Nitrat Niye Zararlı

Hayirli günler!

Halil Y.2008-02-18 17:47:47

Halil Bey makale için teşekkürler. Grafikler ve bazı terimler almanca olsa da pek çok kısmı anladığımı sanıyorum. Bunlar anladığım kadarıyla akvaryumdaki kumda veya lavalitte hatta çamurda kolonileşen bakteriler. Bu konu hakkında herhangi bir şüphemiz zaten yok. Verilen nitrat filtresini de inceledim, güzel ve halen deneme aşamasında olan bir sistemmiş. Eğer Almanya'da büyük baş tezeği gibi, balık tezeği satan yerler yoksa sanırım pislik olarak anladığınız şey çamur. Yoksa o kadar balık pisliğini toplamak ve daimi olarak eklemek çok zor. Belki de ben yanlış anlamışımdır kesin konuşmayayım sonuçta çevirme hatalı olabilir Doğada da zaten ehfi substrat olmadığından bakterilerin kum ve kayalarda kolonileştiğini biliyoruz.  Adam aslında mantıklı olanı yapıyor. Doğada örneğin 1000 litreye suya 1 discus düşüyorsa, bizim akvaryumlarda 10 diskus düşüyorsa, o zaman doğadaki 1 birim çamurlu alandaki bakteri yerine 10 birimli çamurlu bakteri alanı kullanıp bu işi çözmeye çalışıyor. Biz ne derece uygularız, çamur özel midir, nereye koyarız, nasıl yaparız bunları ayrı bir konuda tartışabiliriz...

Saygılar,

Tarik bey,

Sanırım bazı asgari müştereklerde buluşmaya başladık, o da nitratın fazlalığının zararlı olabileceği ve su değişiminin gerekliliği.

Faruk bey, haftalik su deyisiminde tankin tabanina temas etmiyorum. Bahce hortumunu tankin yarisina kadar saliyorum ve sabitlestiriyorum, diyer ucunuda banyoya saliyorum ve yaklasik 40-45 dakika icinde kendi kendine bosalmasini bekliyorum.

HMF tabir edilen filtreleme yönteminin akvaryumun dışında olanına dış filtre deniliyor. Bir dış filtrenin içi açıldığında aynı bu mavi süngerin üzerinde birikenler gibi çamur tabakasının birikmiş olduğunu (gerek sünger gerek elyaf üzerinde) görebiliriz.
Şu bahsedilen çamurlu ortamlarda daha fazla nitrifikasyon ve oksijenin durumuna göre denitrifikasyon bakterisi bulunması normal bir durum. Çünkü bilindiği gibi canlılar besin nerede ise oraya giderler.
Halil Bey'in rahatsız olduğu nokta kendinin de açıkladığı gibi biyolojik filtrasyona dip çekim mantığına bağlı olarak sıkca müdahale edilmesi.
Bir kısıma kadar ben de buna katılıyorum. Ancak Refet Bey'in ısrarla vurguladığı üzere tank hacimlerimizin yanında tank populasyonlarımız yoğun olduğundan ve elimizde dış filtre gibi bu işi akvaryumdan uzakta yapabilmemize imkan tanıyan bir teknoloji olduğundan akvaryum dibinde biriken çamurlardan kurtulmak gerekliliği ortaya çıkıyor. Zira tanklarımızda ister HMF filtre sistemi ile olsun, ister dış filtre ile olsun isterse taşırma sistemler ile olsun Nitrit ve Amonyağı başarılı bir şekilde elemine edebiliriz. Ancak aynı durum nitrat için geçerli değildir.
Evet bir akvaryumda nitrat olması nitrit ve amonyak olmadığını ya da çok cüzi miktarlarda olduğunu gösterir. Ancak bu nitratın zararlı bir madde olmadığını göstermez. Akvaryumlarımızda nitratın zaman içerisinde artmasının tek sebebi denitrifikasyon bakterilerine uygun ortam yaratamamamız sebebi iledir. Denitrifikasyon için uygun ortam derken, oksijenin ulaşamayacağı ancak bu bakterilerin kolonileşebileceği ortamlar demek istiyorum. Çünkü yine bilindiği üzere denitrifikasyon oksijensiz ortamda olabilmektedir.
Denitrifikasyon tehlikeli bir şey değildir bu arada. Ancak sonucunda oluşan maddeler nedeni ile bazı tehlikelere de gebe olabilir. Bu nedenle pek tavsiyeye şayan bir iş değildir. O zaman denitrifikasyon yapmanın bazı tehlikeleri var ise nitratı nasıl uzaklaştırabiliriz sorusuna cevap aramak gerekir. Bunun cevabı bir kaç çeşittir ancak en kolayı ve herkesin de uyguladığı yöntem dip çekimidir. Zira çamurlu ortamlar denilen ortamlar her ne kadar nitrifikasyon bakterilerinin yoğun olduğu ortamlarsa da aynı zamanda nitratın da kaynağı olan ortamlardır.

[quote]Dis filtremi senede bir kere temizliyorum ve yok denilecek kadar haftalik su deyisiminde dip cekimi yapiyorum.[/quote]

Öncelikle iyi günler!

Merhaba Halil Bey,

Ben anlayacağımı anladım, göreceğimi gördüm, anlayacak hobiciler de çelişkili cevaplar, konuyu farklı yere çekmeler ve verdiğiniz savuduklarınızdan bahsetmeyen linkleri de görmüşlerdir. İlk linklerde sizin bahsettiğiniz şeyler olduğunu söyleyip, nitratın zararlı olduğunu anlamamışsanız yapabileceğim bir şey yok. Belki siz haklısınızdır, kimsenin evine gidip dip çekimi yapacak halimiz yok, verilen bilgiler ışığında herkes seçimini yapar. Bundan sonrası kimseye fayda sağlamayacak, burada tatmin olmak için zamanımı harcamayacağım çünkü özellikle okulumun başladığı şu sıralar zamanım pek bir değerli...

İyi hobiler...

Saygılar,

[QUOTE=Halil Y.] [/QUOTE]



Balıkların vücudundan direk suya geçen amonyak konusunda sizinle hemfikirim. Malum gıdalardaki proteinler sindirilip aminoasitlere ayrışır ve balığın bünyesinde protein ve enzim yapımı gibi yerlerde kullanılır. Ardından fazla olan aminoasitler ihtiyaç fazlası olarak görülür ve enerjiye çevrilmek için yakılır. Bu işlemde aminoasitlerdeki azot kopar ve amonyak formunda vücuttan atılır. Balık dışkısındaki protein oranı ise balığın sindirerek vücuduna aldığından daha azdır. Genelde dışkılar balığın bünyesinden salınan azota kıyasla daha az azot ihtiva ederler.

Dip çekimi yapılmaması olayı ise çok farklı bir durum. Eğer denitrifikasyon oluşturacak kadar kalın bir taban varsa, balık sayısı da az ise denitrifikasyona başvurulabilir. Fakat çok yem yiyip çok atık üreten ve kumu kazıp duran malavi gibi türlerden bahsediliyorsa o zaman denitrifikasyona pek güvenilmemesi gerekeceğini düşünüyorum. Ayrıca denitrifikasyonun beraberinde pek çok toksini de getirdiğini hatırlarsak özellikle kalabalık akvaryumlarda yarardan çok zarar getireceğini düşünüyorum.

Bu hobide malum tek bir doğru yok. Mesela benim 11-13 cm arası değişen tabanda oluşan denitrifikasyon çok iyi çalışıyor. Fakat belki bitkiler olmasa, balık sayısı da çok olsa bu denitrifikasyon sistemi nitrat yok etmekle yarar sağlamak bir yana, zehir fabrikası olarak çalışırdı. Yani bir fikri savunur ve sunarken hangi koşullarda doğru, hangi koşullarda yanlış olduğuna da değinmek bence çok önemli.

Şimdi konu azotlu bileşiklerin imhasını ve bu durumda bitkileri de ilgilendirdiği için bir şeyi paylaşmak istiyorum. Eğer birim zamanda suya çok azot salınmıyorsa; yani balık sayısı az, su hacmi fazla ise ve bol bitkili bir akvaryumda filtrelemeyidüşük tutmak daha mantıklıdır. Tabii pH düşük olduğu sürece. Bu sayede düşük pH'ta amonyağın amonyuma dönüşmesi sağlanıp zehirlenmenin önüne geçilebilir. Amonyum da bitkiler açısından çok daha verimli bir azot kaynağı olduğundan azottan kurtulmak kolaylaşır. Eğer amonyum nitrata çevrilirse ve bitkiler nitratı kullanmak zorunda kalırsa o zaman nitratı bünyelerine aldıktan sonra aminoasit üretmeleri  için yeniden amonyuma çevirmeleri gerekir. Bu da ek bir yük, fotosentezde üretilen enerjinin boşa harcanması, birim zamanda daha az azot kullanılması demektir. 1 mol nitrat yerine 1 mol amonyum kullanımı bitki için yaklaşık 85 KJoule enerji tasarrufu demektir ki metabolizması çok yavaş olan bir canlı için bu çok büyük bir meblağdır. İyi bir filtreleme yerine düşük pH+az filtreleme ile bitkilerin daha hızlı büyüyüp daha fazla azot harcaması sağlanabilir.

Şimdi buna bir de şundan dolayı değindim; siz nitratın olmasını istiyorsunuz çünkü sizin sisteminizde nitrat yoksa bu felaket demektir. Benim sistemimde ise nitratın olması felaket çünkü bu durumda azot miktarını bitkilerle düşürmem zor. Bir başkasında dip çekimi olmazsa olmazdır çünkü balık nüfusu fazladır, bende dip çekimi tabanı fakirleştireceğinden dolayı düşünülemez. Bir başkası için filtrenin temiz kalması şarttır çünkü nitrifikasyon verimi yüksek olmalıdır, ben tıkansın askıdaki katı maddeleri de süzsün filtrasyon önemli değil derim. Yani kısacası herkesin kendi koşullarına göre bir doğrusu vardır. Bir savı ortaya sürerken koşullara da değinmezsek o zaman yapılacak tartışmanın verimli olmasının ve insanların verilen bilgilerden faydalanmasının güç olacağını düşünüyorum.

önemli not: Bitkili akvaryum ile ilgili bahsettiklerim herkes asidi basıp filtreleri kapatsın gibi anlaşılmasın. Bu yöntem sadece az balıklı, yeterli su hacmi olan, bol bitkili akvaryumlar için geçerlidir. Bitkilerin besin, CO2, ışık gibi her türlü ihtiyacı karşılanıyor olmalı. Ayrıca en ufak bir pH artışında ani ölümlerin yaşanacağı, sistemin çok hassas olduğu bilinmelidir.
encort2008-02-20 11:59:07

iyi günler,

[QUOTE=pınarpınar]iyi günler, [/QUOTE]

Anladım teşekkürler hiç mi gelişim gösteremezler yoksa maksimum forma mı ulaşamazlar? murad2008-10-19 20:24:08

Rica ederim.