Mutasyon Sunset Bembalar( Güncel Video Sayfa 16)

Teşekkürler Kahraman abi, hiç yumurta tutmuyor değiller. Hiç tutmasalar kısır olmalarından şüphelenirdim. 2 günden fazla durmuyor genelde. Sadece bir kez sarı dişinin erkek bembayla çiftleşmesinden yavru alabildim ama o da sadece bir taneydi ve erkek bemba olunca yavru da bemba çıktı. Yani sarı-sarı eşleşmesinden henüz yavrumuz yok. Ben de sarı sarı eşleşmesi olmasını istediğim için erkek bembayı çıkartmıştım, birkaç ay öyle denedim ama sonuç yine olumsuz. Erkek sarılar ufak olduğundan dişi tüpçük çıkardığında bile çiftleşme olmadı. Ben de sarı erkekler büyüyene kadar baba bembayı tekrar akvaryuma aldım. Bakalım bundan sonra süreç nasıl olacak, erkek bemba dişi sarı çiftleşmesinden %50 sarı çıkmasını bekliyorum. Tabi bu ne zaman olur ben de bilemiyorum.

Dediğin gibi hayırlısı abi, balıklardan yavru alamasak bile görsel olarak çok iyiler bu da bir noktada benim için yeterli.

[VID]http://www.youtube.com/watch?v=WIgV8UFlDnw[/VID]

Yaklaşık bir sene önce hararetli tartışmalarla balıkların türünü belirlemeye çalışmıştık ve o zaman bize en mantıklı gelen seçenek caramba red bishop olmuştu. Birkaç ay önce yurt dışındaki akvaristlerin de fikirlerini almak için birkaç yabancı forumda da balıklar hakkında konu açtım. Dün gece de ordaki konulara yazılan cevapları didik didik inceledim diyebilirim. Aralarından bana en mantıklı gelen fikirse, bu balıkların anaçlarının farklı türlerden olduklarından dolayı olan melezlenmede mutasyon olarak sarıların çıkması. Yani anaçların anaçlarının başka bir türle kırılmasıyla ve daha sonra çekinik genle ortaya çıkan yavrulardan ziyade, bendeki anaçların farklı türlerden olmasından dolayı kromozom yapıları; aynı cins olsa da farklı tür olduklarından birbirini tam olarak tutmuyor. Bunun sonucunda da melezlenmenin meyveleri düşük olasılıkla da olsa böyle mutasyonlar olabiliyor. Balıkların bu şekilde oluşabilmiş olacağını söyleyen akvarist aynı zamanda yıllar önce buna benzer bir durumu mbunalarda yaşamış ve birbirine yakın iki türden(Cobalt blue zebra ve Cobalt red top zebra) normal çıkan yavruların yanında sarı olarak doğan yavrular da almış.

Biz zaten en başından beri baba balığın bulu pointle kırıldığını veya bulu point olduğunu düşünüyorduk. Onları dört sene önce bemba olarak aldığımda bulundukları akvaryumda bulu pointler de bulunuyordu ve pekala karışmış olabilirler. Anne balığın ise bemba olduğununda hem fikiriz sanırım. Yani bu olay belki de sırf bulu point-bemba eşleşmesi olduğu için oldu diyebilir miyiz bilemiyorum zira onun tartışmasını da burada yürütmek istiyorum.

Fotoğraftaki en arkadaki balık sarıların babası ve bulu point olduğundan şüphelendiğimiz balık. Sağdaki de anneleri.

Yazımın başında da belirttiğim gibi balıkları caramba red bishop olarak kabul etmiştik ki zaten aşırı derecede benziyorlar. Fakat bana farklı gelen birkaç noktaları da yok değil, son eklediğim videolarda grolüx floresan kullanmamdan dolayı sarı olan balıklar turuncuya yakın çıkmış fakat gün ışığında turuncudan çok sarıya daha yakın bir tondalar ayrıca geçen sene eklediğim ilk sayfalardaki videolar daylight floresan eşliğinde çekildiği için açık sarı rengi görülüyor. Gördüğüm çoğu caramba red bishop görseli istisnaları olmak kaydıyla turuncuya yakın renkteydi. Ayrıca carambaların kafalarının üstündeki beyazsımsı-açık renkli bölge bunlarda da olsa da onlarınki kadar belli değil.

Şu an açıkçası carambalar nasıl mutasyonlarla carambalardan üretildiyse(Ki bu mutasyonun nasıl oluştuğu yönünde gördüğüm bir bilgi yok, mutasyon oluyor da nasıl? Gerçi onları üreten kişinin sırrını vermeyeceği de düşünülebilir. Fakat melezleme yoluyla yapıldığını düşünmemiz mantıklı bir tahmin olur mu bilemiyorum.) bunların da farklı olarak bemba ve bulupointten mutasyonla üretildiği fikrine yoğunlaşabilir miyiz?  Tür tartışmasını yeniden "hortlatmak" gibi oldu o yüzden özür diliyorum fakat bu beyin fırtınasını yeniden yapmayı da çok arzuladığımı belirteyim. 

Çok konuştum, sürprizi de sona saklamıştım. 

Uzun süredir sabırla beklediğim sarı-sarı eşleşmesi. 

[VID]http://www.youtube.com/watch?v=KOwnFku8vAc&feature=youtu.be[/VID]

Vaktini ayırıp okuyan herkese çok teşekkür ederim, yabancı forumda ortaya atılan teori için de değerli yorumlarınızı bekliyorum.

Sevgiler, saygılar.

Bence sen biryerlerden birkaç tane Caramba red Bishop bul ve aynı tanka sal bakalım aralarında ne gibi farklar var hepimiz görelim. Baktığın zaman red Bishop gibi durmalarına rağmen bana kalırsa renkleri biraz daha farklı gibi geldi. Hatta renkleri su şartlarına bağlı olarak koyulaşıp yada açık sarı bir hal alabilir. Hatta bunu bir dene düşük ph da balıkların çok daha açık sarı olacaklarını düşünüyorum.

Murat abi yorum için çok teşekkürler. Senin de söylediğin gibi başlarının üstünde beyazlığın olmaması kafaları kurcalayan nokta oldu. Az önce yine çok beceremesem de birkaç fotoğraf çektim bazılarında da özellikle başlarının üstünü göstermeye çalıştım. Böylelikle daha rahat yorum yapabileceğiz. Balıklar senin de dediğin gibi artık damızlık oldukları için daha rahat yorum yapılabilir diye düşünüyorum fakat yine de çok fazla fikir beyan edilmiyor. Şimdiki fotoğrafları ayrı ayrı; güneş ışığında, grolüx floresanla ve flaşlı olarak çektim. Gerçi makine çok kaliteli bir şey olmadığından umduğumu da bulamadığımı söyleyeyim.

[QUOTE=Hakan Sönmez] Enes canlı gözle görmedim ama balıklar video da harika görünüyorlar. Bu balıklar sende değilde başka birinde olsaydı acaba bu türün adı ne olur ve acaba hangi fiyatlara satılırdı çok merak ediyorum.[/QUOTE]

Hakan abi yorumun için çok teşekkürler. Videodakinden çok daha güzeller aslında abi, bu tarafa yolu düşüp de canlı görmek isteyen herkese kapım açık, forumdan canlı gözle gören tek kişi Yüksel abi oldu. 

Balıklar bende olmasaydı konusunda ise sanırım bu tür tartışması hiç olmaz ve balıklar nadir tür diye ilana çıkarlardı.  Balıkların yanına caramba red bishop koyup da aralarında bir karşılaştırma yapmayı ben de düşünmüştüm ama malesef caramba bulamadım.  Renkler konusunda ise su şartlarını değiştirmeyi hiç denememiştim ama ışığın inanılmaz derecede etkilediğini söyleyebilirim. Ph konusu denenebilir ama ph zaten 8 in altında olduğu için biraz korkmuyor da değilim.

Yaklaşık bir senelik tanıtım serüveninde balıkların türü hakkında çok kafa yorduk, bu konuda yardımcı olan, fikir beyan eden herkese canı gönülden teşekkür ediyorum. Okulların da kapanmasıyla biraz boşa çıktım ve balıklar hakkında çok kapsamlı bir araştırma yapma fırsatı buldum. Onlarca ingilizce makaleyi okuyup anlamaya çalıştım, 11-12 adet yabancı forumda balıklar için konu açtım ve oradaki akvaristlerin görüşlerini dinledim. Bugün itibariyle de elle tutulur birkaç bilgiye ulaştım ve sizinle paylaşmak istiyorum. 

Ben açıkçası balıkların caramba red bishopla kırılmasından ziyade, carambadaki olaya benzer bir mutasyonun benimkilerde de olduğunu düşünüyordum. Pigment eksikliğini tetikleyen bir mutasyonun söz konusu olması muhtemeldi çünkü. Araştırmalarıma göre en çok bilinen pigment eksikliği hastalıkları albinizm başta olmak üzere amelanizm ve leucizm. Albino şıkkını kırmızı göze sahip olmamaları sebebiyle elemiştik. O yüzden diğer pigment hastalıkları üstüne yoğunlaştım ve amelanizm hastalığının tam olarak benim balıklardaki durumu tarif ettiğini söyleyebilirim. Biraz ayrıntı olacak fakat hastalık hakkında bilgi vermek istiyorum, amelanizm; memelilerde ve diğer türlerde farklı şekillerde ortaya çıkabiliyor. Memelilerde albinizme çok benzeyerek beyaz ten ve kırmızı göz olarak ortaya çıkarken balıklar ve kuşlarda göz rengi normal ya da biraz mavimsi şekilde, ten rengi ise doğumda beyaz olup daha sonraları sarı olabiliyormuş. Yani şu an bizdeki duruma uyuyor. Bu teoriye karşılık bu durumun gerçekten de böyle olmuş olabileceğine dair bazı akvaristlerden de onay aldıktan sonra bir hayli heyecanlandım. Çünkü eğer durum gerçekten böyleyse en başından beri düşündüklerimiz yanlış oluyordu. Buna göre caramba red bishop seçeneği yerine carambada olan mutasyonun bembada da ortaya çıkması daha mantıklı bir fikir olarak geliyor. 

Peki buna göre caramba red bishopla arasındaki benzerliği nasıl açıklarız sorusuna gelelim, carambada da bahsettiğim amelanizm mutasyonun olduğunu düşündüğümüzde arada bu kadar benzerlik olması çok doğal oluyor. Çünkü bu mutasyon canlıdaki siyah rengini veren pigmenti engelliyor. Hem caramba hem bemba düşünüldüğünde ikisi de sp.black cinsine mensup oldukları için ikisinde de siyah rengi veren pigment engellendiğinde ortaya çıkacak balığın bir hayli benzer olmasını da garipsememek gerek. Bendeki balıklarla caramba red bishopların çok benzediğini biliyoruz ama farklılıklar da yok değil, daha önce de bahsettiğim gibi benimkilerde kafanın üstü tamamen sarı, red bishoptaki gibi bir beyazlık söz konusu değil. Ayrıca renk olarak da yakın olsalar da bendekilerin carambalardan birkaç ton daha açık sarı renge sahip olduğunu da belirteyim. Burdaki farkın tek nedenin anaçların caramba değil de bemba olmasına bağlıyorum.

Eğer tahminlerim doğruysa nasıl bir albino kipili, albino chipimbi veya caramba red bishopta pigment eksikliğiyle ilgili bir mutasyon söz konusuysa böyle bir durumun bembadaki versiyonuyla karşı karşıya kalmış olabiliriz. Ve belki de balıklar daha önceden keşfedilmemiş yeni bir tür olarak nitelendirilebilir aynı diğer mutasyonla oluşan tropheuslar gibi.

Hatta şu an yabancı forumdaki bir akvarist balıkların yeni bir tür olduğunu, bu kanı kesinlikle korumam gerektiğini ve balıklar için bir tür ismi bile bulmamda ısrarcı.

Acaba en başından beri yeni bir mutasyon türle karşı karşıya mıyız? Bugün benim ve balıklarım için sürprizlerle dolu bir gündü ve durumu sizinle de paylaşmak istedim. Şu an gerçekten bu durum hakkında yorumlara ve bundan sonra ne yapmam gerektiğine dair tavsiyelere açığım.

Sevgiler, saygılar. 

Hatta şu an yabancı forumdaki bir akvarist balıkların yeni bir tür olduğunu, bu kanı kesinlikle korumam gerektiğini ve balıklar için bir tür ismi bile bulmamda ısrarcı.

Acaba en başından beri yeni bir mutasyon türle karşı karşıya mıyız? Bugün benim ve balıklarım için sürprizlerle dolu bir gündü ve durumu sizinle de paylaşmak istedim. Şu an gerçekten bu durum hakkında yorumlara ve bundan sonra ne yapmam gerektiğine dair tavsiyelere açığım.

Sevgiler, saygılar. 

Yaklaşık bir senelik tanıtım serüveninde balıkların türü hakkında çok kafa yorduk, bu konuda yardımcı olan, fikir beyan eden herkese canı gönülden teşekkür ediyorum. Okulların da kapanmasıyla biraz boşa çıktım ve balıklar hakkında çok kapsamlı bir araştırma yapma fırsatı buldum. Onlarca ingilizce makaleyi okuyup anlamaya çalıştım, 11-12 adet yabancı forumda balıklar için konu açtım ve oradaki akvaristlerin görüşlerini dinledim. Bugün itibariyle de elle tutulur birkaç bilgiye ulaştım ve sizinle paylaşmak istiyorum. 

Ben açıkçası balıkların caramba red bishopla kırılmasından ziyade, carambadaki olaya benzer bir mutasyonun benimkilerde de olduğunu düşünüyordum. Pigment eksikliğini tetikleyen bir mutasyonun söz konusu olması muhtemeldi çünkü. Araştırmalarıma göre en çok bilinen pigment eksikliği hastalıkları albinizm başta olmak üzere amelanizm ve leucizm. Albino şıkkını kırmızı göze sahip olmamaları sebebiyle elemiştik. O yüzden diğer pigment hastalıkları üstüne yoğunlaştım ve amelanizm hastalığının tam olarak benim balıklardaki durumu tarif ettiğini söyleyebilirim. Biraz ayrıntı olacak fakat hastalık hakkında bilgi vermek istiyorum, amelanizm; memelilerde ve diğer türlerde farklı şekillerde ortaya çıkabiliyor. Memelilerde albinizme çok benzeyerek beyaz ten ve kırmızı göz olarak ortaya çıkarken balıklar ve kuşlarda göz rengi normal ya da biraz mavimsi şekilde, ten rengi ise doğumda beyaz olup daha sonraları sarı olabiliyormuş. Yani şu an bizdeki duruma uyuyor. Bu teoriye karşılık bu durumun gerçekten de böyle olmuş olabileceğine dair bazı akvaristlerden de onay aldıktan sonra bir hayli heyecanlandım. Çünkü eğer durum gerçekten böyleyse en başından beri düşündüklerimiz yanlış oluyordu. Buna göre caramba red bishop seçeneği yerine carambada olan mutasyonun bembada da ortaya çıkması daha mantıklı bir fikir olarak geliyor. 

Peki buna göre caramba red bishopla arasındaki benzerliği nasıl açıklarız sorusuna gelelim, carambada da bahsettiğim amelanizm mutasyonun olduğunu düşündüğümüzde arada bu kadar benzerlik olması çok doğal oluyor. Çünkü bu mutasyon canlıdaki siyah rengini veren pigmenti engelliyor. Hem caramba hem bemba düşünüldüğünde ikisi de sp.black cinsine mensup oldukları için ikisinde de siyah rengi veren pigment engellendiğinde ortaya çıkacak balığın bir hayli benzer olmasını da garipsememek gerek. Bendeki balıklarla caramba red bishopların çok benzediğini biliyoruz ama farklılıklar da yok değil, daha önce de bahsettiğim gibi benimkilerde kafanın üstü tamamen sarı, red bishoptaki gibi bir beyazlık söz konusu değil. Ayrıca renk olarak da yakın olsalar da bendekilerin carambalardan birkaç ton daha açık sarı renge sahip olduğunu da belirteyim. Burdaki farkın tek nedenin anaçların caramba değil de bemba olmasına bağlıyorum.

Eğer tahminlerim doğruysa nasıl bir albino kipili, albino chipimbi veya caramba red bishopta pigment eksikliğiyle ilgili bir mutasyon söz konusuysa böyle bir durumun bembadaki versiyonuyla karşı karşıya kalmış olabiliriz. Ve belki de balıklar daha önceden keşfedilmemiş yeni bir tür olarak nitelendirilebilir aynı diğer mutasyonla oluşan tropheuslar gibi.

Hatta şu an yabancı forumdaki bir akvarist balıkların yeni bir tür olduğunu, bu kanı kesinlikle korumam gerektiğini ve balıklar için bir tür ismi bile bulmamda ısrarcı.

Acaba en başından beri yeni bir mutasyon türle karşı karşıya mıyız? Bugün benim ve balıklarım için sürprizlerle dolu bir gündü ve durumu sizinle de paylaşmak istedim. Şu an gerçekten bu durum hakkında yorumlara ve bundan sonra ne yapmam gerektiğine dair tavsiyelere açığım.

Sevgiler, saygılar. 

 

Enes merhaba , sen ve babanla birlikte başladığımız Tropheus maceramızda bugün gelmiş olduğumuz nokta beni çok gururlandırıyor.Bemba , Bulupoint derken şimdi F0 İkola ve F0 Nkonde'deki başarılarınız harika , Türkiye Trop dünyasına hatta yeni mutant ırk ile dünya Trop dünyasına kazandırdıklarınız takdire şayan.Umarım bu yeni ırkı tamamen izole etmeyi de başarırız.Kolay gelsin.   

Hatta şu an yabancı forumdaki bir akvarist balıkların yeni bir tür olduğunu, bu kanı kesinlikle korumam gerektiğini ve balıklar için bir tür ismi bile bulmamda ısrarcı.

Acaba en başından beri yeni bir mutasyon türle karşı karşıya mıyız? Bugün benim ve balıklarım için sürprizlerle dolu bir gündü ve durumu sizinle de paylaşmak istedim. Şu an gerçekten bu durum hakkında yorumlara ve bundan sonra ne yapmam gerektiğine dair tavsiyelere açığım.

Sevgiler, saygılar. 

İsmail abi iyi dileklerin ve güzel düşüncelerin için çok teşekkürler. Balıkların gerçekten özel olduklarını biliyordum ama şu son birkaç gündür olan gelişmelerden sonra beklediğimden daha da özel olduklarının farkına vardım. Evet balıklar bazen renklerini açıp kapatıyorlar, bir de ışık olarak ayrı ayrı zamanlarda daylight ve grolüx kullandığım için renklerinde büyük farklılar gözüktü. Yavru işi içinse sabretmekten başka yapabileceğim bir şey yok, çünkü onlara uygun ortamı sağladıktan sonra elden çok da bir şey gelmiyor. Baya beklettiler beni ama bu aralar sanki bir sürpriz olacak gibi. 

[QUOTE=nedimz] [/QUOTE]

Nedim abi çok teşekkürler, bahsettiğin diğer türlerimi de çok seviyorum ama kesinlikle sarıların yeri ayrı. Hele hele şu son birkaç gündür onlar için kafam kazan oldu, onlarca sitede araştırma yapıyorum ve sanırım her şey yerine oturmaya başladı. Umarım dediğin gibi trop dünyasına yeni bir tür kazandırabiliriz.

[QUOTE=BURHANERCAN]Enes valla bende ne diyeceğimi bilemiyorum yurt dışı sitelerinde bazen görüyorum konunu ama tercüme konusunda sıkıntılı olduğumdan dolayı bir sonuca varamıyordum senin bu açıklamaların çok daha güzel oldu teşekkürler. [/QUOTE]

Burhan abi yorumun için çok teşekkürler. Dediğin gibi balıkların konusu birçok yabancı forumda var şu an. Hatta yanılmıyorsam 10-12 forumda balıklardan detaylı bir şekilde bahsettim ve birçok kişinin ilgisini çekti hatta bu konudan daha fazla ilgi gördü oradaki konular.

Şu an için yabancı forumlarda balıkların yeni bir tür olduğuna dair bir çoğunluk sağlanmış durumda ve hatta balıklara tür ismi önerenler bile var ama benim için burası önemli olduğu için sizlerin görüşlerinize çok daha önem veriyorum. Bu alışılmamış durum için herkesin görüşünü bekliyorum.

Sevgiler, saygılar.

Caramba Red Bishop türüne sahip birisi olarak ben nacizane yorumlarımı ekleyecek olursam:

Videoyu dikkate alırsak Caramba, lakin resimleri dikkate alırsak Caramba değil.

Hakan beye katılıyorum, değişik ışıklandırma ve ph göre resimleri yada videoları çoğaltmak gerekiyor. Belki o zaman bir şeyler daha söylenebilir.

 

Caramba Red Bishop türüne sahip birisi olarak ben nacizane yorumlarımı ekleyecek olursam:

Videoyu dikkate alırsak Caramba, lakin resimleri dikkate alırsak Caramba değil.

Hakan beye katılıyorum, değişik ışıklandırma ve ph göre resimleri yada videoları çoğaltmak gerekiyor. Belki o zaman bir şeyler daha söylenebilir.

 

İlgin için çok teşekkürler Erdal abi. Işıklandırmamı bir türlü değiştirmeye fırsat bulamadığım için son videoları hep grolüx floresanla çekmiştim. Grolüx pembe renkli ışık verdiğinden balıklar da olduklarından daha koyu renkte, turuncu olarak çıkıyorlar. Evvelki gün balıklar bir sürpriz yaptı ben de  bu sefer sadece güneş ışığı eşliğinde bir video çektim, balıkların tamamen doğal renkleri görülebiliyor. Caramba red bishop besleyen birinin gözünden bu videodaki sarı için yorumunu bekliyorum abi, çok teşekkürler.

[VID]http://www.youtube.com/watch?v=p_FolV3xv6k&feature=c4-overview&list=UUl796NXrLJ0YY0GEhbZR0kg[/VID]

Hazır videoyu da koymuşken belirteyim, ne kadar sarı-sarı eşleşmesi olmasını istesem de videoda çiftleşen dişinin sarı erkekten büyük olması nedeniyle istediğim çiftleşme gerçekleşmedi. Dişi 3 gün tüpçükle gezdikten sonra sarı erkeklere fırsat tanımak için akvaryumdan ayırdığım babalarını tekrar akvaryuma almak durumunda kaldım ve birkaç saat içinde de dişi yumurta aldı. Umudumu kaybetmek istemiyorum ama sanki yine atacak. Ama beklenmedik bir şekilde bu sefer yavru çıkarsa %50 oranında sarı yavru bekliyorum bakalım kısmet. 

Ayrıca yabancı forumlarda balıklar için tür ismi önermeye devam ediliyor ve bu balıkların adını artık koymam gerektiği söyleniyor fakat şu an için burada da kesin bir karar almadan böyle bir şey yapmak istemiyorum. Yabancılardan ziyade sizlerin yorumlarınız benim için daha önemli olduğu için lütfen yorumlarınızı esirgemeyiniz. Asıl soru şu, gerçekten yeni bir tür tropheus türü üretmiş olabilir miyiz?

Sevgiler, saygılar.