Cüce Amerikan Dünyası


matabanÇevrim Dışı

Kayıt: 26/06/2012
İl: Ankara
Mesaj: 402
matabanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2013 12:46
Sanırım Türkiye'deki her akvaryumcuda yunus ya da sarı prenses bulabilecekken,
birkaç tür cüce amerikan cikletini adım adım kovalıyor ve hakkında konuşuyor olmamızda siz de bir beis görüyorsunuz, öyle değil mi?
İthalat yapan akvaryumcular ya da toptancılarla ne zaman konuşsam, aldığım değişmez 2 cevap şu:
1- Alan yok, sen alırsın 3-5 tane gerisi kalır.
2- İthalat şu sıralar çok zor.

İkisine de şu cevabı kolaylıkla verebiliriz ancak değişen olmaz.

1- Alan olur. Alan insan sayısı benim kadar az olsa bu kadar kolay tükenmez.
2- Diğer balıklar ithal edilebildiğine göre, bunlar da pekala edilebilir.

Ayrıca cüce çikleti enflasyon mantığı ile fiyat çekmeyi de ayrıca kınıyorum. İki örnek:

Örnek1: Balık bakacaktım da, diyerek girdiğimiz bir mekanda şu balık da güzelmiş, ne kadar acaba bu diye sorarsak, kakadu o, fiyatı 15 tl cevabı alıyoruz.
Eğer ki kakadu var mı? diye girer ve fiyat sorarsak, cevap 25 tl.

Örnek2: Uluslararası piyasada dolaşım fiyatı neon tetranın 2-3 katı olan ramirezi ya da kakadu, türkiye satış fiyatı kasti şekilde pahalıdır. Bir şeyi becermek için illa o işin kurdu olmak zorunda bırakıldığımız güzelim ülkemizde, hobimizden soğumak da bence sadece bizim suçumuz değildir, diye düşünüyorum.

Yazdıklarıma kızacak, bık bık ötecek, bahaneler üretecek arkadaşların çıkacağından eminim. Umurumda değil çünkü icraat yok...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ibrahimozelÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/04/2006
İl: Yurtdisi
Mesaj: 656
ibrahimozelÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2013 13:08
Yazdıklarınıza katılıyorum. Her adımını bende yaşadım ve bizzat gördüm. Bu konuyu saatlerce oturup tartışabiliriz o yuzden buradan uzun uzadıya yazmak ve insanları sıkmak istemiyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OKTAYÇevrim Dışı

Kayıt: 02/08/2008
İl: Eskisehir
Mesaj: 225
OKTAYÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2013 13:11
Akvaryumcu olmak kolay,bu işi bilinçli yapmak bu kadar zormu? Akvaryumcuları gezerken söylenen akvaryumcu denk geldi şu kadar getirdim şu kadar kaldı,balık otocat on tane kalmış bir haftada,hepsini aldım evde hangi tanka koysam diye ölçüm yaptım aman allahım ph 8,1 iletkenlik 384 ppm direk sulawesi akvaryumuma atsam yaşayacaklar alıştırıp koyuncaya kadar kaç saat geçti. Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Koksal GurkanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 6964
Koksal GurkanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2013 13:18
Dehan Bey,
Yazdıklarınızın bazıları doğru bazıları biraz yanlış biraz bakış açısı değişik.
Öncelikle yunus ve sarı prenses neredeyse hiç ithal edilmiyor denebilir. İthal olanların sayısı da çok çok azdır. Çünkü bu balıklar hemen herkes tarafından üretiliyor. Üretimhanelerin %90'ı malawi üretimine ağırlık verdiğinden istemediğiniz kadar çok ve kolay bulunuyor.
Apisto üretimi o kadar kolay değildir. Yavru büyümesi biraz daha geç olur. Eşleşme durumları vardır. Zahmeti çok olunca üretimhane ve ticaret mantığında kimse ele almıyor. Böyle olunca da maalesef ithalatlara ya da bizlerin peşinden koşturduğu üretimlere bel bağlar hale geliyoruz.

Yaygınlaştırma ile ilgili konularıma bakarsanız bunları neden yazdığımı da görürsünüz.

Gerçekçi bakarsak herkes her balığı üretemez. Bir kişinin sürekli aynı balığı besleyip üretmesi de değişken insan doğasına uymaz. Benim gerçekçi yaklaşımım, bir balığı üretebilen bir kişinin en azından yaygınlaşana kadar bir kaç nesil üretip satması/dağıtması ve çok kişide bulunabilir hale gelmesidir. Yayılan kısmın %20-30 kadarı devam etse kolaylıkla bulunur bir tür haline gelir.

Türkiye fiyatlarının yüksek olması akvaryumculardan çok ithalat mantığı ve kanunlardan kaynaklıdır. 5 liralık balığa 15 lira vergi-masraf çıkarırlarsa, akvaryumcu da üzerine 5 lira kar koyarsa 5 liralık balık 25 lira oluverir. 5 liraya 5 lira %100 gibi görünebilir ama aslında 20 liraya 5 lira konuyordur. Niyetim bunun haklılığını savunmak değil. Hatta Türkiyedeki bu saçma vergilendirme mantığına tamamen karşıyım. Eğer vergiler olmasa biz dışarıda 5 lira olan balığı masrafıyla ve karıyla birlikte 8-10 liraya alırız. Yerli üretim teşvik edilir ve yaygınlaşırsa o zaman sarı prenses veya yunus gibi çok ucuza balık temini de gerçekleşir. Hedefimiz de budur. Yönlendirme ve yardım için hepimiz gereğini yaparız. Başlığın açılma sebeplerinden biri de budur.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OKTAYÇevrim Dışı

Kayıt: 02/08/2008
İl: Eskisehir
Mesaj: 225
OKTAYÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2013 13:56
Gerçekçi bakarsak herkes her balığı üretemez. Bir kişinin sürekli aynı balığı besleyip üretmesi de değişken insan doğasına uymaz. Benim gerçekçi yaklaşımım, bir balığı üretebilen bir kişinin en azından yaygınlaşana kadar bir kaç nesil üretip satması/dağıtması ve çok kişide bulunabilir hale gelmesidir. Yayılan kısmın %20-30 kadarı devam etse kolaylıkla bulunur bir tür haline gelir.
Köksal bey cüce amerikan türlerini besleyen ve sevenler olarak bir,iki,üç tank kurup duruma göre yeni gelen, türkiyede olmayan beğendiğimiz ve yaşatabilip üretebileceğimize inandığımız türlerde devamlılık sağlayıp ne olursa olsun sıkılmadan görev kabul eden hobicilere ihtiyaç var,ben iki yada ûç tankla üstüme düşeni yapabilirim,kâr düşünmesekde gururu ve zevki bize kalır. Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ibrahimozelÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/04/2006
İl: Yurtdisi
Mesaj: 656
ibrahimozelÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2013 14:38
[QUOTE=OKTAY]Gerçekçi bakarsak herkes her balığı üretemez. Bir kişinin sürekli aynı balığı besleyip üretmesi de değişken insan doğasına uymaz. Benim gerçekçi yaklaşımım, bir balığı üretebilen bir kişinin en azından yaygınlaşana kadar bir kaç nesil üretip satması/dağıtması ve çok kişide bulunabilir hale gelmesidir. Yayılan kısmın %20-30 kadarı devam etse kolaylıkla bulunur bir tür haline gelir.
Köksal bey cüce amerikan türlerini besleyen ve sevenler olarak bir,iki,üç tank kurup duruma göre yeni gelen, türkiyede olmayan beğendiğimiz ve yaşatabilip üretebileceğimize inandığımız türlerde devamlılık sağlayıp ne olursa olsun sıkılmadan görev kabul eden hobicilere ihtiyaç var,ben iki yada ûç tankla üstüme düşeni yapabilirim,kâr düşünmesekde gururu ve zevki bize kalır. Saygılar...[/QUOTE]

Oktay bey bugün artık hobiciler balık üretmek ve ticaret yapmaya doğru yöneliyor hatta hobici olmayan insanlar sırf bu hobiden para kazanıldığı için hobiye başlıyorlar. Hobiye arkadaşı tropheus üretip para kazandığını gördüğü için başlayan ve Tropheus kolonisi alip üretime başlayan insanlar duyuyorum.

Bizim ülkemizde sorumluluk üstlenecek, elini taşın altına koyup üretim yapacak, dağıtacak insan bulmak çok zor. Bir grup insanın bunu sorumluluk olarak ele alıp eğileceğine pek inanmıyorum. Bu gerçekleşse bile etraflarında mutlaka bundan nemalanmak isteyecek insanlar çıkacaktır.

Bu balıkları bulmak ve hobiye devam etmek (balık, yem, malzeme vb) bizim ülkemizde bu kadar pahalıyken bunun ticarete dönmemesi de çok zor görünüyor. Gönül isterki bir organizasyon altında bu tarz girişimler olsun.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bilentungulÇevrim Dışı

Yönetici
[B]11883,3[/B]
Kayıt: 04/06/2012
İl: Yurtdisi
Mesaj: 1405
bilentungulÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2013 14:49

Merhaba , öncelikle başlığı ilk açan Köksal bey'e teşekkürler...

Konunun gidişinden dolayı bende bir örnek vermek istedim sadece; üniversite zamanından arkadaşım bana; biriyle tanıştığını ve "melek balığı yavrularını 2-3 tlden satıp çok paralar kazandığını ve hatta işi bırakırsa bile geçim sağlayabileceğini" belirtmiş. Bunun üzerine hayatında hiç akvaryumu olmamış bu arkadaşımın aklına doğal olarak ben gelmişim ve beni arayıp sordu böyle bir şeye kalkışıp kalkışmamayı...
 
Kısacası işin ekonomik boyutu; akvaryum işi içinde olmayanların gözünü kamaştırıyor, içinde olanlarında elini yakıyor gibi bir durum var bence...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OKTAYÇevrim Dışı

Kayıt: 02/08/2008
İl: Eskisehir
Mesaj: 225
OKTAYÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2013 14:57
Bu benim zevkim işim değil diyecek insanlar ne zaman çıkacak, o zaman bir yerlere geleceğiz. Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kadir yükselÇevrim Dışı

Kayıt: 09/01/2009
İl: Ankara
Mesaj: 136
kadir yükselÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2013 15:08
[QUOTE=bilentungul]

Merhaba , öncelikle başlığı ilk açan Köksal bey'e teşekkürler...

Konunun gidişinden dolayı bende bir örnek vermek istedim sadece; üniversite zamanından arkadaşım bana; biriyle tanıştığını ve "melek balığı yavrularını 2-3 tlden satıp çok paralar kazandığını ve hatta işi bırakırsa bile geçim sağlayabileceğini" belirtmiş. Bunun üzerine hayatında hiç akvaryumu olmamış bu arkadaşımın aklına doğal olarak ben gelmişim ve beni arayıp sordu böyle bir şeye kalkışıp kalkışmamayı...
 
Kısacası işin ekonomik boyutu; akvaryum işi içinde olmayanların gözünü kamaştırıyor, içinde olanlarında elini yakıyor gibi bir durum var bence...
[/QUOTE]
 sonrasında da hobiciden başlıklı "balığın kralı burada" ilanlarından geçilmiyor. (çoğu da sattığı balığın orjinal isminden bi haber kişilerce yazılmış)
ee.. akvaryumcular da bu haksız rekabet karşısında doğal olarak bu site ve benzerlerine diş biler hale geliyor.  
kadir yüksel2013-03-20 15:22:21

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ibrahimozelÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/04/2006
İl: Yurtdisi
Mesaj: 656
ibrahimozelÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2013 15:27
Kadir bey, bu hobi artık tek el olmaktan çıktı. Parası olan insanlar ithalat yapmaya basladı ve bir çok kişi akvaryumcu acarak veya bina altlarında/ evlerinin bodrumlarında vergi vermeden üretimhaneler kurarak ticarete atıldılar. İlanlara baktığımızda bir çok isim "..........ithalatimiz" seklinde konu acıyor.

Hobiciler, üreticiler, akvaryumcular, ithalatcilar kimse mutlu değil.

Hobici diyorki : balık ve malzemeleri de çok pahalıya alıyoruz. İstediğimiz türleri değil akvaryumcuların sattığı balıkları alabiliyoruz.

Üreticiler diyorki : biz üretelim bizden alsınlar, ürettiklerimizi düzenli olarak alacak akvaryumcularla anlaşmalıyız.

Akvaryumcu diyorki : kira, sigorta, vergi, stopaj bir çok gider kalemi var fiyatlarımız normal.

ithalatcı diyorki : parası olan balık ithal etmeye basladı, bavulla balık getirip akvaryumcuların cok altına balık satanlar var.

Peki çözüm nasıl olacak?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Koksal GurkanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 6964
Koksal GurkanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2013 15:45
Açık ve net olarak söyleyeyim ki bulunmayan türler olduğunu düşünürsek, yerli üretim yapılsın ve üreten de satsın. Fiyat çok abartılı olmasın. Mümkünse en fazla akvaryumcu fiyatının az altına olsun. Bu sayede üreten de kazanır, balıklar da yaygın olarak üretilmeye başlar. Yaygınlaştıkça ucuzlar ve kolay bulunur olur.
Biz bu aşamaya gelene kadar çok zaman gerekiyor. O yüzden satılmasına karşı değilim. Hatta ben üretirsem ben de satacağım. Hobide yem, elektrik, su, vb masrafları çıkarmaya yönelik ticari olmayan satış zaten hep olur. Buna da saygı göstermek gerekir. Forum kurallarında bile buna yer veriliyor.
Herkesin ortak görüşü olan "fahiş fiyat" ve "tutarsız ticari yaklaşım" konularında saçma şekilde yaklaşanlar olacaktır. Onların olmamasını sağlamak da bizlerin elindedir.
Maddi ya da manevi olarak birileri elini taşın altına sokacak ki sonuçlar elde edilebilsin. Ben kendi adıma etrafıma destek, yeni kişileri teşvik ve yönlendirme, hediyeler, konu açıp paylaşımda bulunma, vb yollarla bunu yapmaya çalışıyorum. Başarabildiğim kadarıyla kimi türleri de üretmeye çalışıyorum. Kalanı siz bu yazıyı okuyanlara kalıyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ibrahimozelÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/04/2006
İl: Yurtdisi
Mesaj: 656
ibrahimozelÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2013 15:52
Umarım ülkemizde hobi daha çok gelişir, balık çeşitliliği artar, insanlar evlerinde istedikleri türleri besleyebilirler, kitaplar yazılır, boglar oluşur, uçtan uca tüm yönleriyle paylaşım artar ve bugün konuşulan sorunlar ortadan kalkar.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Koksal GurkanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 6964
Koksal GurkanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2013 15:55
[QUOTE=GuneyAmerikanEvi]Peki çözüm nasıl olacak? [/QUOTE]
Çözüm devletten gelecek!!!

İthalat başta olmak üzere vergilerin inmesi gerekiyor ki rahatlıkla dışarıdan istenen balık gelebilsin. Bu yöntem ciddi fırsat sağlar.

Üreticilere veya evinin bodrumunda üretimhane açanlara fırsat tanıyacak ve eğitim verecek ki bunlar resmen üretim yapıp gizli saklı iş yapmak durumunda kalmasın. Bu sayede üretenler bilinçlenirken akvaryumculara giren balıkların menşei bilinir hale gelir. Daha sağlıklı balıklar üretilir. Hatta peşinden ihracat konusuna yönelenler bile olur.

Canlı satışlarında daha destekleyici yaklaşımlar ortaya çıkacak ki risk faktörünü karşılayacak önlemler olsun. Balıkları ölen akvaryumcular doğal olarak bu masrafı diğer balıklara yediriyor. Halbuki gider olarak gösterme işlemleri kolay olsa sıkıntı azabilir. Bunu istismar edecek çok kişi çıkabileceğinden katı kurallarla takip ediliyor. Bu yüzden akvaryumcular çoğu zaman kayıt dışı balık alıp satabiliyor. İşin doğası ticarete tm ve doğru olarak yansımadığı sürece yapılan herşey normal görülecektir.
Köksal Gürkan2013-03-20 15:56:59

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ibrahimozelÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/04/2006
İl: Yurtdisi
Mesaj: 656
ibrahimozelÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2013 16:08
Vergilerin düşeceğine pek ihtimal vermiyorum.

İthalat zaten gün geçtikçe zorlaştırılıyor ki ülke içerisinde balık satışından dışarıya para çıkışı azalsın.

Üreticiler ve evinin bodrumunda üretim yapan insanlar birileri onları şikayet etmediği sürece vergi dairesine başvurup üretici olarak vergi levhası almıyorlar. Şikayet edilen zaten üretimhaneyi devrediyor veya kapatıyor.

Akvaryumculara nasıl bir kolaylık sağlanır bilmiyorum ama onlarında giderleri çok fazla.

İnternet üzerinden ticaret artık kontrole tabi olacağı konuşuluyor çünkü usulsuz zenginleşme kanunu sebebiyle artık banka işlemleri takip ediliyor.

Neyse benim burada eklemek istediğim Türkiye'de su kaynaklarının zenginliği, iklimi dolayısıyla bir çok türün üretilmesine imkan sağlanabilir. Üretici olmak isteyen insanlara kobi destek kredisi verilerek üretime ve vergiye tabi ticarete destek olunması gerekiyor. Yapılan üretimin ihractı konusunda bir yapılanma olmalı ki bugun en güzel örnek olarak Çek cumhuriyeti gösterilebilir. Son yıllarda yükselen ihracat oranı ile milyar dolarlık balık ihracatı yapıyorlar.





Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir