Yeni Akvaryum - Balık Atlama Problemi

Merhaba,
1 ay kadar önce low tech akvaryum kurdum. 50X30X30 cm ölçülerinde 45 Litre. Filtre olarak 2 li pipo filtre kullanıyorum. İlk 2 hafta günlük bakteri biyokültürü önerildiği şekilde kullandım. 10 gün önce canlıları ekledim. Önceki akvaryumumda yaşayan 6 tetra ile başladım. Problem görmedikçe eklemelere devam ettim. En son 6 tetra, 4 lepistes (3 dişi 1 erkek) , 4 tul danıo ( 3 dişi 1 erkek) , 1 erkek beta, 10 hasamenia nano, 2 mini vatoz, 2 cory çöpçü / 5-6 helena / 8-10 karides vardı. Haftada 2 kez %20-30 su değişimi ve dip çekimi yaptım, ancak iç tasarımdan dolayı dip çekimi yapamadığım yerler mevcut. Son 4-5 günde geceleri akvaryumdan canlı atlamış olarak buldum.2 karides , 1 erkek lepistes, 2 tul danio kaybettim. Akvaryumun üzeri açıktı kapattım. Ölçüm yaptığımda kh - 3/4 (Şebeke suyu + conditioner kullanıyor), PH 6.5 - 7 , Nitrit 0.5-0.1 (0.1 e yakın) , Amonyak 0 , Nitrat 15 civarı saptadım. Nitrit biraz yüksek olduğundan su değişimi ve sera toxivec kullandım. 3 gün önce beyaz benek saptadım ve spotex ile düşük doz (kabuklular ve karides olduğundan) tedaviye başladım, ısıtıcım yoktu ısıtıcı aldım 30 dereceye ayarladım (öncesinde de su sürekli 26-27 arasıydı). Akvaryum yüküm çok fazla olduğu için tüm tetraları eski akvaryuma aldım. 2 lepistes (dişi), 2 tul danio (dişi), 1 beta, 10 hasamenia nona, 2 mini vatoz + 2 cory ve yaşamaya devam ederlerse (şimdilik iyi duruyorlar beyaz benek tedavisi 3. günündeyim) kabuklular mevcut. Biraz uzun anlattım ancak sorularım;
1) Balık atlama problemi tür uyuşmazlığı mı yoksa bu nitrit değeri yüksekliği ile ilgili olabilir mi? Veya tamamen normal bir olay mı?
2) Güncel canlı yükü akvaryum için uygun gözüküyor mu - ne dersiniz? Daha büyük akvaryuma geçme şansım yok, canlı azaltmaya devam edeyim mi?
3) KH değerim düşük, bunun için gaga taşı aldım onu ekleyeceğim yeterli olur mu?


[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/265111/160820250044551.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/265111/160820250044571.jpg[/IMG]

[QUOTE=mayilmaz]Merhaba,
1 ay kadar önce low tech akvaryum kurdum. 50X30X30 cm ölçülerinde 45 Litre. Filtre olarak 2 li pipo filtre kullanıyorum. İlk 2 hafta günlük bakteri biyokültürü önerildiği şekilde kullandım. 10 gün önce canlıları ekledim. Önceki akvaryumumda yaşayan 6 tetra ile başladım. Problem görmedikçe eklemelere devam ettim. En son 6 tetra, 4 lepistes (3 dişi 1 erkek) , 4 tul danıo ( 3 dişi 1 erkek) , 1 erkek beta, 10 hasamenia nano, 2 mini vatoz, 2 cory çöpçü / 5-6 helena / 8-10 karides vardı. Haftada 2 kez %20-30 su değişimi ve dip çekimi yaptım, ancak iç tasarımdan dolayı dip çekimi yapamadığım yerler mevcut. Son 4-5 günde geceleri akvaryumdan canlı atlamış olarak buldum.2 karides , 1 erkek lepistes, 2 tul danio kaybettim. Akvaryumun üzeri açıktı kapattım. Ölçüm yaptığımda kh - 3/4 (Şebeke suyu + conditioner kullanıyor), PH 6.5 - 7 , Nitrit 0.5-0.1 (0.1 e yakın) , Amonyak 0 , Nitrat 15 civarı saptadım. Nitrit biraz yüksek olduğundan su değişimi ve sera toxivec kullandım. 3 gün önce beyaz benek saptadım ve spotex ile düşük doz (kabuklular ve karides olduğundan) tedaviye başladım, ısıtıcım yoktu ısıtıcı aldım 30 dereceye ayarladım (öncesinde de su sürekli 26-27 arasıydı). Akvaryum yüküm çok fazla olduğu için tüm tetraları eski akvaryuma aldım. 2 lepistes (dişi), 2 tul danio (dişi), 1 beta, 10 hasamenia nona, 2 mini vatoz + 2 cory ve yaşamaya devam ederlerse (şimdilik iyi duruyorlar beyaz benek tedavisi 3. günündeyim) kabuklular mevcut. Biraz uzun anlattım ancak sorularım;
1) Balık atlama problemi tür uyuşmazlığı mı yoksa bu nitrit değeri yüksekliği ile ilgili olabilir mi? Veya tamamen normal bir olay mı?
2) Güncel canlı yükü akvaryum için uygun gözüküyor mu - ne dersiniz? Daha büyük akvaryuma geçme şansım yok, canlı azaltmaya devam edeyim mi?
3) KH değerim düşük, bunun için gaga taşı aldım onu ekleyeceğim yeterli olur mu?


[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/265111/160820250044551.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/265111/160820250044571.jpg[/IMG][/QUOTE]

Merhaba, öncelikle geçmiş olsun.

Akvaryumunuz seyir keyfi açısından çok güzel görünüyor. Ancak daha fazla balık eklememek iyi olur. 45 litre bu kadar canlı için az bir hacim.

Balıklar nitrat, amonyak, hastalık gibi şeylerden dolayı dışarı atlamaz. Belki bir çatışma/kovalaşma oluyordur ve hızlı manevralardan dolayı atlıyorlardır. Beta diğerlerini rahat bırakıyor mu?

Akvaryumda bol bitki var dip çekimine gerek var mı gerçekten? Nitrit çok çıkıyorsa bunun sebebinin dip pislikleri olduğunu düşünmüyorum. Balık yükü fazla olduğu için solungaçlardan atılan amonyağın sonucudur muhtemelen nitrit yüksekliği. Pipo filtrenizin tabanında biyolojik taş var mı? Eğer yoksa biyolojik taşlı pipo filtre alın. Böylece ölçtüğünüz nitriti nitrata çevirecek bakterilere daha çok alan sağlarsınız (Nitrat yüksekliği extrem seviyelerde olmadığı sürece zararlı değildir). Ölçümlerde amonyak ve nitriti "0", nitratı ise belirli bir yükseklikte ölçeriz, sağlıklı değerler bu şekildedir.

Eğer biyolojik taş tarzı bir ekleme yapamıyorsanız da canlı yükünü çok az düşürmek fayda sağlayacaktır.
Örnek bir pipo filtre görseldeki gibidir.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/264619/160820251001181.jpg[/IMG]

Karbonat sertliğini (KH) ise sizin ölçülerinize göre yarım çay kaşığı kabartma tozunu bir çay bardağı akvaryum suyunda eriterek ilave edebilirsiniz yeterli olacaktır. Veya biraz midye kırığı kum ekleyebilirsiniz ama akvaryumunuzun görselini değiştirmek istemeyebilirsiniz. Veya bir iki kireç taşı dekor ekleyebilirsiniz. Ancak yüzme alanını çok daraltmamaya dikkat edin zaten 45 litrenin epey bir kısmı dekorla dolu.

Keyifli hobiler.

Yorumunuz için çok teşekkürler,

Beta oldukça sakin kendi alanında ve bitkilerin arasında vakit geçiriyor çoğunlukla. Dip çekimini balık dışkısı artık yem vs için yapıyorum daha çok, zaten en fazla %50 alanda yapabiliyorum ancak tecrübenize göre yapmasam da olur doğru mu anladım? Evet arada kovalamalar oluyor muhtemelen alan küçük olduğu için kendi sınırlarını oluşturamıyorlar sanırım. Pipo filtrede maalesef gösterdiğiniz bölme yok, seachem matrix tabana eklemeyi düşünüyorum fayda eder mi sizce? Mesela bir bez çantanın içine koysam filtre yakınına? Karbonat çözümü çok iyiymiş deneyeceğim teşekkürler.

[QUOTE=mayilmaz]Yorumunuz için çok teşekkürler,

Beta oldukça sakin kendi alanında ve bitkilerin arasında vakit geçiriyor çoğunlukla. Dip çekimini balık dışkısı artık yem vs için yapıyorum daha çok, zaten en fazla %50 alanda yapabiliyorum ancak tecrübenize göre yapmasam da olur doğru mu anladım? Evet arada kovalamalar oluyor muhtemelen alan küçük olduğu için kendi sınırlarını oluşturamıyorlar sanırım. Pipo filtrede maalesef gösterdiğiniz bölme yok, seachem matrix tabana eklemeyi düşünüyorum fayda eder mi sizce? Mesela bir bez çantanın içine koysam filtre yakınına? Karbonat çözümü çok iyiymiş deneyeceğim teşekkürler.[/QUOTE]

Rica ederim, hobiniz keyifli balıklarınız sağlıklı olsun...

Diplere düşen, biriken yem fazlaysa dip çekimi yapılabilir. Sonuçta yem dışkı gibi değil, çürüdükçe zararlı bir hal alıyor. Yemlemeyi azaltmak daha iyi bir seçenek olur tabi. Ama az dökülüyorsa tolere eder. Balıklar kumla oynarken bulur yerler zaten. Dışkı için aşırı bir birikme olmadığı müddetçe çekim yapmanıza gerek yok, bitkiler için gübredir.

Seachem matrix çok iyi bir subsrattır, bence en iyi üç arasına rahatlıkla girer. Yalnız bir hatırlatma yapayım bu konuda:

Bizim istediğimiz bakteriler, yani dışkıyı amonyak-nitrit-nitrat sürecine sokarak azot döngüsünü üreten bakteriler aerobiktir. Oksijene ihtiyaç duyarlar. Eğer yeterli oksijen yoksa üremezler veya ölürler ve anaerobik, yani istemediğimiz bakteriler üremeye başlar. Bunlar her türlü hastalığa, parazite sebep olur. İyi bakterilerden de kat be kat hızlı (inanılmaz bir farkla) ürerler. Bundan dolayı biyolojik filtre oluşturmak istediğimiz bölgelerde hava akışı sağlamalıyız.

Sizin akvaryumunuzda bitkilerin olmadığı ve hava akışının bulunduğu bölgelere bir miktar koyabilirsiniz. Arkada bir hava taşı var sanırım. Dediğiniz gibi bir bez çanta içerisinde hava taşından faydalanacak şekilde konumlandırabilirsiniz. Veya eğer becerebilirseniz pipo filtre süngerine birkaç kesik/delik açarak içerisine birkaç parça koyabilirsiniz.

Betanın sakin olması çok güzel, çok değişken huyları var betaların. Bazıları azılı suçlu gibi oluyor. Diğer balıklarla barışçıl bir beta izlemek çok keyifli.

Keyifli hobiler.

[:)][QUOTE=K0L0Ni]
Bizim istediğimiz bakteriler, yani dışkıyı amonyak-nitrit-nitrat sürecine sokarak azot döngüsünü üreten bakteriler aerobiktir. Oksijene ihtiyaç duyarlar. Eğer yeterli oksijen yoksa üremezler veya ölürler ve anaerobik, yani istemediğimiz bakteriler üremeye başlar. Bunlar her türlü hastalığa, parazite sebep olur. İyi bakterilerden de kat be kat hızlı (inanılmaz bir farkla) ürerler. Bundan dolayı biyolojik filtre oluşturmak istediğimiz bölgelerde hava akışı sağlamalıyız.
[/QUOTE]

Merhaba, çok tecrübeli olmadığım bir alan olan bitki akvaryumuyla ilgili çeşitli okumalar yaptıktan sonra buradaki bazı bilgilerimi güncellemem gerektiğini gördüm. Burada yalnızca aerobik bakterilerin yararlı/iyi olduğunu belirtmiş olsam da bu bakteriler amonyak-nitrit-nitrat döngüsünden sorumlular. Bitkisiz akvaryumlarda (ciklet gibi) nitrat artışı uç seviyelerde olmadığı müddetçe tehlike barındırmıyor. Aksine cikletlerin yemeyi çok sevdiği yosun veya alg artışını tetiklediği için nitratın bir miktar fazla olmasını istiyoruz. Bitki olmadığı için de döngünün nitrat aşamasında kalması problem teşkil etmiyor. Ancak bitkili akvaryumlarda döngünün nitratta tamamlanmayıp azot evresine geçişi sağlanmaya çalışılıyor. Çünkü azot bitkiler için bir makro, yani hayati besin. Nitratın azota dönüştürülmesinde ise anaerobik (veya denitrifikasyon) bakteriler rol alıyor. Aerobik bakterilerin oksijenli ortama ihtiyaç duymalarının aksine, anaerobik bakteriler oksijen fakiri bölgelerde gelişiyor.

Yani buradan oksijen zengini bölgelere matrix substrat gibi malzemeleri yerleştirirken, oksijen fakiri bölgelere de (yüksek oranda bitki köklerinin yayıldığı bölgeler) ihtiyaç olduğu sonucu çıkıyor. Eğer kök bölgelerde bu tip oksijensiz alanlar varsa düşen yemleri bile toplamamak iyi bir seçenek olabilir. Zira oksijenli alandaki aerobik bakteriler atıkları nitrata dönüştürdükten sonra anaerobik bakteriler de bu nitratı azota dönüştürecek ve bitkileriniz için yakıt sağlamış olacaklar. Ancak bunun için dediğim gibi oksijensiz bölgelere ihtiyaç var. Bunun yaygın bir yöntemi dip kumunu biraz yüksek tutmak ve kumun altına kumun yarısı yüksekliğinde kompozit toprak sermek. Bitki köklerini de toprağa iliştirmek. Böylece kumlu bölgede oksijenin girebildiği katmanlarda aerobik, oksijenin giremediği kum katmanında ve daha alt katmandaki toprakta anaerobik bakteriler kolonileşiyor.

Balıklarınız umarım atlamayı bırakmıştır [:)]

Sağlıklı hobiler.

[QUOTE=K0L0Ni][:)]

Ancak bitkili akvaryumlarda döngünün nitratta tamamlanmayıp azot evresine geçişi sağlanmaya çalışılıyor. Çünkü azot bitkiler için bir makro, yani hayati besin.

[/QUOTE]

Buna gerek yok. Amonyak - Nitrit ve nitrat zaten azot bileşikleri olduğu için bitki hangisi uygunsa kullanır. Ama nitrifikasyon içinde önce amonyağı sonra nitriti ve nihayetinde de nitratı tercih eder. Nitratın uzaklaştırılması ise bitkilerin tüketmesi ile denitrifikasyonla olduğundan çok daha hızlı olur. Ayrıca;

"oksijen fakiri bölgelere de (yüksek oranda bitki köklerinin yayıldığı bölgeler)"

Bitki kökleri bu alanlara oksijen taşır.

[QUOTE=KaanE]

Buna gerek yok. Amonyak - Nitrit ve nitrat zaten azot bileşikleri olduğu için bitki hangisi uygunsa kullanır. Ama nitrifikasyon içinde önce amonyağı sonra nitriti ve nihayetinde de nitratı tercih eder. Nitratın uzaklaştırılması ise bitkilerin tüketmesi ile denitrifikasyonla olduğundan çok daha hızlı olur. Ayrıca;

"oksijen fakiri bölgelere de (yüksek oranda bitki köklerinin yayıldığı bölgeler)"

Bitki kökleri bu alanlara oksijen taşır. [/QUOTE]

Buradaki amaç nitratın bir zararlı addedilerek uzaklaştırılması değil, yanlış anlamışsınız. Nitratın azota çevrilerek bitki makrosuna dönüştürülmesini kastettim. Keza nitratın uç değerlerde olmadığı müddetçe zararlı olmadığını da belirtmişim. Yani denitrifikasyonu nitratın uzaklaştırılması amacıyla değil, azot üretilmesi amacıyla önceledim. Bitkilerin köklere oksijen taşıması ayrı bir süreç, ben bölgenin kendisinde ek bir oksijen kaynağını kısıtlamaktan söz ettim.

Ayrıca bitkinin amonyak, nitrit veya nitrattan herhangi birini hangisi uygunsa kullanır demişsiniz. Bunun doğruluğuna bir bakmakta yarar var. Nitekim amonyak veya nitritin nitrata dönüşmeden önce bitkiler tarafından kullanılabilir olduğu bilgisi doğru değil. Belki yapraklar bir miktar nitrit tüketebilir, ancak birincil besin kaynağı azottur diye düşünüyorum.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/21182/200820251238171.jpg[/IMG]
Faydalı olur umarım

[QUOTE=K0L0Ni]

Buradaki amaç nitratın bir zararlı addedilerek uzaklaştırılması değil, yanlış anlamışsınız. Nitratın azota çevrilerek bitki makrosuna dönüştürülmesini kastettim. Keza nitratın uç değerlerde olmadığı müddetçe zararlı olmadığını da belirtmişim. Yani denitrifikasyonu nitratın uzaklaştırılması amacıyla değil, azot üretilmesi amacıyla önceledim. Bitkilerin köklere oksijen taşıması ayrı bir süreç, ben bölgenin kendisinde ek bir oksijen kaynağını kısıtlamaktan söz ettim.

Ayrıca bitkinin amonyak, nitrit veya nitrattan herhangi birini hangisi uygunsa kullanır demişsiniz. Bunun doğruluğuna bir bakmakta yarar var. Nitekim amonyak veya nitritin nitrata dönüşmeden önce bitkiler tarafından kullanılabilir olduğu bilgisi doğru değil. Belki yapraklar bir miktar nitrit tüketebilir, ancak birincil besin kaynağı azottur diye düşünüyorum.[/QUOTE]

Doğru olmadığına dair kaynak var mı? Amonyak, nitrit nitrat zaten azot bileşikleri. Azot var içlerinde. Bitkiler nitriti az da olsa tüketir ama amonyağı asıl tercih ederler. Bunlar yokken de nitratı. Kendi kendini çeviren sistemler, walstad vb.nin işleyebilmesinin bir nedeni de zaten bitkilerin amonyağı kullanabilir olmaları. Çünkü walstadta filtre ve filtre medyası olmadığı için nitrifikasyon bakterileri fazla olmaz.

"Bitkilerin köklere oksijen taşıması ayrı bir süreç" demişsiniz. oksijensiz alanlar için "yüksek oranda bitki köklerinin yayıldığı bölgeler" dediğiniz için söyledim bunu. Tam tersi o bölgeler oksijenli yani.



[QUOTE=Cyber_Scout][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/21182/200820251238171.jpg[/IMG]
Faydalı olur umarım[/QUOTE]

Bu şema da doğru değil. Daha doğrusu eksik. Bitkiler sadece nitrat tüketiyormuş gibi göstermiş. Filtresiz, nitrifikasyonun çok az olduğu sistemler işlemezdi bitkiler tamamen nitrat tüketse.

[QUOTE=KaanE]
Doğru olmadığına dair kaynak var mı? Amonyak, nitrit nitrat zaten azot bileşikleri. Azot var içlerinde. Bitkiler nitriti az da olsa tüketir ama amonyağı asıl tercih ederler. Bunlar yokken de nitratı. Kendi kendini çeviren sistemler, walstad vb.nin işleyebilmesinin bir nedeni de zaten bitkilerin amonyağı kullanabilir olmaları. Çünkü walstadta filtre ve filtre medyası olmadığı için nitrifikasyon bakterileri fazla olmaz.
[/QUOTE]

Burada gerçekten yanlış bir bilginiz var istirham ediyorum kısa bir okuma yapın, keza ben de tekrar yapacağım emin olun. Bitki amonyak ve nitriti çok ama çok kısıtlı miktarlarda kullanır. Siz bunlardan temel besin olarak bahsederek bunlar olmazsa da nitrata başvurur diyorsunuz. Hayır yanlış. Temel besin, temel makro azottur. Amonyağın, nitritin veya nitratın içinde azot olması konusu da diğer bir yanlış. Bunlar birbirinin devamı olsa da birbirinden farklıdır. Walstad gibi metodlarda nitrifikasyon bakterileri düşündüğünüzden çok daha fazladır. Nitekim asıl sistem denitrifikasyon bakterileri üzerine kuruludur. Böylece nitrat aşamasına gelmiş atıkları azota çevirerek bitkiye besin sağlanmaktadır.

Benden kaynak istemeden önce ilk olarak sizin beni yanlışladığınızı, dolayısıyla kaynağı ilk olarak sizin sunmanız gerektiğini hatırlatmak isterim.

[IMG]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSSjj4pbLkElPwr9H1ijIjab_XJCHpBkRjQvw&usqp=CAU[/IMG]
[IMG]https://www.canlibilimi.com/wp-content/uploads/2018/09/azot-dongusu.jpg.webp[/IMG]

[QUOTE=K0L0Ni]

Burada gerçekten yanlış bir bilginiz var istirham ediyorum kısa bir okuma yapın, keza ben de tekrar yapacağım emin olun. Bitki amonyak ve nitriti çok ama çok kısıtlı miktarlarda kullanır. Siz bunlardan temel besin olarak bahsederek bunlar olmazsa da nitrata başvurur diyorsunuz. Hayır yanlış. Temel besin, temel makro azottur. Amonyağın, nitritin veya nitratın içinde azot olması konusu da diğer bir yanlış. Bunlar birbirinin devamı olsa da birbirinden farklıdır. Walstad gibi metodlarda nitrifikasyon bakterileri düşündüğünüzden çok daha fazladır. Nitekim asıl sistem denitrifikasyon bakterileri üzerine kuruludur. Böylece nitrat aşamasına gelmiş atıkları azota çevirerek bitkiye besin sağlanmaktadır.

Benden kaynak istemeden önce ilk olarak sizin beni yanlışladığınızı, dolayısıyla kaynağı ilk olarak sizin sunmanız gerektiğini hatırlatmak isterim.[/QUOTE]

Temel bilinen doğruların aksini iddia eden sizsiniz. Farklı falan değil içlerinde azot var.

Ayrıca en büyük yanlışınız denitrifikasyonun bitkilere azot sağladığı iddiası.

Tam tersi azotu tanktan uzaklaştırır!

Kaynağınız neresi bilmiyorum ama bilinen doğruların tam tersini iddia ediyor [:D]

[EDIT]KaanE,2025-08-20 13:05:28[/EDIT]

[QUOTE=KaanE]

Temel bilinen doğruların aksini iddia eden sizsiniz. Farklı falan değil içlerinde azot var.

Ayrıca en büyük yanlışınız denitrifikasyonun bitkilere azot sağladığı iddiası.

Tam tersi azotu tanktan uzaklaştırır!

Kaynağınız neresi bilmiyorum ama bilinen doğruların tam tersini iddia ediyor [:D]

[/QUOTE]

Buna cevap vermek gereksiz olacak. Temel doğrular görünüşe göre epey değişken [:)]

[QUOTE=K0L0Ni]

Amonyağın, nitritin veya nitratın içinde azot olması konusu da diğer bir yanlış.[/QUOTE]

Azot doğada N2 şeklinde bulunur ve gaz haldedir. Suda çözünürlüğü ise çok azdır.
Amonyak, nitrit ve nitratın içinde azot olması yanlış demişsiniz. Amonyak NH3, nitrat NO3- ve nitrit NO2- şeklindedir, yani hepsi azot atomu içerir.