Yosunun Majör Nedenlerinden Biri Organik Atıktır.


cafermutluÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/12/2014
İl: Izmir
Mesaj: 1312
cafermutluÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Mart 2018 11:12
Herkese Selam.
Yosunun birçok sebebi sayılabilir ama hangisi yosun sporlarında değişikliğe neden olmaktadır? Bilinen en önemli tetikleyici amonyak olduğu sanılmaktadır. Bir çok hobici amonyak ve/veya organik atığın yosun sporlarını uyardığı konusu da hem fikirdir. Organik atiklar bozularak amonyak oluşturur. Yosun sporları sularımızda bulunabilir veya aldığımız bir bitki ile akvaryuma gelebilir. Kısacası bu sporlardan kurtulmamız çok zordur. Bizim hobide yapabileceğimiz bu sporlara yosuna dön sinyalini veren nedenlerin oluşmasına izin vermemek olabilir. Bu yüzden amonyak,atık,ve ışığı kontrol etmemiz gerekir.
Organik atığın yosunu tetikleyip tetiklemeyeceğini anlamak adına cam önünde bir test yaptım. Bilimsellikten uzak olan bu çalışmada amacım organik atıkların sporlar için tetikleyici sinyal olup olmadığını göstermekti. Su örneklerini 4 hafta su değişikliği yapılmamış akvaryumdan aldım. Bu şekilde organik atığa sahip su elde ettim. Örnekler alınmadan önce sera amonyak testi ile amonyak olmadığını gösterdim. Akvaryuma 4 hafta boyunca herhangi bir gübre verilmedim. Eİ için örneklere NPK verdim.
1. ŞİŞE: Akvaryum suyu
2.Şişe: Akvaryum suyu+ Eİ (Estimative index)
3.Şişe :Akvaryum suyu + Eİ+ vitamin-Aminoasit(a.a)
4.Şişe: Akvaryum suyu +Eİ+Microelement (Reeflowers 1 ml)
5. Şişe : Çeşme suyu + Eİ

[B]BİRİNCİ GÜN:[/B]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/169284/260320181007211.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/169284/260320181007361.jpg[/IMG]

10.GÜN SONRA
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/169284/260320181007521.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/169284/260320181008151.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/169284/260320181008331.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/169284/260320181008511.jpg[/IMG]

Organik atığın olduğu ilk 4 şişede yosun oluşurken organik atığın olmadığı 5.şişede hiç bir yosun oluşmamıştır. 4.şişede microelementlerden dolayı gözle görülür fotosentez olmaktadır. (Aşırı artmış hava kabarcığı) Yosunlar da fotosentez için bitkiler gibi microelementlere ihtiyaç göstermektedir. Bu yüzden 4.şişede fotosentez daha yoğundur. 1.şişede herhangi bir şey eklenmemiş olmasına rağmen aynı miktarda yosun gelişimin olması yosunların daha az gübreye ihtiyacı olduğunu göstermektedir. Örnekler 4 hafta gübre verilmemiş sudan alınmış olsa bile içindeki eser oranlar yosunun gelişmesi için yeterli olmuştur. 5. şişede yosun olmamasının nedeni Eİ değil bulunduğu şişede organik atığın olmamasından kaynaklanmaktadır. Eİ (Estimative index) yosun oluşumunda rol oynamaz denilebilir.
Sonuç: Akvaryumda ne kadar az organik atık varsa yosun riskiniz o kadar az olacaktır. Organik atığı azaltmak için;
1.Mümkün olduğunca sık su değişikliği yapın.
2. Az canlı besleyin. "Şu kadar litreye bu kadar balık beslenir" yıkılması gereken efsanelerden biridir.
3. Bozulan yaprakları hemen uzaklaştırın. Balıkları daha az besleyin.
4. Filterleri sık temizleyin. Filtrenin su çekiş kısmına sünger gibi filtre koyun. Aksi taktirde emilen kaba pislikler filtrenizde çürür ve organik atığı artıracaktır. Filtrenin içini haftada bir en çok kirlenen suyun ilk girdiği bölümü temizleyin. Diğer bölümleri rahatsız etmeyin.
5. Tabandaki pislikleri her hafta sifonlayarak balık atıklarının organik atığa dönüşmesini azaltın.
Ayrıca, Cobaltın yosun yapıcı etkisini göstermek için yaptığım deneyede bakın. [URL]https://www.akvaryum.com/Forum/mesaja_git.asp?PID=5475658[/URL]
[EDIT]cafermutlu,2019-10-08 13:25:17[/EDIT]

Beğenenler: [T]200271,cıbırlover1[/T][T]179932,Serdariekrem[/T][T]101090,darkaura[/T][T]181664,emrah39[/T][T]49423,sinan m.d[/T][T]180375,mka1923[/T][T]183007,Mderhan[/T][T]193736,Ekrem Kaan[/T][T]204943,aquaeffect[/T][T]68203,yaguara[/T][T]203311,PAC-MAN[/T][T]200471,ozkurtozgur[/T][T]214092,Nursun[/T][T]175579,Sheyda27[/T][T]123125,MertGun[/T][T]215044,ozgmavi[/T][T]69574,fantastik3[/T][T]214296,CGDSNLR[/T][T]173213,Bluesis[/T]
Teşekkür Edenler: [T]6467,Fatih T[/T][T]200271,cıbırlover1[/T][T]193736,Ekrem Kaan[/T][T]68203,yaguara[/T][T]203311,PAC-MAN[/T][T]214092,Nursun[/T][T]123125,MertGun[/T][T]69574,fantastik3[/T]
+1: [T]101090,darkaura[/T][T]214092,Nursun[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tunc BerkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2015
İl: Antalya
Mesaj: 14428
Tunc BerkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Mart 2018 11:46
Teorik olarak organik atıklar [B]dolaylı [/B]yoldan yosun tetikleyici olarak nitelendirilebilir. Bir yerde organik atık var ise orada saprofit canlılar ortaya çıkar, bunlarda işini yaparken amonyak açığa çıkarırlar. Fakat bu canlıların amonyak atığı ne kadar yoğunlukta yada organik atık yoğunluğu dolaylı tehlike için yeterli mi bunu ev ortamında bilmek pek mümkün değil.

Akvaryumdan aldığınız suların hepsinde yosun oluşmuş içerikleri farklı olsa dahi. Bu durumda akvaryum suyunuzda serbest halde yüzen sporlar sınırsız ışık ile kavuşmaları sonucunda harekete geçmiş olabilirler mi? Ben ve bir çok hobici uzun süreler boyunca akvaryumda dip çekimi yapmıyoruz, yaprak kalıntıları, az da olsa sindirilmemiş protein barındıran dışkılar kaybolup gidiyor. Bu da saprofitlerden kaynaklı fakat bir yosun sorunu yaşamıyoruz. Ne zaman ki ışığın gücünü arttırmaya başladık o zaman yosunlar bize göz kırpıyor. Bunun nedeni balıklardan kaynaklı amonyakta olabilir co2 azlığı yada yokluğu da olabilir biliyorsunuz genel yosun problemlerinin nedenleri.
Bana göre buradaki sonuç major nedenin organik atık olduğu değil ışık gücünün çok etkili olduğunu göstermiş. Görece olarak aşırı organik atık dolaylı yoldan yosun faktörü denebilir fakat bence major olarak değerlendirilmemeli.

Çünkü musluk suyunda amonyak içermeyen gübrelerde gün ışığında bir sorun çıkmıyor.
[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/gubreamonyakyosun_k906053.asp[/URL]


+1: [T]152930,barus[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cıbırlover1Çevrim Dışı

Kayıt: 29/09/2017
İl: Denizli
Mesaj: 772
cıbırlover1Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Mart 2018 11:51
Mukemmel bir calisma olmus ve deneysel olarak bunun bize gosterilmesi takdir edilesi. Kendi adima tesekkur ederim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KınayuÇevrimiçi

Özel Üye
[B]14703,1[/B]
Kayıt: 02/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 18371
KınayuÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Mart 2018 13:14
Selamlar güzel çalışma olmuş [:iyi:] Etken unsur olabilir ama tek başına majör fikrine bende katılmıyorum . Fosfat içerikli ve aşırı yem kullanımı.Hatalı aydınlatma kullanımı.Aktif olmayan filtre kullanımı.Aşırı nitrat oluşumu.Peryodik olarak yapılmayan su değişimleri.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cafermutluÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/12/2014
İl: Izmir
Mesaj: 1312
cafermutluÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Mart 2018 15:41
Amonyak kaynakları arasında organik atık maddelerin ayrıştırılması veya parçalanması da vardır. Bu yüzden majör demek istedim. Şişelerde başlangıçta amonyak olmamasına rağmen organik atık nedeniyle amonyak oluşmaya devam etmiştir. Başka deyişle organik ürünlerin yıkılması şişelerde devam etmiş ve amonyak oluşmuştur. Amonyak ta sporları yosuna dönüşmesini tetiklemiştir. Tunç beyin dediği gibi yüksek ışıkla beraber yosun gelişimi 10 gün içinde gerçekleşmiştir. Organik ürünlerin amonyağa dönüşmeden direkt sporları uyarıp uyaramayacağını söyleyemiyorum ama kesinlikle amonyak oluşumu ile ilişkilidir.
Organik atıklar sporları direkt uyarsın ve/veya amonyak yolu ile uyarsın akvaryumdan uzaklaştırılmalıdır. Benim kendi gözlemim 7 günde bir su değişimi yapmak yerine optimal 5 günde bir su değişimi yapmak daha sağlıklı görünmektedir. Canlı sayınız fazla ise 3 günde birde olabilir. Yosun için akvaryum suyunuz berrak renkte ise yosun oluşma riskiniz çok az olacaktır.
Benim fikrim tabanın sifonlanması tabanda deminerilasyon oluşana kadar devam edilmelidir. organik atıklar kendiliğinden zararsız formlara dönüşebileceği seviyeye olgunlaşınca sifonlama bırakılabilir.

Beğenenler: [T]200471,ozkurtozgur[/T]
+1: [T]200471,ozkurtozgur[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tunc BerkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2015
İl: Antalya
Mesaj: 14428
Tunc BerkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Mart 2018 15:51
[QUOTE=cafermutlu]Amonyak kaynakları arasında organik atık maddelerin ayrıştırılması veya parçalanması da vardır. Bu yüzden majör demek istedim. ...........organik atıklar kendiliğinden zararsız formlara dönüşebileceği seviyeye olgunlaşınca sifonlama bırakılabilir.[/QUOTE]

Kendiliğinden kısmını açıklayabilir misiniz? İki cümlede size ait ilk cümleniz doğru ama ikincisi nasıl oluyor?

Diğer söylediklerinizle hem fikirim, sadece major tehdit olmamalı düşüncesindeyim.

Organik atıkların ayrışmadan yosunu tetikleyeceğini sanmıyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MKA1923Çevrim Dışı

Özel Üye
[B]14566,3[/B]
Kayıt: 06/12/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 1863
MKA1923Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 26 Mart 2018 16:28
Merhaba,

Benim kendi tanklarımda gözlemlediğim üç şey var ki;
1- En çok ışık ile alakalı bu yosun ve algler.
2- Sıvı gübreye abandığımda bile ben yosun ve alg artışı gözlemlemedim.
3- Co2 seviyesi ve stabil olup olmadığı kesinlikle olumlu olumsuz etki ediyor alg ve yosuna.

Organik atık durumunu da inşallah konunun devamında daha net öğrenmiş oluruz.
Böyle bir konu açtığınız için teşekkür ederim. Bu tarz tartışmalar çok faydalı oluyor.
Çünkü eskiden bir çok konu açılmış ve maalesef bir çoğu hatalı demeyim de güncellenmeye ihtiyacı var.
Sürekli gübre yosun yapar gibi insanlara gübreleri öcü gibi anlatan konular çok örneğin...


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cafermutluÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/12/2014
İl: Izmir
Mesaj: 1312
cafermutluÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Mart 2018 19:08
Herkese selam.
Bugün şişelerde organik atık yıkılımı varsa amonyak tespit edebilirmiyim diye düşündüm ve şişelerdeki suları test ettim. Amonyağı sıfır tespit etmem amonyak oluşumunun olmadığı anlamına gelmeyeceğini biliyordum. Çok düşük değerlere elimdeki test kitleri duyarlı değildir ve amonyak her zaman oluşan birşeydir.
Sonuçlar çok ilginç oldu. Soldan sağa doğru sırayla 1.2.3.4. Şişelerdeki amonyak sonuçları
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/169284/270320181924581.jpg[/IMG]
1 ve 4 .şişelerde amonyak test edilecek kadar mevcut görülüyordu. Sonuçların bu şekilde farklı olması şaşırttı beni. Niçin böyle olduğu konusunda fikrim yok. Bu sonuçlara yosun ölümleri neden olmuş olabilir mi emin değilim. Birinci şişedekiler besin yetersizliğinden 4. Şisedekiler çok fazla üreyip ölmelerinden kaynaklanmış olabilirmiydi ? Ölen yosunların kendisi de amonyak kaynağı mı olmaktaydı. Yoksa 1.4. Şişelerdeki organik dönüşüm daha mı fazlaydı. Dikkatli bakılınca 1 ve 4. Şişelerde yosun üremesi daha fazla olduğu görülebilir.
Ancak nedeni ne olursa olsun amonyak heryerde karşımıza çıkmaktadır.
Bu konuda sizlerin fikri nedir?[EDIT]cafermutlu,2019-09-29 23:39:58[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MderhanÇevrim Dışı

Kayıt: 13/02/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 146
MderhanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Mart 2018 21:58
Öncelikle sizi tebrik ederim.Bir çok dış faktöre açık, ama yine de çok güzel bir deney.Ben deneyinizden kendi gözlemlerimi destekleyen sonuçlar çıkardım.
4 no.lu şişe :Fazla ışık + mikroelement =fazlaca alg gelişimi
5 no.lu şişe :Çeşme suyunda spor yok ,alg de oluşmamış.
Son sorunuza bir cevap bulamadım.
Benim tecrübelerime göre alg oluşumunu tetikleyen kendi gözlemlediğim sebepler şunlardır:
1-Işık:Özellikle CO2 desteği olmayan akvaryumlarda ışıklandırma süresi uzatıldığında ya da watt/litre oranı artırılıp ışık şiddeti çoğaltıldığında .
2-Amonyak :Yeni tank sendromu yada oturmuş bir tankta amonyağı artıran sebepler oluştuğunda.Örn:Bir anda çok sayıda balık eklenmesi,filtre temizliğinin abartılması,elektrik kesintisi ,peyzaj değişikliği vb. sebeplerle kumun karıştırılması vb. gerekçelerle amonyak çoğaldığında.
3-Mikroelement gübresi gerekenden fazla verildiğinde.Ne zaman denesem bana alg olarak geri döndü.
4-CO2 dalgalanması:Büyük miktarlarda su değişimi nedeniyle vb.
Bunlar benim defalarca gözlemlediğim ve önlem alarak alg çoğalmasını sınırlandırdığım kendi gözlemlerimdir.[EDIT]Mderhan,2018-03-27 21:59:41[/EDIT]

Teşekkür Edenler: [T]169284,cafermutlu[/T][T]173213,Bluesis[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

erulusoyÇevrimiçi

Özel Üye
Kayıt: 23/02/2012
İl: Içel
Mesaj: 661
erulusoyÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Mart 2018 22:26
Merhabalar. Aslında alg/yosun sorunu dendiğinde bu hobinin temeli filtrasyon konusununu da tartışıyoruz demektir. Benim fikrime göre bu araştırmada Amonyak seviyesi ölçmek doğru sonuç vermeyecektir. Filtrasyon sistemi ve oturmuş su olan tanklarda Amonyak aerob, Fakültatif anaerob(ki bu bakteriler akvaryumumuzda dekorlarda, suda,kum yüzeyinde vs.. vardır) bakteriler vasıtasıyla Nitrit ----Nitrat dönüşümüne uğrayacaktır. Bu oluşmaz ise zaten ciddi balık kaybı yaşardınız. Bu nedenle Nitrat ölçümü daha iyi olurdu çünkü Amonyak yokken, daha az toksik olan Nitrat seviyeniz yüksek olabilir ve yosun oluşumunda önemli etkendir. Tatlı su tanklarında bitki ve önerdiğiniz gibi su değişimleri ve biyolojik filtrasyon materyallerinizde ki ve kumda derin tabakalardaki an aerob bakteriler .Nitrat seviyesini düşürür. Ancak tuzlu suda bunları yapamayacağınız için oluşumunu engellemek zorundasınızdır. Ancak Nitrat kadar önemli iki faktörde Tunç beyinde belirttiği gibi ışık(gerçekten geniş konu) ve tatlı su konularında fazla bahsi geçmeyen Fosfat ve Silikat dır.Nitratı çok düşük seviyelerde tutsanız bile yosun sorunu yaşayabilirsiniz. Tuzlu su tanklarında çeşme suyu kullanımı içerdiği Fosfat ve Silikat nedeniyle yosun problemi yaratacağı için tercih edilmez. Önerdiğiniz gibi uygun balık yükü ve yemleme, uygun ışıklandırma ,bitki ve düzenli su değişimi yosun problemi ile başa çıkmanın en iyi yolu. Ya da çok daha pahalıya gelecek olan kimyasal filtrasyon malzemelerini filtrasyon sistemininze dahil edersiniz. Sağlıklı hobiler.[EDIT]erulusoy,2018-03-27 22:31:15[/EDIT]

Teşekkür Edenler: [T]169284,cafermutlu[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cafermutluÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/12/2014
İl: Izmir
Mesaj: 1312
cafermutluÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Mart 2018 23:03
Değerli katkılarınız için teşekkür ederim. Bu şişelerde organik atık var ve halen amonyağa dönüşümleri devam ediyor. Organik atığın direkt sporu uyarıp uğramadığını bilemiyorum. Bu konuda herhangi bir makale bulamadım. Bulduklarım yosunların amonyak ve bakteriler arasındaki simbiyotik ilişkiler üzerine oldu.
Ancak benimde öğrendiğim şey su değişiminin sadece amonyak uzaklaştırmak için değil organik yükünde uzaklaştırmak için yapılması gereken bir iş olduğudur. Bu şekilde filtrelerin iş yükü azalabilir ve amonyakla baş edebilir. Bu durum çok önemlidir. Çünkü en küçük amonyak sıçraması sporların dönüşümünü tetiklemektedir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Yas400Çevrim Dışı

Kayıt: 24/11/2014
İl: Ankara
Mesaj: 3004
Yas400Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Mart 2018 23:17
Kendi gözlemlerimden çıkardığım sonuç olayın aydınlatmada düğümlendiği. Eğer aydınlatma devreye girdiğinde ortamda yeteri kadar bitki, co2 ve fotosentez için gerekli malzeme varsa akvaryumda yosun sorunu en alt düzeyde oluyor. Ancak aydınlatma çalışırken denklemde bir eksiklik varsa yosunlar ortamı ele geçiriyorlar. Sakal yosunu ile bitmeyen bir mücadele veriyorum aylardır, camda oluşan yeşil yosunlar hemen her akvaryumda var çözüm için denediğim her yol aydınlatmada son buldu. Organik atığın önüne geçmek mümkün değil zaten. Kopan bir yaprak, çürüyen bir kök, fazla suda kalan bir yem tanesi sürekli organik atığa sebep olacağından organik atığı sistemden uzak tutmak hayal olur diye düşünüyorum. Bitkilendirmenin sık ve gübrelemenin bol olduğu bir ortamda yosun oluşumu daha kolay baskılanabiliyor.

Teşekkür Edenler: [T]169284,cafermutlu[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cafermutluÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/12/2014
İl: Izmir
Mesaj: 1312
cafermutluÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Mart 2018 23:31
Yasin bey dediklerinize katılıyorum ancak su değişim sıklığı ve büyük hacimli filtreler önemlidir. 2 ve 3. Şişelerde organik atık var ve amonyak dönüşümü olmuş ama test kiti bunu tespit edememiştir. Küçük amonyak düzeyi yüksek ışıkla birleşince yosun oluşumu gerçekleşmiştir. Tanklarımız küçük sıçramaları dahi tahammül edemeyebilirler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Yas400Çevrim Dışı

Kayıt: 24/11/2014
İl: Ankara
Mesaj: 3004
Yas400Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Mart 2018 23:37
Üstadım deneyde bence iki eksik var.
İlki akvaryumda daha yoğun olan parçalayıcı veya dönüştürücü elemanların olmaması.
İkincisi ortaya çıkan yükü kullanan bir bitkinin olmaması.
Eğer bu elemanlar da devreye girse bitkilerin bu organik atıkları ne oranda kullanabildiğini veya ne oranda sistem tarafından yok edildiğini görebilirdik.
Şu an bitkisiz ve aydınlatmanın yapıldığı tanklarda oluşan yosunlar için gerçekten açıklayıcı ancak bitki denklemde yer alınca aynı sonucu vermeme ihtimali olan bir çalışma bence.[EDIT]Yas400,2018-03-27 23:56:21[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir