Özel varyetelerde yapılan mantık hataları

Tolga Bey, Sperm tutma diğer canlı doğuranlar konusunda ne kadar üretsemde dikkat ettiğim bir durum değildi. Ancak, lepisteslerde erkek ile bir kere çiftleşmeden sonra hiç erkek olmadan 6-7 kez doğurabilir. Diğer başka tür balıkalrda beöyle bir durum söz konusu değil. Bel inceliği v.s. dış görünül olarak burada anlatılan sadece lepisteslerde aranılan ölçülere göre, daha doğrusu vücut orantısına göre yapılır. Raif beyin çok değerli bir bilgi oalrak paylaştığı 2. sayfadaki

Hemen hemen her mesajında çok değerli bilgiler bulunan bir konuda kişisel sürtüşme, tartışma ya da kırıcı sözcükler içeren cümlelerin bulunması konunun mantığına zarar veriyor;  üyeleri konudan uzaklaştırıyor. Erdal Hoca2010-05-25 22:30:19

[QUOTE=tlgtck]Merhaba, [/QUOTE] radenko2010-05-25 22:48:52

 

Ev yapımı yemlerin en büyük riski bozulduğu anlamak biraz zordur o nedenle kaş yapalım derken göz çırmaya gerek yok kaliteli kuru yemler kullanarak ve artemia takviyesi ile gayet güzel form yakalamaktadırlar.

Bu arada ev yapımı yemlerinde bir çok arkadaşımız bu konuda uzman olmadığı için, kimse bu söylemine darılmasın çünkü gerçekten öyle Discus camiası beni çok iyi tanırlar. Yem formülasyonu yan, yem hazırlamak ayrı bir uzmanlık alanı istiyor. Ben Discus üreten dostlarımla bunu çok paylaştım. Yine bu konuda yemler konusuna değinmiştim. burada önce hangi balık için yem hazırlanacak bu hesaba katılır. daha sonra bu balığın gereksinimi olan vitamin mineral ve protein değerleri çıkartılır. sonra Pierson formülüne göre tüm katkıların protein , yağ, nem, kül değerlerine göre hesaplama yapılır bu katiyetle katkı maddelerini kafadan atarak oranlar belirlemeye benzemez .
  Hesaplamada hata payı en fazla  +1 ve -1  'dir. -2 yada 2 üzeri formülasyonun tekrar hesaplanmasını gerektirir.
  Bunları şu açıdan yazma gereği duydum. Raif bey ve Ateş bey ev yapımı yemlerin bozuldupundan yada yağlandırdığından bahsetmişler. Arkadaşlar, eğerki siz yem katkısında kullandığınız katkıların ham protein, ham yağ, ham kül, nem ve her katkının kcal enerji değerlerini bilip bunlara göre bir formülasyon hazırlarsanız. Mesela canlı doğuranlarda damızlıkalr için maksimum ham protein miktarı %35-40 arası olabilir fazlası işte o balığı yağlandırırda aşırı protein yüzünden, karaciğerler böbrekler i iflasta ettirir. bir çok kötü etkende beraberinde gelir.
  Eğerki siz bu anlattıkalrımı dondurulmuş yaş yemde doğru orantılı yaparsanız. hiç bir kuru yem yaş dondurulmuş yemin üzerine alternatif bile olamaz. Nasil ki , artemia nauplisine aşternatif bir kuru yem olmayacağı gibi, dondurulmuş yemdede olamaz.
  -25 derecede derin dondurucuda şoklanan bir yem, 2 yıl sonra çııkarsanız bile aynı tazeliğini korur.
Ancak normal buzdolaplarının dondurucu bölmesi farklıdır. -20 olmaz alt limit -25 dereccede şoklanması gerekir.  Burada bir püf nokta unutulmamalıdır. dondurulmuş yem hazırlamış vede -25 derecede şoklamışsanız. her gün balıkalrınıza vereceğiniz kadar ufak parçalar yapmalısınız. Diğer türlü şoklanmış dondurulmuş yemi balıkalrınıza verirken, artan yem sıcağa maruz kalıp buzları eridiğinde soğuk zincir çözülmüş olur ve tekrar o yemi dondursanızda içerik olarak bir çok vitamin v.s. değerlerini büyük miktarda kaybetmiş olur. Bu yüzden bu önemli noktaya dikkat etmelisiniz.
  Discus sever dostlarım, bu konuyu zaten hepsi biliyor ve buna dikkat ediyorlar. Tek dikkat edemedikleri nokt; Her zaman bu soruyu onalra sararım. Neye göre hangi katkıların vitamin değerlerine göre yem formülasyonu hazırlıyorsunuz? Elbetteki zor iş, buradan da şu sonuç çıkıyor her ne kadar matematiksel formüle göre yem hazırlamasalarda, deneme yanılma yani uzun yıllar boyu kazandıkları tecrübeye göre, her discus üreticisi yada her balık üreticisi, kendi oranlarını kendi oturtuyorlar. buda onların sırrıdır.  Kimse yıllarını vermiş olduğu emeği paylaşmak zorunda değildir. Bunada saygı duymak gerekir.
  Zaten üreticiyi herkesten farklı kılanda, her üreticinin  kendi yem, yemleme programalrı v.s. gibi farklı kriterdeki tecrübeleridir.
  Gerçekten şimdiye kaddar açılmış en güzel başlık ile mükemmel bilgiler paylaşılmakta. hobiye büyük katkılar sağlayacağı görüşündeyim.

   Saygılarımla..

Seçim kriterleri yazılı olarak verildi bir kezde çizim olarak aşağıdaki gibidir.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

   resim alıntıları http://www.world-guppy.de/download/wga-standard.pdf aynı zamanda standartlar mevcuttur.

Hangi canlı olursa olsun rasyon hazırlarken ihtiyaç duyduğu enerji protein ve mineral madde miktarlarına gore hesap edılıp hazırlanır. Protein enerji ihtiyacını karşılamaktan ziyade verim ve yapısal olarak önem taşır esansiyel amino asitler muhakkak dışardan besin yoluyla alınmalıdır çünkü vucut tarafından sentezlenemeyen amino asitlerdir. Enerji ihtiyacı öncelikle karbonhidrat daha sonra yağlardan sağlanır.
Canlının ihtiyac duydugu enerji protein ve mineral madde miktarlarını karşıladıktan sonra rasyonun ne kullanılarak  hazırlanmasının onemi sidirim kolaylığı ve tüketilen miktar olarak ortaya cıkar.
Canlıya ihtiyaçlarını karşılayan dengelı bır rasyon verdıkten sonra farklı yem veya yiyecek madde verılmesının sadece sindirim sisteminin geliştirilmesi açısından onemi vardır.
Satılan markalı yemlerın hepsi rasyondur ve genel manada balıkların ıhtiyaçlarına gore hazırlanmıştır.
Balık türlerinin ihtiyaçlarına gore daha spesifik rasyonlarda  hazırlanabilir yada hazır rasyonlardan enerji protein ve minaral madde miktarlarına bakılarak seçilebilir. Bana gore farklı farklı yem rasyonlarıyla beslemenınde hiç bir mantığı yoktur(eger verdığımız yem rasyonu besledıgımız balıgın ıhtıyaçlarını karşılayacak sevyede dengeli bir rasyonsa) zaten verdığımiz yemler rasyondur farklı farklı yem maddelerı belırlı oranlarda karıştırılarak elde edilir.
  

Suat bey bu değerli bilgiler için teşekkür ederiz. Benim en çok dikkat ettiğim konu yemlerde kullanılan malzemenin sindirilebilir olmasıdır. Eğer buna dikkat edilmesse bir çok sorun beraberinde gelir. Çok güzel bir konuya işaret etmişsiniz. Katılımlarınızın devamı bekliyoruz.

Bu varyeteyle ilgili birşey sormak istiyorum.Bahsedilen bu varyeteller  büyük emekler sonucu ortaya çıkıyor anladığım kadarıyla .Ama o kadar emeğin sonucunda o büyük değeri görebiliyolar mı? Mesela önemli türler maddi açıdan baya değerli oluyor.Bu değeri görüyolar mı yoksa sade manevi değeri bile görmeyip sadece yarışma kazanma aracı olarak mı kullanılıyor? Yanlış kelimeler kullandıysam çok özür dilerim.Bilgi edinmek istediğim için soruyorum.Teşekürler.

[QUOTE=pelin su]Bu varyeteyle ilgili birşey sormak istiyorum.Bahsedilen bu varyeteller  büyük emekler sonucu ortaya çıkıyor anladığım kadarıyla .Ama o kadar emeğin sonucunda o büyük değeri görebiliyolar mı? Mesela önemli türler maddi açıdan baya değerli oluyor.Bu değeri görüyolar mı yoksa sade manevi değeri bile görmeyip sadece yarışma kazanma aracı olarak mı kullanılıyor? Yanlış kelimeler kullandıysam çok özür dilerim.Bilgi edinmek istediğim için soruyorum.Teşekürler.[/QUOTE]

Bu yazılanlarda anlayamdığım bir nokta var sanırım murat beyın yazısındaydı. Bir varyete yada ırk elde edildikten sonra ırkın sabitliğinin korunması için sürekli olarak geriye caprazlama yapılması gerektiği ve başka kan katılmaması gerektiği aksi halde bozulmalar olacağı belirtiliyordu. Doğrusu bunu tam olarak anlayamdım neden böyle birşeye ıhtiyac duyulgunu ve neden bozulmaların oldunu. Bildiğim kadarıyla ıslahta geriye doğru çaprazlamalar fenotipi sabitlenen yeni ırklarda yapılır genotipide sabitlemek için genotipde sabitlendikten sonra buna  tekrardan ıhtiyaç duymak biraz garip geldi bana  zaten genotip sabitlenemiyorsa yeni bir ırktan soz etmek pek dogru gelmıyor bana. 

radenko2010-05-26 17:26:36

[QUOTE=suat]Hangi canlı olursa olsun rasyon hazırlarken ihtiyaç duyduğu enerji protein ve mineral madde miktarlarına gore hesap edılıp hazırlanır. Protein enerji ihtiyacını karşılamaktan ziyade verim ve yapısal olarak önem taşır esansiyel amino asitler muhakkak dışardan besin yoluyla alınmalıdır çünkü vucut tarafından sentezlenemeyen amino asitlerdir. Enerji ihtiyacı öncelikle karbonhidrat daha sonra yağlardan sağlanır.
Canlının ihtiyac duydugu enerji protein ve mineral madde miktarlarını karşıladıktan sonra rasyonun ne kullanılarak  hazırlanmasının onemi sidirim kolaylığı ve tüketilen miktar olarak ortaya cıkar.
Canlıya ihtiyaçlarını karşılayan dengelı bır rasyon verdıkten sonra farklı yem veya yiyecek madde verılmesının sadece sindirim sisteminin geliştirilmesi açısından onemi vardır.
Satılan markalı yemlerın hepsi rasyondur ve genel manada balıkların ıhtiyaçlarına gore hazırlanmıştır.
Balık türlerinin ihtiyaçlarına gore daha spesifik rasyonlarda  hazırlanabilir yada hazır rasyonlardan enerji protein ve minaral madde miktarlarına bakılarak seçilebilir. Bana gore farklı farklı yem rasyonlarıyla beslemenınde hiç bir mantığı yoktur(eger verdığımız yem rasyonu besledıgımız balıgın ıhtıyaçlarını karşılayacak sevyede dengeli bir rasyonsa) zaten verdığımiz yemler rasyondur farklı farklı yem maddelerı belırlı oranlarda karıştırılarak elde edilir.
   [/QUOTE] Suat bey degerli bilgilerinizin yanına birkaç şeyde ben eklemek istiyorum.Günümüzde marka firmaların her türlü canlı için üretmiş oldugu kaliteli yemler mevcut .Bence tek bir firmanın yemini degilde ,degişik firmaların yemlerini kullanmamız balıklarımızın sindirim sitemini geliştirmesine faydası oldugu kadar ,yemlenme iştahlarınında arttıgı kanısındayım.Bu yemleri bir birine karıştırarak degilde ,kullandıgımız yem çeşidini haftalık yada günlük periodlarda bölerek vermek faydalı olucaktır.