Papağan/texas yavrusu


cagatay301Çevrim Dışı

[B]3360,2[/B]
Kayıt: 16/08/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 343
cagatay301Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2008 13:05
[QUOTE=cagatay301]Ayrıca sizce balığın dıştan sağlıklı görünmesi onun tamamen sağlıklı olduğunu mu gösterir? [/QUOTE]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

baytar1Çevrim Dışı

Kayıt: 07/05/2008
İl: Hatay
Mesaj: 790
baytar1Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2008 13:10
Onu da açıkladım sayın cagatay301 yüzme-ağız-solungaç vs. hiçbiryerinde sorun yok Allah'a şükür.Büyüdüğünde de gayet güzel bir balık olacağını şimdiden renkleriyle ve hareketliliğiyle gösteriyor zaten.Bir önceki cevabımı da okuyunuz lütfen.baytar12008-11-02 13:11:16

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cagatay301Çevrim Dışı

[B]3360,2[/B]
Kayıt: 16/08/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 343
cagatay301Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2008 13:23
Daha fazla tartışmaya girmek istemiyorum.Herkes dediklerimi anladı zaten,daha uzatmanın anlamı yok.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

baytar1Çevrim Dışı

Kayıt: 07/05/2008
İl: Hatay
Mesaj: 790
baytar1Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2008 13:51
"Eğer iki türü çaprazlayıp bir tanesini yaşatıyorsanız ya da çıkan yavrulara piyasaya zarar vermeyecek şekilde bir çözüm bulabiliyorsanız ne ala, resmini yollarsınız biz de yorum yaparız." Bakın really arkadaşımız amacımızı en güzel şekilde açıklamış.Benim naçizane amacım "tamamen" budur.Lütfen başka taraflara çekmeyelim lafı.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

reisÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/02/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 12935
reisÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2008 17:02
[QUOTE=baytar1]"Eğer iki türü çaprazlayıp bir tanesini yaşatıyorsanız ya da çıkan yavrulara piyasaya zarar vermeyecek şekilde bir çözüm bulabiliyorsanız ne ala, resmini yollarsınız biz de yorum yaparız." Bakın really arkadaşımız amacımızı en güzel şekilde açıklamış.Benim naçizane amacım "tamamen" budur.Lütfen başka taraflara çekmeyelim lafı.[/QUOTE]
 
Şimdi bu yazdıklarınızı binlerce insan okuyor.Bunların içinde profesyonel olanlarda var,amatör olanlarda.
 
Diyelim ki bu yazdıklarınızdan bazı amatör arkadaşlar etkilendiler ve sizin amerikan türlerinde yaptıklarınızı başka türlerde yaptılar ve ortaya melezlenmiş yavrular çıktı.
 
Bu melezlenmiş kimliksiz ne olduğu belli olmayan türlertin piyasada çoğalmasını kim engelleyecek? Siz mi,yoksa bir başkası mı? Zaten ağzını açmış bu gibi şam şeytanlıklarından çıkar amacı güden bir sürü insan tanıyorum.
 
Dün söyledim yine söylüyorum,bilinçli bir hobici piyasaya kırma türler üretip sürmek yerine orjinal türleri daha güzel nasıl yaparım diye uğraşanlardır diyorum.
 
Melezlenmiş balık üretmenin hiç bir yanı bana çekici gelmiyor.Türünün güzel örnekleriyle uğraşmak varken bence sizde bırakın bu melez balık sevdasını,haa ''yok ben seviyorum,ben bu yoldan dönmem'' diyorsanız binlerce insanın takip ettiği bir forumda bunu güzel ve örnek alınması gereken bir şeymiş gibi savunmayın.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cagatay301Çevrim Dışı

[B]3360,2[/B]
Kayıt: 16/08/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 343
cagatay301Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2008 18:30
Uğur abiye %100 katılıyor,bir sürü insanın defalarca benzer şeyleri söylemesine rağmen neden hala bu kadar ısrarcı ve anlamamazlıkta olduğunuzu anlamıyorum. cagatay3012008-11-02 18:31:30

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

baytar1Çevrim Dışı

Kayıt: 07/05/2008
İl: Hatay
Mesaj: 790
baytar1Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2008 22:27
Sayın reis,yukardaki tartışmalarımızda da belirttiğim gibi ortada kimliksiz melezlenmiş bir balık olacağı yok.Bir tür sağlıklı ve görüntü olarak da akvaryistlerin hoşuna gidiyorsa bunun zaten paylaşılmasında bir zarar yok.Ama papağan gibi genetik sorunlu veya midas ve texas gibi saf amerikanların geleceğini tehlikeye atacak hibridlerden bahsediyorsanız ona bende karşıyım.Kırma türlerin piyasada çoğalmasından bahsetmişsiniz,bugüne kadar olmayan birşeyi olmuş gibi göstermek herhalde hayalcilikten başka birşey değildir.Diskus dışında "ben şunu kırdım piyasaya süreyim çoğalsın mantığıyla çoğaltılıp" üretilen başka bir tür yoktur.Eğer ki sağlıklı bir hibridden sözediliyorsa,bunun piyasada çoğalması zaten doğal bir durumdur.Sonuçta tipsiz ve sakat bir balığı hiçkimse almak istemeyecektir.Papağan konusu ise istisnadır,ve ona hepimiz kökten karşıyız zaten.Cagatay301 arkadaşım,birsürü insan derken lütfen bunun aksi görüşü savunanların düşüncelerini de hiçe saymayınız.Bu da biryerde onların düşüncelerine saygısızlık olur.Örnek olma konusuna gelince,burada özgür bir platformda herkes düşüncesini belirtiyor.O lafınızdan yola çıkarsak diskuslara "hibriddirler ve doğal diskusla hiçbir alakaları kalmamıştır" diyen diskus makalesini okuyan arkadaşların da bu balıktan nefret edip evlerine sokmamaları gerekir.Really arkadaşım önceki cevabında kırma olayına bakış açımızı en güzel şekilde yazdı ben de destekledim sanırım dikkat etmemişsiniz.İnsanlar eğer birşeyi sömüreceklerse emin olun bu forumu örnek almalarına gerek yok.Kırma diskusları tekrar kırıp yeni yeni isimler vererek bu hayvanların sırtından milyarlarca lira kazananlar bunu buradaki tartışmaları okuyarak yapmadılar.Ve hala da kırarak kazançlarına kazanç ekliyorlar,bu forumdaki hibrid karşıtları dahil hiçkimse çıtını bile çıkarmıyor.Oradaki makaleye inat diskusa saf amerikan cichlidi muamelesi yapılıyor.Bir de "işte efendim sonuçta çaprazlananlar diskustur"denilip hibrid olduğu gerçeğinin üstü kapatılmaya çalışılıyor,sitemizdeki alenen beyanen açıklanmış makaleye rağmen hem de..Bir de bunların üstüne"arada bir amazondaki diskuslarla kırıp öyle güçlendiriyorlar" deyip fantastik görüşler belirtenler bile oluyor:))Aynı şekilde şeker,Fh yi üreterek akvaryum dünyasına yeni türler kazandıran akvaryistler de şam şeytanlığı yapmadılar,sadece ürettikleri türler sağlıklı ve güzel görünümlüydü,ve hala bizler tarafından zevkle besleniyorlar.Benim amacım da bundan farklı değil yukarda defalarca yazdığım gibi.Akvaryum dünyasına bir türk akvaryist olarak yeni bir tür armağan etmek istiyorum.Ha diyeceksiniz ki bu amaçlamı yola çıktınız?Hayır.Bu hayvanlar karma akvaryumda çiftleştiler ve yavruları oldu.Ve güzel ve sağlıklı bir görüntüsü var.Ben sırf siz hibrid karşıtısınız diye onca balığın içinden eş olan iki balığımı ayıramam üzgünüm.Ha mademki hibrid karşıtısınız,size naçizane önerim lütfen Fh,çaprazlama diskuslar,şeker vb. gibi türlere de konular açıp karşı çıkın da maksat "yabancı üretince oluyor besliyorsunuz da türk üretince neden celalleniyorsunuz" sorusu kafamızda oluşmasın.baytar12008-11-02 22:32:58

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

reisÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/02/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 12935
reisÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2008 22:40
[QUOTE=baytar1]Kırma türlerin piyasada çoğalmasından bahsetmişsiniz,bugüne kadar olmayan birşeyi olmuş gibi göstermek herhalde hayalcilikten başka birşey değildir. QUOTE]
 
 
Bunun bugüne kadar olmadığını nerden biliyorsunuz?
 
Bu piyasayı çok fazla tanımadığınız belli.
 
Size çok basit bir örnek vereyim.Tanıdığım bir kaç üretici sırf daha sık ve daha fazla sayıda yavru veriyor diye electra ile yunusu melezlemekten hiç çekinmedi.Bu gün piyasada saf yunus bulunamamasının en güzel örneğidir bu verdiğim.Bu örnekleri çoğaltabilirim.
 
 
[QUOTE=baytar1]Sayın reis,yukardaki tartışmalarımızda da belirttiğim gibi ortada kimliksiz melezlenmiş bir balık olacağı yok. QUOTE]
 
Eğer ben yanlış biliyorsam beni düzeltin ama annesi farklı,babası farklı türden olan balıkların yavruları melez olmazlar mı? Böyle bir türün kimliği var mıdır?
 
[QUOTE=baytar1]
 
Bir tür sağlıklı ve görüntü olarak da akvaryistlerin hoşuna gidiyorsa bunun zaten paylaşılmasında bir zarar yok.
QUOTE]
 
Bu gibi bir paylaşımın hoşumuza gitmediğini size daha nasıl anlatabiliriz? Siz burada yorum yazanları akvarist saymıyorsunuz galiba.
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GreenlifeÇevrim Dışı

Kayıt: 12/12/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 208
GreenlifeÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2008 22:55
Özür dilerim ama ben hayatım boyunca bu kadar bencil ve egoist bir yaklaşım görmedim. Okuduğum mesajları görünce gerçekten şok oldum aslında. Her fırsatta balıkların genetiği ile oynadıkları için sitem ettiğimiz uzak doğulular neden bu işe devam ediyor sonuç ortada, eminim bu konuyu görseler yarın üretime başlarlar ve biz farkına varmadan onlarca canlıyı yok etmiş oluruz. Kaldıki http://www.akvaryum.com/Forum/papagantexas_sorunu_k210411.asp  İlgili linkte eş tutğunu söylediğiniz zavallı hayvanın nasıl bir işkenceye maruz kaldığınıda anlatmışsınız. Ama benim asıl anlamadığım bu mutasyon canlıyı F horn ile bir tutup akvaryum sektöründe nasıl bir çığır açacağınızı hesaplamaya başlamanız oldu, eğer bu iş bu kadar kolaysa ellerinde bir file günlerce hatta aylarca yeni bir tür bulmak için yada yıllarca bir dere veya nehri'n her karışında test yapıp neresinde hangi canlının yaşadığını araştıran insanlar salakmı. Onlarında mutasyon türler hakkında bilgisi vardır ve bizden fazladır büyük ihtimalle. Diskus olayı ise tamamen farklı bir boyut, Diskusla diskus eş tutunca ortaya çıkan yavru DİSKUSTUR Ama siz ne olduğu belli olmayan mutasyon bir canlı ile bir tutuyorsunuz. En önemli nokta ise ortada yapılan bir hata var, bilgi istenmiş bilgisi olan insanlar gerekli açıklamaları yapmış ama savunma olarak dinsel duygular kullanılmış DİNİ BİR ŞEYLERE ALET ETMEYİ BIRAKIN ARTIK. yılmaz sağ2008-11-02 23:02:37

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

baytar1Çevrim Dışı

Kayıt: 07/05/2008
İl: Hatay
Mesaj: 790
baytar1Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2008 23:06
Mesele de şu zaten bir kısım insanın yeni türler görmek hoşuna gidiyor,bir kısmının ise gitmiyor.Ben yorum yazanları akvaryist sayıyorum da siz sizden farklı düşünenleri akvaryist saymıyorsunuz gibime geliyor:)
İkincisi saf yunus bulunamıyor demişsiniz,antakya'da 4akvaryumcu var tamamında olduğuna göre(evlerde tanıdıklarımın beslediklerini saymıyorum) içinde bulunduğunuz İstanbul ilinde de fazlasıyla olduğunu düşünmekteyim.Yoksa buradaki saf yunusların fotoğraflarını çekip memnuniyetle paylaşabilirim sizinle.Ve antakya'da elektra da yoktur ekleyeyim:)Ayda 300 400 yunus yavrusunu antakya dışına gönderen akvaryumcu var.Ha "kırmadır bunlar" derseniz de dediğim gibi fotoğrafını çeker memnuniyetle eklerim.
Ayrıca ben o cümleyi kurarken "melez olmayacak" konusunu kastetmedim,kimliği olacak ve de akvaryum dünyasına yeni bir tür kazandırılacak dedim.Sizin "hoşumuza gitmiyor" dediğiniz bölümde açıklamamı iyice okuyan really arkadaşımız,"yeni tür konusunda piyasaya zarar vermeyecekse resmini yollarsınız" diye bir yorumda bulundu,siz onun görüşünü de hiçe saymış oldunuz:)Bizim amacımız piyasaya zarar vermek değil.Ayrıca fh ve diskuslar konusundaki sorumu da cevapsız bırakmışsınız bunca quote yaparken onlar içinde konu açıp "fh trimacleri katletti",saf diskus kalmadı,çaprazlamaların atasıyla alakası yok,"ve böyle hibrid görülmedi işin içinde milyarlar dönüyor","şeker,fh hibriddir almayın",diye konu açabilir,veya sorumu cevaplayabilirdiniz.İsterseniz tekrar sorayım:
Madem hibrid karşıtısınız Fh,çaprazlama diskuslar,şeker vb. gibi türlere de konular açıp karşı çıkın da maksat "yabancı üretince oluyor besliyorsunuz da türk üretince neden celalleniyorsunuz?" sorusu kafamızda oluşmasın.

Yılmaz bey,balığıma işkencede bulunmadım sadece bütün amerikanlarda yapıldığı ve yapılması gerektiği gibi öldüresiye saldıran bir erkeği dizginleme amaçlı belli bir süre dişiyi ayırdım.Sitemizde de onlarca örneği mevcut.Lütfen peşin hükümlerle konuşup karalama kampanyası yapmayalım.Ayrıca "onlar çok biliyordu siz bilmiyorsunuz"düşünceniz de çok anlamsız.Biz bir ihtimali konuşuyoruz,bu hayvan gayet sağlıklı,gelecekte de sağlıklı olursa ve üreyebiliyorsa yaşatılmasında bir sakınca yok diyoruz.baytar12008-11-02 23:10:36

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

baytar1Çevrim Dışı

Kayıt: 07/05/2008
İl: Hatay
Mesaj: 790
baytar1Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2008 23:12
Ayrıca bukadar kin kusmanızı da anlamadım.Madem ki hibrid üretmek bencillik ve egoistlik yıllardır akvaryumcular tarafından satılan şeker pembe ve FH konularınıda açıp tartışsanıza?Onları üretenler ve besleyenlerde mi egoist ve bencil yani?Sizce de saçma değilmi?Diskusun çaprazlanınca ortaya çıkan canlının türünden bahsetmiyoruz,sitemizinde belirttiği gibi HİBRİD OLUP OLMADIĞINDAN ve siz hibrid düşmanlarının buna niye ses çıkarmadığından bahsediyoruz.baytar12008-11-02 23:15:24

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

reisÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/02/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 12935
reisÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2008 23:20
[QUOTE=baytar1]Mesele de şu zaten bir kısım insanın yeni türler görmek hoşuna gidiyor,bir kısmının ise gitmiyor.Ben yorum yazanları akvaryist sayıyorum da siz sizden farklı düşünenleri akvaryist saymıyorsunuz gibime geliyor:)
İkincisi saf yunus bulunamıyor demişsiniz,antakya'da 4akvaryumcu var tamamında olduğuna göre(evlerde tanıdıklarımın beslediklerini saymıyorum) içinde bulunduğunuz İstanbul ilinde de fazlasıyla olduğunu düşünmekteyim.Yoksa buradaki saf yunusların fotoğraflarını çekip memnuniyetle paylaşabilirim sizinle.Ve antakya'da elektra da yoktur ekleyeyim:)Ayda 300 400 yunus yavrusunu antakya dışına gönderen akvaryumcu var.Ha "kırmadır bunlar" derseniz de dediğim gibi fotoğrafını çeker memnuniyetle eklerim.
Ayrıca ben o cümleyi kurarken "melez olmayacak" konusunu kastetmedim,kimliği olacak ve de akvaryum dünyasına yeni bir tür kazandırılacak dedim.Sizin "hoşumuza gitmiyor" dediğiniz bölümde açıklamamı iyice okuyan really arkadaşımız,"yeni tür konusunda piyasaya zarar vermeyecekse resmini yollarsınız" diye bir yorumda bulundu,siz onun görüşünü de hiçe saymış oldunuz:)Bizim amacımız piyasaya zarar vermek değil.Ayrıca fh ve diskuslar konusundaki sorumu da cevapsız bırakmışsınız bunca quote yaparken onlar içinde konu açıp "fh trimacleri katletti",saf diskus kalmadı,çaprazlamaların atasıyla alakası yok,"ve böyle hibrid görülmedi işin içinde milyarlar dönüyor","şeker,fh hibriddir almayın",diye konu açabilir,veya sorumu cevaplayabilirdiniz.İsterseniz tekrar sorayım:
Madem hibrid karşıtısınız Fh,çaprazlama diskuslar,şeker vb. gibi türlere de konular açıp karşı çıkın da maksat "yabancı üretince oluyor besliyorsunuz da türk üretince neden celalleniyorsunuz?" sorusu kafamızda oluşmasın.[/QUOTE]
 
Valla kusura bakmayın ama ben sizin gibi düşünenleri akvarist olarak görmüyorum.Bilinçli bir akvaristin bana göre nasıl olması gerektiğini yazmıştım okuyun anlarsınız.
 
Sayfalardır discus tutturmuş gidiyorsunuz.Ben burada discus tartışmıyorum,konuyu çarpıtmayın.Orjinal olmayan her ne varsa ben karşıyım.
 
Ayrıca Antakya'da kaç tane akvaryumcu ve kaç tane yunus var bilmem ama ben İstanbul'da her hafta ithalatçıya giderim,uzakdoğudan gelen yunusları görseniz ağlarsınız.Bilmeyende Türkiye'nin bütün saf yunusları Antakya'da sanacak.TebessümEminim siz daha kaç tane yunus varyetesi olduğundan bile bi habersinizdir.
 
Kırma olan bir türe siz mi kimlik vereceksiniz?
 
Umut kardeşimin yazdıklarından bir satırı alıp önüme koymayın,o değerli paylaşımı iyi okuyunda feyz alın.
 
 
 
Piyasada siyah çizgileri olmayan sarı prensesler,beyaz akıtması olmayan ahliler,kafa yapmayan gelişmeyen ne olduğu belli olmayan yunuslar,türünün güzel örneği olmayan her ne varsa siz ve sizin gibi zihniyetler yüzünden oluyor.
 
 
Size artık cevap verme gereği duymuyorum.Amacınızın hobiye zarar verdiğini hala anlayamıyorsunuz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

reisÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/02/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 12935
reisÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 02 Kasım 2008 23:24
[QUOTE=baytar1]Ayrıca bukadar kin kusmanızı da anlamadım.Madem ki hibrid üretmek bencillik ve egoistlik yıllardır akvaryumcular tarafından satılan şeker pembe ve FH konularınıda açıp tartışsanıza?Onları üretenler ve besleyenlerde mi egoist ve bencil yani?Sizce de saçma değilmi?Diskusun çaprazlanınca ortaya çıkan canlının türünden bahsetmiyoruz,sitemizinde belirttiği gibi HİBRİD OLUP OLMADIĞINDAN ve siz hibrid düşmanlarının buna niye ses çıkarmadığından bahsediyoruz.[/QUOTE]
 
 
 
Benim şeker pembe gibi bir türe karşı olmadığımı nerden biliyorsunuz?
 
Neyse konu amacının dışına çıktı,artık kilitliyorum.
reis2008-11-02 23:45:27

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir