F0 lara haksızlık var , Hobide çelişki var

[QUOTE=GÖKHAN ÖZDEMİR]

Frontosa haremini kurarak bir kaç metrekare mağara içinde hayatını geçiren bir hayvandır(avlanma zamanları hariç) ben bu hobide Frontosaları için 1,5-2 ton akvaryum kuran çok insan biliyorum,F-0 olayında Ferit kardeşiminde dediği gibi hangi pencereden baktığımız önemli ama kesinlikle balığına binlerce lira harcayıp akvaryum kuran bir insanla tamamen konudan bi haber olarak fanusta japon besleyen birini kıyaslamak çok büyük haksızlıktır.Saygılar.

[/QUOTE] Doğal yaşam demek sadece su miktarı demek değildir ki. Bir kere Tanganika, malawi veya amazon her neyse su değerlerini aynen yakalamak mümkünmüdür. Hadi onu yakaladık diyelim bu balığın yaşadığı sosyal ortamı yakalamak da mümkün değildir. Bizler akvaryumda en fazla dişili erkekli koloniler oluşturabiliriz. Ama o gölde yaşanan rütbe kavgalarını, gövde gösterilerini, av partilerini ve bunun gibi birçok şeyi onlara veremeyiz. Unutmamak lazım ki o balık biz ona ne verirsek verelim gölden çıkartılana kadar bizim ona sunduğumuzdan çok çok iyi şartlarda yaşıyordu. Ama akvaryumda doğmuş büyümüş balık biz ona ne verirsek onu bilir.

[QUOTE=yigityagmur] [/QUOTE]

Çok duygusal bir yaklaşım olmuş ama realist açıdan bakarsak biraz işlemez bir fikir gibi bence. ;)
İlk paragrafa kesinlikle katılıyorum onlara bende karşıyım sonuna kadar.İkinci paragraf wiki'den alınmış heralde orada da hem fikirim seninle.

Ayrıldığımız nokta şurası:
''tanganyika gölünden yakalanıp gelen f0 diye yeni moda olan bu canlılar yukarda bilgisini verdiğim ortamdan gelipte akvaryumda isterseniz 2 ton yerde bakın yinede benim görüşüme göre işkencedir. Bu canlıları yukarda hacim bilgilerini verdiğim gölden alıp getiripte akvaryuma koyduğunuz anda japon balığı fanus ilişkisinden hiçbir farkı kalmıyor benim kanaatimce.


aldığımız balıklar nesillerdir akvaryum ortamında olan balıklardan doğma balıklarsa buna diyecek birşeyim yok zaten çoktan adapte olmuşlardır siz gidip onları kendi göllerine bıraksanız bile yaşayamayıp öleceklerdir.''

Şimdi temelde bu hayvanların yeri doğadır ve her ne olursa olsun bizim onlardan herhangi birini alıp evcilleştirmemiz kendi amaçlarımıza kullanmamız totalde senin yaklaştığın duygusal açıdan bakılarak hatalı.Tam bilmiyorum ama belki bundan 150 yıl önce japonlarda akvaryumda değil göllerinde idiler, e oradan alındılar çoğaltıldılar akvaryumlara kondular ve sen bunların beslenmesi normaldir diyorsun.Zamanında onlarada şuan tropheuslara v.s. v.s. yapılan yapılmamış mı ?
E ataları öyle güzel, doğal, rahat ortamlarda yaşarken bu hayvan akvaryumda doğdu diye onun suçu ne? ;) Bence japonların başına gelenle tropheusların başına gelen veya diğerlerinin başına gelecek olan arasında hiçbir fark yok...
Hepsine olan aynı durum ve sen şuan bunu yaşadığın için buna isyan ederken geçmişte olanı kabul ediyorsun ve doğal karşılıyorsun ki bu kısım işte bana mantıksız geliyor. :)

İnsanoğlu yaratılıştan, yaratılanların en üstün meziyetlerle donatılmışı ve bize birde nefs denilen birşey verilmiş, bu nefs kötüde birşey ve biz o nefsimizi memnun etmek için böyle hayvan türlerini ya da doğayı kendi emel ve isteklerimiz dahilinde kullanıyoruz.Bunun önüne geçmek imkansız gibi...

Benim için aslında F0 yada Fx pek önem arzetmiyor, benim için önemli olan tür ve türün özelliklerini en iyi ölçüde sergileyen balık... Bu bazen bulunamadığı için kalitesi F0 olur, bazen de sıradan bir akvaristin ürettiği ama türünün özelliklerini harkulade sergileyen bir balık olur.İkisininde gözümde zerre kadar farkı yok. Ve ikiside bir nevi doğal olması gerektiği ortamdan uzak, akvaryumda yaşamaya mahkum canlılar...

Bundan 50 sene önce hangi akvaryumda yunus vardı, şimdi dev akvaryumlarda yunus var kim ne derse desin, ve olmayada devam edecek... Keşke olmasa diyoruz oldukları şartlar çok kötü diyoruz ama bu böyle yani kabullenmeliyiz...
Yani kısaca;Hobinin hangi dalı olursa olsun, bu önceden beri böyle ama bu yeni ve olmamalı olayı yanlış, bugünde bunlar böyle olacak, yarında bugün olmayanlar...
Bize düşen bu olay silsilesinde elimizden geldiğince hayvanlara doğal ortamlarına yakın, onların mutlu rahat huzurlu hissedeceği ortamlar hazırlamaktır diye düşünüyorum...

Bu da benim fikrim ;)

Akvaryumlarımızda bu canlılara haksızlık yapmıyoruz aslında. Onlara ekstra hak veriyoruz. Yani doğada hayatta kalamayacak olan bireyleri de hayatta bırakıyoruz. Yani olsa olsa onların nesillerine haksızlık yapıyor olabiliriz. Doğal ortamını sağlayamayız lafı hep geçer. Ben de hep derim ki madde madde yazın da hangilerini sağlayamadığımızı görelim. Yine diyorum madde madde yazın ve tartışalım. Yoksa hep aynı afaki kriterler üstünde tartışır dururuz.

Ben bir örnek vereyim. Mesela frontozaların yaşadığı derinlikteki basıncı sağlayamazsınız. :)

Soruya soruyla karşılık vereyim o halde. O kademedeki basıncın pozitif ve negatif etkileri nelerdir?

[QUOTE=kerimcoskun] Benim için aslında F0 yada Fx pek önem arzetmiyor, benim için önemli olan tür ve türün özelliklerini en iyi ölçüde sergileyen balık... Bu bazen bulunamadığı için kalitesi F0 olur, bazen de sıradan bir akvaristin ürettiği ama türünün özelliklerini harkulade sergileyen bir balık olur.İkisininde gözümde zerre kadar farkı yok. Ve ikiside bir nevi doğal olması gerektiği ortamdan uzak, akvaryumda yaşamaya mahkum canlılar....[/QUOTE] 

[QUOTE=hannibal55][QUOTE=GÖKHAN ÖZDEMİR]

Frontosa haremini kurarak bir kaç metrekare mağara içinde hayatını geçiren bir hayvandır(avlanma zamanları hariç) ben bu hobide Frontosaları için 1,5-2 ton akvaryum kuran çok insan biliyorum,F-0 olayında Ferit kardeşiminde dediği gibi hangi pencereden baktığımız önemli ama kesinlikle balığına binlerce lira harcayıp akvaryum kuran bir insanla tamamen konudan bi haber olarak fanusta japon besleyen birini kıyaslamak çok büyük haksızlıktır.Saygılar.

[/QUOTE] Doğal yaşam demek sadece su miktarı demek değildir ki. Bir kere Tanganika, malawi veya amazon her neyse su değerlerini aynen yakalamak mümkünmüdür. Hadi onu yakaladık diyelim bu balığın yaşadığı sosyal ortamı yakalamak da mümkün değildir. Bizler akvaryumda en fazla dişili erkekli koloniler oluşturabiliriz. Ama o gölde yaşanan rütbe kavgalarını, gövde gösterilerini, av partilerini ve bunun gibi birçok şeyi onlara veremeyiz. Unutmamak lazım ki o balık biz ona ne verirsek verelim gölden çıkartılana kadar bizim ona sunduğumuzdan çok çok iyi şartlarda yaşıyordu. Ama akvaryumda doğmuş büyümüş balık biz ona ne verirsek onu bilir. [/QUOTE] İşaretli yazımdada yazdım zaten sizde farklı bir pencereden bakıyorsunuz.Konu sahibinden özür dileyerek yazmak istiyorumki bu konu bu site için çok gereksiz bir konu bana şunun açıklamasını kim yapabilir?F-0 (wild-vahşi) balık hiç ithal edilmeseydi bu hobi ve akvaryumdaki diğer balıklar olurmuydu?Saygılar. GÖKHAN ÖZDEMİR2011-12-16 09:30:40

[QUOTE=GÖKHAN ÖZDEMİR][QUOTE=hannibal55][QUOTE=GÖKHAN ÖZDEMİR]

Frontosa haremini kurarak bir kaç metrekare mağara içinde hayatını geçiren bir hayvandır(avlanma zamanları hariç) ben bu hobide Frontosaları için 1,5-2 ton akvaryum kuran çok insan biliyorum,F-0 olayında Ferit kardeşiminde dediği gibi hangi pencereden baktığımız önemli ama kesinlikle balığına binlerce lira harcayıp akvaryum kuran bir insanla tamamen konudan bi haber olarak fanusta japon besleyen birini kıyaslamak çok büyük haksızlıktır.Saygılar.

[/QUOTE] Doğal yaşam demek sadece su miktarı demek değildir ki. Bir kere Tanganika, malawi veya amazon her neyse su değerlerini aynen yakalamak mümkünmüdür. Hadi onu yakaladık diyelim bu balığın yaşadığı sosyal ortamı yakalamak da mümkün değildir. Bizler akvaryumda en fazla dişili erkekli koloniler oluşturabiliriz. Ama o gölde yaşanan rütbe kavgalarını, gövde gösterilerini, av partilerini ve bunun gibi birçok şeyi onlara veremeyiz. Unutmamak lazım ki o balık biz ona ne verirsek verelim gölden çıkartılana kadar bizim ona sunduğumuzdan çok çok iyi şartlarda yaşıyordu. Ama akvaryumda doğmuş büyümüş balık biz ona ne verirsek onu bilir. [/QUOTE] İşaretli yazımdada yazdım zaten sizde farklı bir pencereden bakıyorsunuz.Konu sahibinden özür dileyerek yazmak istiyorumki bu konu bu site için çok gereksiz bir konu bana şunun açıklamasını kim yapabilir?F-0 (wild-vahşi) balık hiç ithal edilmeseydi bu hobi ve akvaryumdaki diğer balıklar olurmuydu?Saygılar. [/QUOTE]