En Yüksek Performans/Fiyat Rasyosu Olan Fosfat Tutucu Hangisidir?


kar_delen6Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/03/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 388
kar_delen6Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Ocak 2013 13:24

Merhaba.

Benim Nitrat genelde sıfıra yakın, Fosfat ise 0.05 gibidir. Denge için kullandığım tek şey Red Mangrove. Aylar önce forumda Fosfat' da sıfır olmalıdır gibi yazılar okuyunca sıfır Fosfat' a heves ettim ve reaktörle Seachem Phosguard kullandım. 1-2 günde Fosfat' ım sıfırlandı ama canlılarım memnun olmadı. Bir Brain ve birkaç SPS im kötü etkilendi ve kayıp oldu. Öncelikle sıfır Fosfat' ı, özellikle ani düşürmeyi kendi adıma tavsiye etmiyorum. 

Bununla beraber, o dönemler hangi medyayı kullanmalıyım diye performans/fiyat analizi yapmıştım; her markanın fiyatı ve kaç mg Fosfat emdiği belli zaten. Aşağıda bu araştırma sonuçlarını görebilirsiniz, Fosfat düşürücü medya almak isteyenler faydalansın diye paylaşıyorum. Oranlama yaparken tüm ürünlerin miktarını 100TL ye göre hesapladım yani muhtelif ürünlerle 100TL ye kaç mg Fosfat düşürebileceğimizi hesapladım. Bu veriler ürünlerin kutularında yazan rakamlara göre hesaplanmıştır. Yalan beyanları varsa günahı kendi boyunlarına :-)

Demir Oksit JBL Phos Ex                               72.000mg

Alüminyum Oksit Seachem Phosguard          70.000mg

Demir Oksit Grotech Remophos                    54.000mg

Sıvı Coralshop DispoPhos                             32.000mg

Alüminyum Oksit Sera Phosvec                     21.000mg

Demir Oksit RowaPhos                                    6.000mg

Sıvı CoralX PhosFix                                          2.500mg

kar_delen62013-06-27 09:37:18

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

serengetiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 09/08/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 1180
serengetiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Ocak 2013 14:37
Bilgilendirdiğiniz için teşekkür ederim. Jbl iyiymiş,  fakat yerli marka coral X sınıfta kalmış gibi görünüyor. serengeti2013-01-10 14:38:00

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kar_delen6Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/03/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 388
kar_delen6Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Ocak 2013 08:33

Günaydın.


Ben bu karşılaştırmayı ürünlerin kutuları üstünde yazan rakamlara göre yaptım. Koskoca yabancı marka, yalan reklam yapar mı, belki de yapar. Yalansa bunu kimse şikayet etmez mi, belki de etmez. Ben mesela Phosguard kullandım, 1 günde 0.05 olan Fosfat' ımı tam sıfır yaptı. Gerçi memnun kalmadım, birkaç LPS ve SPS de kısmi kaybım oldu ama neyse. Sonra ürün 1 ay kadar gitti ve kahverengileşmeye başladı. Sonra baktım Fosfat testimde yine açık mavi birşeyler belirmeye başladı. Sonra ürün komple kahverengiye döndü, Fosfat da eski seviyelerine döndü, ben de çıkarıp attım, bir daha da kullanmam.


Bendeki Fosfat zaten 0.05-0.10 arasıydı her zaman. Ürün bunu hemen sıfırladı ve 1 ay da sıfırda tuttu. 500ml kullanmıştım ve hesaba göre 70.000mg Fosfat emmesi lazım ürün etiketinde yazana göre. Medya reaktörde fokur fokur kaynıyordu, kullanmada falan yanlışlık yapmadım. Şimdi benim 500ml Phosguard 1 ayda toplam 70.000mg Fosfat emdi mi? Bence kesinlikle emmedi. Etiketler galiba yalan söyleyebiliyor. Mesela Phosguard Alüminyum Oksit ve mantıken yüzey alanı ne kadar Fosfat emebiliyorsa ömrü o kadar. O minik topların içi de Alüminyum Oksit ama taa içine kadar emmiyordur ki? Yani şu kadar emer hesabını üreticiler neye göre yapıyorlar ben bunu bilemiyorum. Bu kadar rakam yalansa bunu niye rakipler çıkıp ispatlamamış bunu da bilmiyorum...


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

karaadamÇevrim Dışı

Kurumsal Üye
Kayıt: 19/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 22
karaadamÇevrim Dışı
Kurumsal Üye
Gönderim Zamanı: 13 Ocak 2013 03:30
Merak etmeyin CoralX sınıfta kalmadı :) Eser beyin çalışmasındaki verilere göre Alüminyum hidroksit veya
ferric hydroksit bazlı ürünlerin yıllarca akvaryumunuzda fosfat tutması gerekiyor .
Eser beyinde belirttiği gibi veriler kütleye göre verilmiş yani teorik bilgiler .
Teoride 1000g Alüminyum hidroksit 5-6 gr  ,Ferric hydroksit ise 9-10 gr fosfat emer .
Fakat gel gelelim bu veriler 5 mikron boyutunda yani
yukarıdaki medyalardan 1000lerce kez daha fazla yüzey alanına sahip medyalar içindir .
Dahası o kadar emmesi için Ph'ında da 5,5-6 civarı olması gerekiyor . Eğer akvaryumunuzda bu şartlar varsa
zaten canlı yaşamıyordur :) Yaşıyorsada 5 mikron Ferric hydroksit birkaç saniyede sonları olur .

Sektörde Grotech firması bu olguyu açıkca belirten tek firmadır 
Firmanın aynı etken maddeye (demir bazlı) sahip iki farklı boyutta medyası vardır  .

0,5-2mm tane boyu: 54000 mg PO4 veya 18000 P /litre RemoPhos
2-4 mm tane boyu:30000 mg PO4 veya 10000 P /litre RemoPhos


Buradada görüldüğü üzere milimetre boyutunda dahi medya yarı yarıya
küçüldüğünde %80 lık bir kapasite artışı vardır .

Bir diğer hususda bu medyaların güçlü su sirkülasyona sahip reaktörlere ihtiyaç duymasıdır.
Hobide bu reaktörler yanlış algılanmakta . Sirkülasyon kısılarak fosfatın yavaş yavaş bağlandığı
düşünülür . Az bağlamak için az medya kullanmak daha doğrudur çünkü düşük debide medya üzeri daha
hızlı mukoz bağlar . Bu kahverengi mukoz bembeyaz aluminyum bazlı ürünlerde net gözlemlenirken Demir
bazlı turuncu kahverengi medyalarda bu olgunun gözlemlenmesi zordur . Mukoz arttıkca medyanın
suyla iletişimi azalır ve en sonuda fosfat bağlayamaz hale gelir .

Kısacası Ürünlerdeki Teorik fosfat bağlama kapasitleri aşağıdaki nedenlerden ütopiktir .

1- Yüksek Ph
2- İri Tane boyutu
3- Etkin yüzeyin azlığı
4- Yüzeylerin zamanla kaplanarak iletişimin düşmesi

Pratikde Eser beyin listelediği katı formdaki medyaları kullananlar 2-3 ayda bir fosfat artışı yaşayıp
medyaları değiştirmek durumundadır . Teorideki üretici verilerindeki yıllarca yetecek fosfat bağlama kapasiteleri
bu durumda pratikle çelişmekte .


Şimdi gelelim Sıvı Fosfat düşürücülere . Sektörde 2 türlü sıvı Fosfat bağlayıcı vardır .
Birincisi yine demir bazlıdır ve yoğunluğu içerdiği sıvı miktarına göre değişir .
Bu klasmandaki ürünlerde fosfat düşürme kapasitesinden ziyade su berraklaştırıcı
vurgusu yapılır . Örnek :

http://www.sewatec.de/rowa-crystal-bioaktivator-5000-ml.html

Diğer tarafta bizimde dahil olduğumuz bir elin parmağını geçmeyen sıvı ürünler vardır.
Bunlar benzer etken maddeler kullanan karmaşık kimyasal bileşiklerdir .
Örnek vermek gerekirse ülkemizde brightwellin fosfat bağlayıcısı bulunmaktadır .
Bu ürünler ile gerekli dozaj verildiğinde 10-20 dk içinde çok yüksek (1-10 ppm)
fosfat değerler bağlanır . Yani çok aktif ürünlerdir . Mercanlar ve bitkiler ani düşüşü tolere
edemedikleri için bu gibi uygulamalar salt marine akvaryumlarında uygulanabilir . Demir ve aluminyumdaki gibi
Katı minerallerdeki yüzey alan sorunları yoktur ve 150-300 tl ik reaktörler gerektirmezler .
Dolayısıyla ürünler söz verdikleri değerlerde Fosfat bağlarlar . CoralX PhosFix ürünü pratikde (teoride değil)
100 ltlik bir akvaryumda 10 ppm (Mercanlarda 0,1 ppm üzeri değerler tavsiye edilmez)
fosfat bağlama kapasitesine sahiptir . Ürünün yavaş yavaş kulanılması tavsiye edildiği
için bu ürün için şu linkde bir yazılım geliştirdik . Litraj ve fosfat değerlerinizi girdiğinizde
yoğunluğa göre değişen 3-10 günlük bir uygulama reçetesi hazırlanır . İddia ettiğimiz
düşürme hızı ve yoğunluğu yazılım yardımıyla kolayca test edebilirsiniz .

Demir ve Alüminyum bazlı ürünler sadece akvaryumlarda kulanılıyor sanıyorsanızda yanılıyorsunuz. Gıdada ,
sanayide ve atık tesislerinde daha yoğun ölçeklerde 50 yıldır kullanılır . Bu konuyla
ilgili birçok makale ve tez araştırmaları var . Araştırmayı ve okumayı sevenelere bazı örnekler :

http://www.clays.org...31/31-3-230.pdf
http://opus.kobv.de/...h_alexander.pdf
http://files.dep.sta.../Phosphorus.pdf karaadam2013-01-13 05:20:22

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kar_delen6Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/03/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 388
kar_delen6Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 23 Ocak 2013 16:43
Detaylı bilgilendirmeler için teşekkürler Cihan Abi.  kar_delen62013-06-27 09:36:06

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir