmosferini görmek bir garip hissettirdi doğrusu...

Tartışmaya başlamadan önce şunun farkına varmakta fayda varki bu bir forum sitesi. Yani herkesin istediği kadar konuşması gereken ve hatta insanların konuşmasından beslenen bir platform. Burda da konuyu yeniden ikiye bölmekte fayda görüyorum.
Birincisi daima açılan aynı konular?
Hepimiz yeni üye olduğumuzda işin kolayına hızlısına kaçmış yeni konular açmışızdır e haliyle yeni üye olan insanlarda bunu yapacak 1 ay 1 yıl 10 yıl ne kadar sürecekse daha az konu açıp daha fazla araştırmaya adapte olacaklardır. Yani bu işlemesi gereken çoğu zaman tatsız ama normal bir süreç. He birde araştırmak doğru olan olsa da lepistesin ne zaman doğuracağından bıksak da öz eleştiri yapmamızda fayda var ki bazen bizde benzer hatalara düşüyoruz. Örnekse ben hastalıkları araştırmayı akıl edebilsem de kendi balığım hasta olduğunda her an ya acaba şu mu bu mu diye bir konu açmaya meyledebilirim :) Ben bunu biraz şuna benzetiyorum; Domuz gribi de normal grip yahu, ya daha bile azmış öldürücülüğü korkma falan diyordum başkasına olunca bir gün domuz gribi teşhisini yiyince doktor arkadaşları arayıp ya çok mu kötü falan diye sormaya başladım[:)))] Bu da insanları 1000 kere olan bir tartışmayı 1001'inci ye başlatmaya itiyor ki önüne geçmek insan doğası ve forum platformu gereği mümkün değil :)

İkincisi doğru bilgi?
Ben bu hobiyi biraz diyetisyenliğe benzetiyorum. Yumurta yiyin, yok yemeyin, sonsuz yiyin, haftada 1 yiyin... Günde 3 öğün hayır 2 ara öğün önemli 6 sürekli ama sık sık... Yani belli net konular var ama haricen herşeyi sürekli olarak tartışmaya devam ediyoruz ve haliyle doğru bilgiye bir netlik kazandırmak çoğu konuda mümkün değil. Discus osmosdan başka beslenmezden en pis akvaryum onunki olmalıya evrilen bir süreç yaşandı şu sıra cama cam'da temiz suya geri dönüldü sanırım takip etmedim :) Yani bir insanın yazdığı bilginin yanlış olduğuna karar vermek fanusta japon beslemek kadar net değilse cidden çok zor. Hacimler, su dinlendirme şekli, filtrasyon, dip çekimi o kadar ön planda konular olmasına rağmen halen üzerine saatlerce tartışabiliriz ve herkes kendince çok mantıklı şeyler savunabilir :) Muhtemelen ben 5 yıl 10 yıl önceki düşüncelerimi okusam kendimle kavga ederim ya da bu gün yazacağım bir şey ile 2 sene sonra kavgaya tutuşurum :)

Özetle; Foruma benim üye olduğum tarihten bu yana (ki baya forumla büyüdüm) çok fazla bilgi sahibi değerli akvarist çeşitli nedenlerden, tartışmalardan küstü/küstürüldü ya da iş yoğunluğundan, ev yaşantısından dolayı bırakmak zorunda kaldı. Her konuyu sabaha kadar tartışalım ama insanlar üzerinden tartışma yaşayıp kimseyi foruma küstürmeyelim. Bırakalım herkes istediği kadar yazsın ki forum aktif olsun, adının hakkını versin, beslensin... bilginin yanlış olduğunu düşünüyorsak savaşı o konu üzerinden verelim forum daha çok beslensin daha çok yorum alsın :)

Konunun özünden koptuysam, fazla uzattıysam, uzatırken cümleleri bir sağa bir sola gönderdiysem affola.[:)))]

İyi hobiler :)

Beğenenler: [T]193238,burakhoca[/T][T]107420,frag[/T][T]192480,WubihCALE[/T][T]81103,Kınayu[/T][T]175579,Sheyda27[/T][T]80804,Anuenlil[/T]
Teşekkür Edenler: [T]12491,Street Parrot[/T][T]81103,Kınayu[/T]
+1: [T]205105,çulsuz[/T][T]189508,Ulqiorra[/T][T]202876,AmazonDream[/T][T]107420,frag[/T][T]81103,Kınayu[/T][T]175579,Sheyda27[/T][T]80804,Anuenlil[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

burakhocaÇevrim Dışı

Kayıt: 16/01/2017
İl: Afyon
Mesaj: 34
burakhocaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Haziran 2019 13:48
Bu başlık altına ben de görüşlerimi yazmak istedim. Bahsi geçen iddianın muhatabı bir kişiyse o kişiyi ifşa etmek kadar kişinin kendini savunması da haktır. Bu hobinin tartışmaları bile faydalıdır diye düşünüyorum. Ama başlığı ilk gördüğümde genel bir şikayet olduğunu düşündüm ve haklı buldum. Başlığı açan da muhatabı da muhtemelen benden daha tecrübeli ve bilgilidir. Bu foruma üye olma sebebim ansiklopedik yapısı ve doğru bilgi hassaslığı oldu. Ama forum günden güne hazır cevap sistemine dönüyor. Sorulan sorular sanki yarın akvaryumu alıp balığı içine atacakmis gibi cevaplar bekliyor. Öğretmek aslen merak uyandirma işidir. Gerisi öğrenmeye talip olanın araştırmasına ve çabasına kalır.10 senelik öğretmenim ama son cumlem benim iddiam değil hocalarımın teziydi. Forumda sorulan sorulara verilen cevapların daha merak uyandırıcı ve araştırmaya yönlendirici olması kanaatindeyim. Eyvallah insanlar sorsun ama verilen cevaplar ufuk açsın. Bu da siz değerli ve tecrübeli insanlara vazifedir. Kusura bakmayın uzunca yazdım ama bunlarda içimde birikti. Bu forumu sizler gibi önemsiyorum çünkü.

Beğenenler: [T]205105,çulsuz[/T][T]107420,frag[/T][T]81103,Kınayu[/T][T]65850,MurimuraT[/T]
Teşekkür Edenler: [T]81103,Kınayu[/T]
+1: [T]189508,Ulqiorra[/T][T]81103,Kınayu[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

UlqiorraÇevrim Dışı

Kayıt: 29/09/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 1088
UlqiorraÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Haziran 2019 17:13
[QUOTE=burakhoca]Bu başlık altına ben de görüşlerimi yazmak istedim. Bahsi geçen iddianın muhatabı bir kişiyse o kişiyi ifşa etmek kadar kişinin kendini savunması da haktır. Bu hobinin tartışmaları bile faydalıdır diye düşünüyorum. Ama başlığı ilk gördüğümde genel bir şikayet olduğunu düşündüm ve haklı buldum. Başlığı açan da muhatabı da muhtemelen benden daha tecrübeli ve bilgilidir. Bu foruma üye olma sebebim ansiklopedik yapısı ve doğru bilgi hassaslığı oldu. Ama forum günden güne hazır cevap sistemine dönüyor. Sorulan sorular sanki yarın akvaryumu alıp balığı içine atacakmis gibi cevaplar bekliyor. Öğretmek aslen merak uyandirma işidir. Gerisi öğrenmeye talip olanın araştırmasına ve çabasına kalır.10 senelik öğretmenim ama son cumlem benim iddiam değil hocalarımın teziydi. Forumda sorulan sorulara verilen cevapların daha merak uyandırıcı ve araştırmaya yönlendirici olması kanaatindeyim. Eyvallah insanlar sorsun ama verilen cevaplar ufuk açsın. Bu da siz değerli ve tecrübeli insanlara vazifedir. Kusura bakmayın uzunca yazdım ama bunlarda içimde birikti. Bu forumu sizler gibi önemsiyorum çünkü.[/QUOTE]

Çok güzel yazmışsınız gerçekten tebrik etmeden geçemedim yazınızı sanki başka bir dille yazmışçasına heyecanlanarak okudum.
Kesinlikle katılıyorum ufku açacak klasik olmayan cevaplarda çok önemli.[EDIT]Ulqiorra,2019-06-16 17:14:35[/EDIT]

Beğenenler: [T]193238,burakhoca[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mrahÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 24/06/2016
İl: Izmir
Mesaj: 1839
mrahÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 16 Haziran 2019 19:02
Konunun tartisilmasi icin ornekler yetersiz kalmis. Dogru bilgiden bahsedilmis ama hangi konuda dogru bilgi oldugu onemli.

Soyle orneklendireyim, son kurdugum tankta bakmak istedigim fakat agresifliklerinden oturu bakamadigim imparator tetralar 2. yada 3. u gun yumurtladi ve su an tankimda buyumekte olan yavular var (2 adet kaldi). Biraz arastirma yapinca yavrularin ozel bir diyetle bakilmas yoksa tumunun telef olacagi gibi bilgi aktarimlari var. Fakat son 15 gundur tanka hic bir sekilde yem girmiyor ve karinlari surekli şiş ve cokta guzel sekilde buyuyorlar.

Bu ornegi verme sebebim, beslenme diyeti icin olmazsa olmaz olarak soylenen faktorlerin detaylandirilmasina yonelik. Benim tankimda beyaz mikro olcekli nematodlar mevcut, ufak ufak planarialarda gene mevcut ve yavrular bunlarla besleniyor uzun suredir. Bu durumda "mutlaka" olarak aktarilan bilgi benim icin tam bir dogruluk ifade etmez. Neticesinde yapay bir ekosistemle ugrasiyoruz ve her ekosistem bir birinden TAMAMEN bagimsiz ve farkli. Durum boyleyken bazi konularda kesinlik ifade edebilecegimiz bilgiler yok.

Bitki bakarkende gene ayni konu, bitkiler icin kesin bir bilgi olarak isiksiz hayatta kalamazlar dersek dogru bilgidir. Ama [U]tum[/U] bitkiler 1µmol isik altinda hayatlarini surdurebilir dersek yanlis bilgidir. Burada bilgiyi yanlis yapan 1µmol degeridir.

Dolayisiyla bu hobide kesin dogrular oldugu gibi, kesin olmayan fakat dogru kabul edilebilecek seylerde var. Yada tam tersi. Sirf bu sebeple bu sekilde kisi yada kisileri hedef gosterici konularda amansiz tartismalar yurutmek yerine, spesifik konular altinda bu durumlari tartissak daha faydali olur diye dusunuyorum. Kisiyi tartismamizin hobiye kazanci olacagini sanmiyorum, kisiyi tartismamiza sebep olacak yanlis diye nitelendirilen bilgileri tartisirsak saniyorum ki hobiye ve hobiciye katki saglamis oluruz. Iyi hobiler.

Beğenenler: [T]66071,hakanturken108[/T][T]215074,Bssan[/T][T]81103,Kınayu[/T][T]65850,MurimuraT[/T][T]80804,Anuenlil[/T]
Teşekkür Edenler: [T]66071,hakanturken108[/T][T]81103,Kınayu[/T][T]65850,MurimuraT[/T][T]80804,Anuenlil[/T]
+1: [T]197989,ceyh[/T][T]192480,WubihCALE[/T][T]66071,hakanturken108[/T][T]81103,Kınayu[/T][T]65850,MurimuraT[/T][T]80804,Anuenlil[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

FlexaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 02/06/2018
İl: Izmir
Mesaj: 353
FlexaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Haziran 2019 19:41
Sadece ilk mesajı okuduğumda kim olduğunu anlayabilen bir tek ben değilim sanıyorum. Durum birçok kez beni de rahatsız etse de (foruma ilk geldiğim andan itibaren), özgürlükler açısından bir kural ihlali olduğunu düşünmüyorum. Herkesle anlaşmak, anlaşabilmek zorunda değiliz. Kendisinin seviyesiz hiçbir paylaşımını görmedim. Gel gelelim şu forumda ne kadar kibar davransam da hakarete maruz kalıp, yaptırım uygulanmadığını da gördükten sonra, forumun idaresinde net bir sorun olduğunu anladım. Ben de yıllardır birçok platformu idare ediyorum. Üstelik bunlar bilim platformları ve hatalı bilgileri düzeltmek gibi de bir sorumluluğumuz var. Bu tür durumların beni ne kadar rahatsız edeceğini, ettiğini tahmin bile edemezsiniz. Ama gel gelelim, bu durumda yapılabilecek bir şey görmüyorum. Yapılabilecek bir şey olsa da, yapabilecek bir yönetim görmüyorum. Şurada sırf iyi niyetle birini uyardım diye "parası neyse al sus" gibi yorumlara bile maruz kalmak durumunda kaldım. Yönetim ne yaptı, hiçbir şey. Sizce buna yaptırım uygulanmazken, yıllardır burada olan bu "prestjli üyeye" yaptırım uygulanır mı? Uygulanmaz tabii ki. Uygulanmasını da doğru bulmuyorum zaten, yaptığı herhangi bir ihlal görmüyorum çünkü. Yanlış bilgi vermek her ne kadar doğru olmasa da fikir belirtme özgürlüğü kapsamına giriyor. Dediğiniz bir senaryoda sadece üstün akademik bilgiye sahip kişiler söz hakkına sahip olabilirdi. Böyle bir toplumun ne kadar ütopik olduğunu tartışmaya gerek yok sanıyorum.

Mesaj sayısı gibi nitelik arz etmeyen bir şeyi prestij meselesi olarak kullanan biri varsa zaten, arkasının boş olduğunu, sunacak başka bir şeyi olmadığından buna yaslandığını düşünmek zor olmamalı. Aynı şey yaş mevzusu için de geçerlidir ve ikisi de felsefi açıdan safsatalar (logical fallacy) sınıfına girmektedir. O nedenle aklı başında bir bireyin bu tür şeylere takılmayıp doğruyu-yanlışı bulabileceğine inanıyorum. Eğer bir kişi sırf bunlara bakıp aldanıp güveniyorsa, bu onun hatasıdır zaten. Sizin suçunuz değil...

Ne yazık ki yanlış bilginin yayılmasını engellemek yasal yollardan bile mümkün değil ve fikir özgürlüğüne karşı bir durum ihlal ediyor. Şu aralar bir süredir çok popüler bir tıp doktoru da her gün yayınlara çıkıp halka yalan yanlış bilgiler veriyor, üstelik ünvanı bu sebeple elinden dahi alınıyor, karşısında kocaman bir bilim ordusu var, ama hala her gün ekranlarda. Neden? Çünkü ağzı halkın hoşlandığı şekilde laf yapıyor. Halk neyden hoşlanıyor? Saf bilimsel bilgiden değil, polemik bilgiden hoşlanıyor.

Ülkenin kaderi bu. Etiketin (mesaj sayısı gibi, herhangi bir ünvan gibi), bilimsel veriden daha çok değer gördüğü bir ülkenin kaderi bu. Daha geçen gün, bir kişiye paylaştığı görüntünün fotosentez olmadığını anlatmaya çalışırken laf yiyip durdum. Endüstri mühendisi ama bitki fidanı yetiştiren bu kişi, profesör hocamın söylediği bilgiyi doğru olarak kabul etmeyi kendine yediremedi çünkü. Yanlış biliyor olmayı kabullenemeyecek psikolojideki, belirli bir yaşı geçmiş kişilere artık bunu öğretemezsiniz. Tartıştığınıza, nefesinizi tükettiğinize değmiyor.

Kendinizi yıprattığınıza değmez. Her gün onlarcasıyla uğraşmaktan ben yıldım. Görmezden gelin gitsin. Yatırımınızı aklı başında bireylere yapın. Bir şeyleri öğrenebilenlere yapın. Tedaviyi reddeden hastaya yapabilecek bir şeyiniz yok.[EDIT]Flexa,2019-06-16 19:43:43[/EDIT]

Beğenenler: [T]189508,Ulqiorra[/T][T]81103,Kınayu[/T][T]65850,MurimuraT[/T]
Teşekkür Edenler: [T]81103,Kınayu[/T][T]65850,MurimuraT[/T]
+1: [T]189508,Ulqiorra[/T][T]81103,Kınayu[/T][T]65850,MurimuraT[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir