Nitrata Kolay Çözüm


FenerizeÇevrim Dışı

Kayıt: 12/08/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 439
FenerizeÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Ağustos 2010 19:04
Arkadaşlar yeni akvaryum kurduğum için dip çekimi ve suyun 4/1 yenileneceğini bilmiyordum ve akvaryumumda nitrat oluştu.Bende çözüm aramaya başladım ve dip çekimi vs. işlemleri öğrendim ancak balıklarım dip çekimi suyun4/1 kaya tuzu gibi bir çok işleme rağmen hala taşlara sürünümeye devam ediyordu.Nitrat giderici ilaçları buldum ancak onlarında bir çoğunun hiç bir işe yaramadığını yarayan ürünlerinde fiyatlarının yüksek olduğunu öğrendim.Daha sonra bir arkadaşım soda kullanmamı önerdi.Açıkçası bana çok saçma geldi ama kesin bir çözüm oldu.Dip çekimi yaptım suyumu tazeledim ve gün aşırı sabah bir yemek kaşığı akşam bir yemek kaşığı soda koydum.Bu işlemi balıkları gözlemleyerek yani sürünmelerini bitirene dek sürdürdüm ve kesin bir çözüm oldu.Benim akvaryumum 170lt olduğunu düşünerek kendi akvaryumunuza koyacağınız sodanın miktarını ayarlayabilirsiniz.Soda çözümü ile ilgili forumda bir şey göremedim eğer gözümden kaçtıysa kusura bakmayın bildiğimi paylaşmak istedim umarım işinize yarar benim çok işime yaradıTebessüm

bahtiyar2010-08-26 21:11:59

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

esenerenÇevrim Dışı

Kayıt: 20/07/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 248
esenerenÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Ağustos 2010 19:19
Selamlar,

Geçmiş olsun öncelikle 
Size iki sorum olacak?

1 - Sizce kaşıntının sebebi sadece nitrat mıdır?
2 - Sizce kaşıntının gerçek sebebi ne idi de soda onu çözdü

Bu iki sorunun cevabı yok ise aynı sorun tekrarlandığında bu yöntem işe yaramaz ise başladığınız noktaya yeniden geleceksiniz.İlerleme kaydettiğinizi düşünmüyorum açıkçası.



+1: [T]221140,Ilkay54[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

FenerizeÇevrim Dışı

Kayıt: 12/08/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 439
FenerizeÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Ağustos 2010 20:14
Forumda ve akvaryumcularda bu soruyu sordum daha doğrusu ne olduğunu bilmeden sordım balıklarım sürtüo yunuslar beneklerini belirginleştirdi sitres yaptı ve çiftleşme durdu dedim herkesin bana verdiği ilk yanıt nitrat yükselmiş dedi bende nitrat çözümleri aradım ve soda benim sorunumu çözdü soda yı kestim ve düzenli dip çekimi su tazelemeye başladım 1 haftadır tık yok

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

bahtiyarÇevrim Dışı

Kayıt: 14/11/2007
İl: Kocaeli
Mesaj: 1533
bahtiyarÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Ağustos 2010 21:09
Canberk Bey, nitrat patlaması yaşanmış bir akvaryuma soda dökerek çözüm bulmuş olmanın mantıklı ve bilimsel açıklaması olmalı. Zira sizin başınıza gelen hastalık başka arkadaşlarımızında başına geldiğinde bu yazıyı okuyarak sizin kullandığınız yöntemi kullanabilir ve sonu hüsran olabilir.
 
Bakınız Onur Uygun arkadaşımızın nitrit ve nitrat döngüsü ile ilgili yazmış olduğu bilimsel bir makale mevcut forumda. Yararlı ve her akvaryumu olan arkadaşımızın okuması gereken bir makale diye düşünüyorum.
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

f.torresÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/02/2010
İl: Izmir
Mesaj: 3000
f.torresÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 29 Ağustos 2010 15:37
Sodanın yani karbonatın nitrat ile ilgisi olacağını hiç zannetmiyorum sürtünmenin azalması başka faktörler ile alakası olması gerekir mesela karbonat sertliğini arttırması PH'ı yükseltmesi gibi.
Nitratın yükselmesi zaten haftalık su değişimleri ve yemleme miktarının çok abartılmaması ile engellenebilir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rengarenkÇevrim Dışı

Kayıt: 28/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 441
rengarenkÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 29 Ağustos 2010 15:59
Belki de yemek sodası nitrat ile tepkimeye girmiştir.Bu yüzden nitrat yok olmuştur.Ancak nitrat ve yemek sodası tepkimesinden çıkan ürünlerin balıklarımız için nitrattan daha büyük bir tepkime oluşturma ihtimali de var.Yani nitrat ve sodayı akvaryum dışı bir ortamda tepkimeye sokup,ürünleri analiz ettirmek ve analiz sonuçlarına göre yorum yapmak en doğrusu.

Esenlikler...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 29 Ağustos 2010 17:15
[QUOTE=rengarenk]Belki de yemek sodası nitrat ile tepkimeye girmiştir.Bu yüzden nitrat yok olmuştur.Ancak nitrat ve yemek sodası tepkimesinden çıkan ürünlerin balıklarımız için nitrattan daha büyük bir tepkime oluşturma ihtimali de var.Yani nitrat ve sodayı akvaryum dışı bir ortamda tepkimeye sokup,ürünleri analiz ettirmek ve analiz sonuçlarına göre yorum yapmak en doğrusu.

Esenlikler...
[/QUOTE]

Sodanın içindeki hangi maddeler nitratla tepkimeye girmiş olabilir?

Nitrat yok olduysa nitrattaki azot nereye gitti?



Soda ile nitrattan kurtulmak mümkün olsaydı bu şimdiye kadar birileri tarafından bulunmuş olurdu, ben de her ay 600 litre su değiştirmezdim.
onuruygun2010-08-29 17:18:24

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rengarenkÇevrim Dışı

Kayıt: 28/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 441
rengarenkÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Ağustos 2010 14:27
Onur Bey,kesin bir şey söylemedim.Olabilir dedim yalnızca.Yanlış anlaşılmasın.

Esenlikler...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 31 Ağustos 2010 14:49
[QUOTE=rengarenk]Onur Bey,kesin bir şey söylemedim.Olabilir dedim yalnızca.Yanlış anlaşılmasın.

Esenlikler...
[/QUOTE]

Ben de sadece sizin söylediklerinizden sonra aklıma takılan soruları sordum. Yanlış anlaşılmasın, başka bir kasıt yok. (Sizde de başka kasıt olmadığını bildiğimden söylemek istedim.)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

vuslatÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
[B]6339,1[/B]
Kayıt: 14/11/2006
İl: Sivas
Mesaj: 3591
vuslatÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 31 Ağustos 2010 14:52

Eğerki sürtünme nitrattan olsa bitki akvaryumlarına eklediğimiz nitrattan dolayı balıkları elimize alıp kaşımamız gerekirdi Tebessüm Balıklarınızdaki sürtünme bitene kadar gün aşırı dip çekimi yaptığınızı söylemişsiniz. Dip çekimi ile zaten amonyağı akvaryumdan uzaklaştırmışsınız ve balıklarınızda sürtünme durmuş Tebessüm.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 31 Ağustos 2010 15:17
Sürtünme sebebi asla nitrat değildir,az dozda amonyak ya da nitrittir.Sodanın nitriti etkilemesinin birkaç sebebi olabilir.Soda klor içeriyor olabilir veya karbonat bağlı bazı metallerin yoğunluğunun yükselmesi üzerine nitritle reaksiyona girip metal tuzu oluşturmuş olabilirler.Ama en birincil sebep klor varlığıdır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 01 Eylül 2010 00:54
[QUOTE=unotim123]Sürtünme sebebi asla nitrat değildir,az dozda amonyak ya da nitrittir.Sodanın nitriti etkilemesinin birkaç sebebi olabilir.Soda klor içeriyor olabilir veya karbonat bağlı bazı metallerin yoğunluğunun yükselmesi üzerine nitritle reaksiyona girip metal tuzu oluşturmuş olabilirler.Ama en birincil sebep klor varlığıdır.[/QUOTE]

Nitrat seviyelerinin uzun süre yüksek kalması balığın mukozasında sorunlara sebep olabiliyor. Bu sorun genellikle bakteriyel enfeksiyonlara bağlı olup daha sonra mukus tabakasının da altına inebiliyor. Sonuçta balık nitarata bağlayabileceğimiz sebeplerle de sürtünmeye başlayabiliyor.(Yani genellikle nitrattan değil de ikincil sebeplerden sürtünme oluyor.)

Özellikle amonyak ciddi sürtünme davranışlarına sebep olabilir, mukoza üzerinde ciddi tahrişe sebep olduğundan balığın davranışları ani amonyak artışından hemen sonra saniyeler içinde bile değişebilir.

Sudaki nitrat da zaten genellikle bir metal ile tepkime veriyor ama iyonik çözelti söz konusu olduğundan yine metabolizmaya etkisi aynı oluyor. Nitritte ise biraz daha değişik durumlar söz konusu olabiliyor. Sudaki tepkimeleri nitrat gibi stabil değil, metaller ile tepkime sonucu oluşacak maddeler teoride oksidasyonla nitrat tuzuna dönüşebilir fakat söz konusu durum pratikte ne kadar ihtimale sahip onu ayrıca ele almak lazım.

Bir metalin karbonat veya bikarbonat iyonunu bırakıp nitrit ile bağ kurmasını bu iyonların elektronegatifliğini de ele alıp hesaplamak lazım. Bana pek yoğun miktarda görülecek bir tepkime gibi gelmedi.

Nitrit ile klorun tepkime vermesine gelince, nitril klorid ürünü çıkma ihtimali oldukça düşük. Amonyağından tut organik moleküllere kadar klorla tepkime vermeye dünden razı pek çok molekül ortada dolaşırken belki ölçülemeyecek düzeyde olacaktır. Ortamda balık davranışını değiştirecek kadar yoğun bir fark olmaz. Sonuçta soda ile girecek klor ne miktarda olacak, bunu da hesaba katmak lazım. (Bir de nitril kloridin metabolizma üzerindeki etkisinin diğer nitritlere göre daha az olduğundan emin olmamız lazım.Göz%20Kirpma)

Benim vardığım sonuç balıkların davranışlarındaki değişimin su değişimine bağlı olduğu. Bunu da gzden kaçırıp minnacık ayrıntılar ile cebelleşmeyelim. (Gerçi cebelleşmek de zevkli oluyor da sonuçtan uzaklaşmayalım.)
onuruygun2010-09-01 01:30:16

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 01 Eylül 2010 10:24

Onur ab,şöyle açıklayayım.Sürtünmenin esas sebebinin nitrit olduğu bulgusuna ulaşıldı,bunlar çalışmalarla desteklendi.Amonyağın da az miktarlarda sürtünmeye sebep verdiği ortaya çıktı.Ancak nitratın çok yüksek seviyelerine karşın bu durum düşük oranda ortaya çıkıyor.Genelde nitratın yoğun olduğu zamanlar nitrit de yükselişe geçtiğinden dolayı sürtünmeler görülebiliyor.

 
Sürtünme olduğunda tuz atılması eskiden gelen bir alışkanlık.Sebebi ise NaCl eklendiğinde (miktarına oranla)nitrit oranını düşürmesidir.Bunun da denenmişliği var hem yurt dışındaki kişilerce hem de tarafımca.Ölçümlerde sodyumklorür eklemelerinden hemen sonra nitrit hızlı bir düşüşe geçiyor.Bu sayede hayvanlar sürtünmeden kurtuluyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 01 Eylül 2010 11:51
[QUOTE=unotim123]

Onur ab,şöyle açıklayayım.Sürtünmenin esas sebebinin nitrit olduğu bulgusuna ulaşıldı,bunlar çalışmalarla desteklendi.Amonyağın da az miktarlarda sürtünmeye sebep verdiği ortaya çıktı.Ancak nitratın çok yüksek seviyelerine karşın bu durum düşük oranda ortaya çıkıyor.Genelde nitratın yoğun olduğu zamanlar nitrit de yükselişe geçtiğinden dolayı sürtünmeler görülebiliyor.

 
Sürtünme olduğunda tuz atılması eskiden gelen bir alışkanlık.Sebebi ise NaCl eklendiğinde (miktarına oranla)nitrit oranını düşürmesidir.Bunun da denenmişliği var hem yurt dışındaki kişilerce hem de tarafımca.Ölçümlerde sodyumklorür eklemelerinden hemen sonra nitrit hızlı bir düşüşe geçiyor.Bu sayede hayvanlar sürtünmeden kurtuluyor.
[/QUOTE]

Nitritin düşük seviyelerde etkili olmasında hemfikiriz. Nitrata gelince zaten sürtünmeye ne şekilde sebep olacağını söylemiştim, ikincil sebepler ile sürtünme davranışı gerçekleşiyor. Yani nitrat doğrudan sebep değil ama sürtünme davranışının sergileneceği ortamı oluşturuyor.

Nitritin NaCl ile etkisizleştirilmesi sürtünme gibi subjektif bir gözlem yerine objektif ölçümler ile de destekleniyor mu? Bahsettiğin nitrit düşüşü nasıl gerçekleşiyor? (Aklıma tuzlusuda nitritin etkisi de geldi şimdi.) Sodyum nitrit oluşumu, ardından oksidasyonla sodyum nitrat oluşumu mu söz konusu?

Eğer sadece sürtünme ile ilgili bir gözlemse bu nitritin NaCl sebebiyle metabolizmaya geçişinin azaltılmasına dayanıyor olabilir. Bu da çözüm değil, sorunun hafifletilmesi anlamına gelir. Sudaki nitrit seviyesi ölçümleri ile alakalı ise o zaman da test sonuçlarının NaCl'den dolayı sapması söz konusu olabilir. Neyse, sen bahsettiğin durumu sebepleri ve ölçüm şekli ile açıklarsın zaten, senden cevap gelmeden ihtimaller üzerine fikir yürütmeye gerek yok.
onuruygun2010-09-01 12:10:06

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir