Discusa geçiş,onları yaşatma isteği(Foto 11.sayfa)
Gönderim Zamanı: 25 Aralık 2009 21:49
Konuyu başından beri takip eden birisi olarak bende birşeyler söylemek istiyorum. Bir Blue Diamond bir Blus Turquaz discus'a 190 litre akvaryumda 2 aydır bakıyorum. Balıkları aldığımda akvaryumumun suyu 24 dereceydi balıkları ekledim ve su 2 aydır hala 24 derece de. Balıklar dan bir tanesi çok iyi durumda. Yeme ilgisi muhteşem ve ne versem yiyor. Rengi çok iyi gözleri kırmızı. Bir tanesi sanırım yanlış seçimimden dolayı biraz kötü durumda. Geldiklerinden beri biri boy atarken diğeri aynı kaldı. Ara ara renginde hafif kararma oluyor ama genelde rengi çok iyi. Hareketliliklerine gelince genelde akvaryumda bulunan agassizi'lerden çok daha hızlı ordan oraya geziniyorlar. 2 aydır akvaryum ısısını hiç değiştirmedim ve değiştirmeye de pek niyetim yok. Akvaryum bitkili olduğundan gece gündüz co2 takviyesi ve haftalık NPK ve mikro element katkısıda yapıyorum. Amacım üretim değil sadece beslemek ve balıklardan aldığım tepkiye görede bence başarısız değilim.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Aralık 2009 21:55
30 da yaşamaz demiyorum.Ama 22'de de yaşıyoruz.Birisi 26 da öldürdü diye illa o sıcaklıkta öldüğü anlamını taşımıyor.Başka sebepler de olabilir.Size sallıyorsunuz vs de demiyorum Oğuzhan Bey.Anlatmak istediğimi anlamamışsınız demek ki.Bu balık 22 dereceye düşen sıcaklıklara bile dayanıyor.Göze alamıyorsanız 24 ten aşağı düşürmezsiniz.Bu suda da yaşayabiliyor.Biz de sallamıyoruz Oğuzhan Bey,merak etmeyin.Üstelik dedim ki;bu sıcaklıklarda sabit kalmıyor.Yani yıl boyunca böyle yapmıyorum.Kışın böyle yaparak hem ısıtıcıdan tasarruf edebiliyorsunuz hem de doğala daha yakın oluyor.Hiçbir balığımı yıl boyunca sabit sıcaklıkta beslemem.
Fırat Bey,doğadan koparılmış olmaları hiçbir şeyi değiştirmez.Yine optimum dayanma koşulları aynıdır.Sonuç itibariyle genetiği değişmiyor.Ancak,bu saf türler için geçerli.Biz türleri kırdığımız için bu bir miktar değişmekte.Ama sandığınız gibi bir deişim yok.Yani türleri sert ve yüksek pHlı suda kırmanıza rağmen optimum koşullar yine doğadaki koşullara yakın olandır.
Abidin abi orda 28 den aşağı düşmez diye bahsettiği kol,benim de daha önce yazdığım gibi beyaz su kolları.Aşağıda da yazmış,bazı diskuslar siyah su kollarında bulunurken,bazıları siyah-beyaz su birleşim noktalarında bulunuyormuş.Zaten sizin de bildiğiniz gibi diskus yüksek akıntıyı sevmeyen bir balık.Beyaz su kollarının akıntıları bazen saatte 20 kmyi bile bulabiliyor.Bu da saniyede suyun 5 metre ilerlediği anlamını taşıyor.Bir saniyede 5 metre su ilerlese bir diskusun buna dayanacağını sanmıyorum.Üstelik henüz tamamen beyaz suda yaşayan bir diskus duymadım.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Aralık 2009 22:08
İllede 30°c derece şartı nereden çıktı ki.. Discus yüksek ısıda bakılması tavsiye edilien bir türdür sadece.. Her tavsiyeyi gereksiz yere şart koşmayınız.. 24-28 °c normal bir yaşam aralığıdır.. Bu aralıkta gayet güzel discus yetiştirilebilir.. 24°c altında ise metabolizma yavaşlar. Parazitler ve bakterilere karşı bu ısıda discus daha hassaslaşır.. Öleceğini söyleyemeyiz.. Sadece olabildiğince yüksek tutarak yüksek ısıda daha sağlıklı discus yetiştiririz.. 30°c yada 32°c olacak diye bir kaide yok...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Aralık 2009 22:42
Merhabalar.
Daha önce de kerelerce dediğim, daha önce kerelerce inat edildiği ve yine daha önce kerelerce dediğim gibi;
30derece ve daha üst sıcaklıklarda hayvanı üst sınırlarda tutup metabolizmasını aşırıca hızlandırıyorsunuz. Ömrü normal şartlar altında 15 seneden fazla olan bir canlıyı azami 7-8 yılda haşat ediyorsunuz. Ha tabi hobiden anladığınız hızlı büyütmek, şişirmek, yavru almak üçleminden ibaret olduğu için bunda zerre mahsur görmüyorsunuz. Doğayı simule etmek, doğasını incelemek, araştırmak, irdelemek gibi kavramlardan uzak duruyorsunuz. Tamamen biyologlara kapatıp zihninizi sadece diskus üreticilerinin dediklerini doğru görüyorsunuz.
Bir kere daha yazıyorum.
Cama camda diskus bakılır ama sadece bakılır bunun akvaristlikle alakası yok.
30 derecede sadece diskus değil tüm amerikan cichlidleri hızlıca büyür gelişir serpilir ama hiç birimiz çabuk büyüsün çabuk yavru versin çabuk şişsin diye böyle bir kötülükte bulunmuyoruz. Çünkü bu hobiciliğe aykırı.
Yürek gibi hazmı zor ve yine canlının ömründen çalan yemlerden uzak duruyoruz çünkü omnivor bir canlıya sindiremeceği veya zorla sindireceği yemleri vermeyi doğru bulmuyoruz.
Bunu sıralarım hatta sayfalarca yazarım. Lakin anlamamakta direten 3-5 kişi var. Varsın onlarda anlamasın.
Saygılarımla.
Daha önce de kerelerce dediğim, daha önce kerelerce inat edildiği ve yine daha önce kerelerce dediğim gibi;
30derece ve daha üst sıcaklıklarda hayvanı üst sınırlarda tutup metabolizmasını aşırıca hızlandırıyorsunuz. Ömrü normal şartlar altında 15 seneden fazla olan bir canlıyı azami 7-8 yılda haşat ediyorsunuz. Ha tabi hobiden anladığınız hızlı büyütmek, şişirmek, yavru almak üçleminden ibaret olduğu için bunda zerre mahsur görmüyorsunuz. Doğayı simule etmek, doğasını incelemek, araştırmak, irdelemek gibi kavramlardan uzak duruyorsunuz. Tamamen biyologlara kapatıp zihninizi sadece diskus üreticilerinin dediklerini doğru görüyorsunuz.
Bir kere daha yazıyorum.
Cama camda diskus bakılır ama sadece bakılır bunun akvaristlikle alakası yok.
30 derecede sadece diskus değil tüm amerikan cichlidleri hızlıca büyür gelişir serpilir ama hiç birimiz çabuk büyüsün çabuk yavru versin çabuk şişsin diye böyle bir kötülükte bulunmuyoruz. Çünkü bu hobiciliğe aykırı.
Yürek gibi hazmı zor ve yine canlının ömründen çalan yemlerden uzak duruyoruz çünkü omnivor bir canlıya sindiremeceği veya zorla sindireceği yemleri vermeyi doğru bulmuyoruz.
Bunu sıralarım hatta sayfalarca yazarım. Lakin anlamamakta direten 3-5 kişi var. Varsın onlarda anlamasın.
Saygılarımla.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Aralık 2009 22:45
Discus bende bir hayalden öte olamayan canlıydı,ta ki;Onur Şahin'in (unotim123)herkesi karşısına alıp(discusda belli kavramları olanlar ve aynı kavramlarla doğru bilinip devam edenler diyeyim),olmaz denilen koşulları(şimdiye kadar doğru olarak yapılanlardı hep)olura çevirip,kanıtlarla sunmasına kadar.
DoGaN 2009-12-25 22:49:37
Hem bu kişi bu şartları tecrübe eden ve bu şartlarda discusu üreten bir insansa;discus'un akvaryumu ma girmesi çok yakın
.
.Teşekkür ederim Onur bey;bu radikal bilgi ve tecrübelerinizle bizlere ,discusun zor balık olmadığını algılattığınız için
.
.Saygılarımla.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Aralık 2009 23:21
[QUOTE=rastlantısal]Merhabalar.
Daha önce de kerelerce dediğim, daha önce kerelerce inat edildiği ve yine daha önce kerelerce dediğim gibi;
30derece ve daha üst sıcaklıklarda hayvanı üst sınırlarda tutup metabolizmasını aşırıca hızlandırıyorsunuz. Ömrü normal şartlar altında 15 seneden fazla olan bir canlıyı azami 7-8 yılda haşat ediyorsunuz. Ha tabi hobiden anladığınız hızlı büyütmek, şişirmek, yavru almak üçleminden ibaret olduğu için bunda zerre mahsur görmüyorsunuz. Doğayı simule etmek, doğasını incelemek, araştırmak, irdelemek gibi kavramlardan uzak duruyorsunuz. Tamamen biyologlara kapatıp zihninizi sadece diskus üreticilerinin dediklerini doğru görüyorsunuz.
Bir kere daha yazıyorum.
Cama camda diskus bakılır ama sadece bakılır bunun akvaristlikle alakası yok.
30 derecede sadece diskus değil tüm amerikan cichlidleri hızlıca büyür gelişir serpilir ama hiç birimiz çabuk büyüsün çabuk yavru versin çabuk şişsin diye böyle bir kötülükte bulunmuyoruz. Çünkü bu hobiciliğe aykırı.
Yürek gibi hazmı zor ve yine canlının ömründen çalan yemlerden uzak duruyoruz çünkü omnivor bir canlıya sindiremeceği veya zorla sindireceği yemleri vermeyi doğru bulmuyoruz.
Bunu sıralarım hatta sayfalarca yazarım. Lakin anlamamakta direten 3-5 kişi var. Varsın onlarda anlamasın.
Saygılarımla.
[/QUOTE]
Daha önce de kerelerce dediğim, daha önce kerelerce inat edildiği ve yine daha önce kerelerce dediğim gibi;
30derece ve daha üst sıcaklıklarda hayvanı üst sınırlarda tutup metabolizmasını aşırıca hızlandırıyorsunuz. Ömrü normal şartlar altında 15 seneden fazla olan bir canlıyı azami 7-8 yılda haşat ediyorsunuz. Ha tabi hobiden anladığınız hızlı büyütmek, şişirmek, yavru almak üçleminden ibaret olduğu için bunda zerre mahsur görmüyorsunuz. Doğayı simule etmek, doğasını incelemek, araştırmak, irdelemek gibi kavramlardan uzak duruyorsunuz. Tamamen biyologlara kapatıp zihninizi sadece diskus üreticilerinin dediklerini doğru görüyorsunuz.
Bir kere daha yazıyorum.
Cama camda diskus bakılır ama sadece bakılır bunun akvaristlikle alakası yok.
30 derecede sadece diskus değil tüm amerikan cichlidleri hızlıca büyür gelişir serpilir ama hiç birimiz çabuk büyüsün çabuk yavru versin çabuk şişsin diye böyle bir kötülükte bulunmuyoruz. Çünkü bu hobiciliğe aykırı.
Yürek gibi hazmı zor ve yine canlının ömründen çalan yemlerden uzak duruyoruz çünkü omnivor bir canlıya sindiremeceği veya zorla sindireceği yemleri vermeyi doğru bulmuyoruz.
Bunu sıralarım hatta sayfalarca yazarım. Lakin anlamamakta direten 3-5 kişi var. Varsın onlarda anlamasın.
Saygılarımla.
[/QUOTE]
Ben onura artık ezber bozan diyorum
Evet güzel şeyler irdeleniyor, ortaya farklı şeyler çıkıyor. Herkes benim dediğim doğrudur dikte etmeye çalışıyor. Bu benim gözlemim.
Yazdıklarınıza ve Onurun dediklerine ben katılıyorum. Yani bir yerlerde yanlışlık var. Şartlanmadan kurtulamıyoruz. Benim en çok ilgimi çeken Discusta otorite olanlardan ses gelmemesi. Biri çıkıpta fikir beyan etmiyor. Neden acaba?
Celettin Aksoy beyi herkes bilir. Sitesin de yazılı bilgileri aktarıyorum. Yorum sizlerin
5 - ISIYI 30 DERECE CİVARINDA TUTARIM
Doğada DISCUS’lar 27—31 derece civarında gezinen sularda bulunurlar, ancak yağmur mevsimlerinde,bu sıcaklık uzun süreli olarak aşağılarda seyrede bilir.balıklar bu duruma alışıktırlar.Ne yazık ki akvaryum koşulları doğa gibi olmayacağından,balıklar da akvaryumlar da üretilip yetiştirildiklerinden,ısıyı 30 derece civarında tutmak iyi olacaktır.
Doğada DISCUS’lar 27—31 derece civarında gezinen sularda bulunurlar, ancak yağmur mevsimlerinde,bu sıcaklık uzun süreli olarak aşağılarda seyrede bilir.balıklar bu duruma alışıktırlar.Ne yazık ki akvaryum koşulları doğa gibi olmayacağından,balıklar da akvaryumlar da üretilip yetiştirildiklerinden,ısıyı 30 derece civarında tutmak iyi olacaktır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 25 Aralık 2009 23:32
O kadar kişi yazıp çiziyor.Merak ediyorum,bakım koşulları olarak doğadaki balıklardan farkı nedir?Bunu bana birisi biyolojik olarak açıklasın,hem ben de öğrenmiş olurum.
Her zaman söylüyorum,elbette çok tecrübeli kişiler olabilir.20,30 yıl diskus bakmış olabilirler.Ama hala daha bir hobiyi nedensellik temeline oturtmadıysa bana göre bir arpa boyu yol ilerleyememiştir.Eğer hobiyi nedensellik temeline oturtmazsanız en ufak farklı durumda afallarsınız.Çünkü herşeyi ezberlemişsinizdir.O nedenle de bu soruya cevap bulamazsınız.Deneyerek bulmaya çalışırsınız.
Velhasıl akvaryumun şartlarını doğal yapmak bizim elimizde.Akvaryum nasılsa doğal değil demek işin kolayına kaçmaktır.Kurduğum sistemlerin son derece doğal olduğunu düşünüyorum ve de öyleler.Balıklarım ne aç ne de obezler.Birçok insan ilerleyen yaşlarda balığın ürememesinden şikayetçidir.Dikkat ettiğim ayrıntılar sayesinde,ki bunların biri de sıcaklık ve beslemedir,üremeyi kesen bir balığım olmadı.Yeni sezonda 10 yaşındaki komando çöpçüm,5 yaşındaki siyah neonlarım yine yumurtladılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 26 Aralık 2009 02:00
[QUOTE=rastlantısal]Merhabalar.
Daha önce de kerelerce dediğim, daha önce kerelerce inat edildiği ve yine daha önce kerelerce dediğim gibi;
30derece ve daha üst sıcaklıklarda hayvanı üst sınırlarda tutup metabolizmasını aşırıca hızlandırıyorsunuz. Ömrü normal şartlar altında 15 seneden fazla olan bir canlıyı azami 7-8 yılda haşat ediyorsunuz. Ha tabi hobiden anladığınız hızlı büyütmek, şişirmek, yavru almak üçleminden ibaret olduğu için bunda zerre mahsur görmüyorsunuz. Doğayı simule etmek, doğasını incelemek, araştırmak, irdelemek gibi kavramlardan uzak duruyorsunuz. Tamamen biyologlara kapatıp zihninizi sadece diskus üreticilerinin dediklerini doğru görüyorsunuz.
Bir kere daha yazıyorum.
Cama camda diskus bakılır ama sadece bakılır bunun akvaristlikle alakası yok.
30 derecede sadece diskus değil tüm amerikan cichlidleri hızlıca büyür gelişir serpilir ama hiç birimiz çabuk büyüsün çabuk yavru versin çabuk şişsin diye böyle bir kötülükte bulunmuyoruz. Çünkü bu hobiciliğe aykırı.
Yürek gibi hazmı zor ve yine canlının ömründen çalan yemlerden uzak duruyoruz çünkü omnivor bir canlıya sindiremeceği veya zorla sindireceği yemleri vermeyi doğru bulmuyoruz.
Bunu sıralarım hatta sayfalarca yazarım. Lakin anlamamakta direten 3-5 kişi var. Varsın onlarda anlamasın.
Saygılarımla.
[/QUOTE]
Aynen katılıyorum...
Yüksek ısıda balık beslemek biraz aman balıklarıma birşey olmasın korkusundan ibaret... Discuslar doğasında yüksek sıcaklıklara alışkın balıkalrdır evet ama bizim balıklarımız doğadan yakalanma değil.. Doğada olmayan hibrit balıklar... Madem doğasına bu kadar uyumlu olma derdi var ortada, o halde cama cam tankta beslememek lazım...
CaN_BaKıR 2009-12-26 02:00:39
Daha önce de kerelerce dediğim, daha önce kerelerce inat edildiği ve yine daha önce kerelerce dediğim gibi;
30derece ve daha üst sıcaklıklarda hayvanı üst sınırlarda tutup metabolizmasını aşırıca hızlandırıyorsunuz. Ömrü normal şartlar altında 15 seneden fazla olan bir canlıyı azami 7-8 yılda haşat ediyorsunuz. Ha tabi hobiden anladığınız hızlı büyütmek, şişirmek, yavru almak üçleminden ibaret olduğu için bunda zerre mahsur görmüyorsunuz. Doğayı simule etmek, doğasını incelemek, araştırmak, irdelemek gibi kavramlardan uzak duruyorsunuz. Tamamen biyologlara kapatıp zihninizi sadece diskus üreticilerinin dediklerini doğru görüyorsunuz.
Bir kere daha yazıyorum.
Cama camda diskus bakılır ama sadece bakılır bunun akvaristlikle alakası yok.
30 derecede sadece diskus değil tüm amerikan cichlidleri hızlıca büyür gelişir serpilir ama hiç birimiz çabuk büyüsün çabuk yavru versin çabuk şişsin diye böyle bir kötülükte bulunmuyoruz. Çünkü bu hobiciliğe aykırı.
Yürek gibi hazmı zor ve yine canlının ömründen çalan yemlerden uzak duruyoruz çünkü omnivor bir canlıya sindiremeceği veya zorla sindireceği yemleri vermeyi doğru bulmuyoruz.
Bunu sıralarım hatta sayfalarca yazarım. Lakin anlamamakta direten 3-5 kişi var. Varsın onlarda anlamasın.
Saygılarımla.
[/QUOTE]
Aynen katılıyorum...
Yüksek ısıda balık beslemek biraz aman balıklarıma birşey olmasın korkusundan ibaret... Discuslar doğasında yüksek sıcaklıklara alışkın balıkalrdır evet ama bizim balıklarımız doğadan yakalanma değil.. Doğada olmayan hibrit balıklar... Madem doğasına bu kadar uyumlu olma derdi var ortada, o halde cama cam tankta beslememek lazım...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 26 Aralık 2009 11:21
[QUOTE=CaN_BaKıR] [QUOTE=rastlantısal]Merhabalar.
Daha önce de kerelerce dediğim, daha önce kerelerce inat edildiği ve yine daha önce kerelerce dediğim gibi;
30derece ve daha üst sıcaklıklarda hayvanı üst sınırlarda tutup metabolizmasını aşırıca hızlandırıyorsunuz. Ömrü normal şartlar altında 15 seneden fazla olan bir canlıyı azami 7-8 yılda haşat ediyorsunuz. Ha tabi hobiden anladığınız hızlı büyütmek, şişirmek, yavru almak üçleminden ibaret olduğu için bunda zerre mahsur görmüyorsunuz. Doğayı simule etmek, doğasını incelemek, araştırmak, irdelemek gibi kavramlardan uzak duruyorsunuz. Tamamen biyologlara kapatıp zihninizi sadece diskus üreticilerinin dediklerini doğru görüyorsunuz.
Bir kere daha yazıyorum.
Cama camda diskus bakılır ama sadece bakılır bunun akvaristlikle alakası yok.
30 derecede sadece diskus değil tüm amerikan cichlidleri hızlıca büyür gelişir serpilir ama hiç birimiz çabuk büyüsün çabuk yavru versin çabuk şişsin diye böyle bir kötülükte bulunmuyoruz. Çünkü bu hobiciliğe aykırı.
Yürek gibi hazmı zor ve yine canlının ömründen çalan yemlerden uzak duruyoruz çünkü omnivor bir canlıya sindiremeceği veya zorla sindireceği yemleri vermeyi doğru bulmuyoruz.
Bunu sıralarım hatta sayfalarca yazarım. Lakin anlamamakta direten 3-5 kişi var. Varsın onlarda anlamasın.
Saygılarımla.
[/QUOTE]
Aynen katılıyorum...
Yüksek ısıda balık beslemek biraz aman balıklarıma birşey olmasın korkusundan ibaret... Discuslar doğasında yüksek sıcaklıklara alışkın balıkalrdır evet ama bizim balıklarımız doğadan yakalanma değil.. Doğada olmayan hibrit balıklar... Madem doğasına bu kadar uyumlu olma derdi var ortada, o halde cama cam tankta beslememek lazım...
[/QUOTE]
[QUOTE=unotim123]
Daha önce de kerelerce dediğim, daha önce kerelerce inat edildiği ve yine daha önce kerelerce dediğim gibi;
30derece ve daha üst sıcaklıklarda hayvanı üst sınırlarda tutup metabolizmasını aşırıca hızlandırıyorsunuz. Ömrü normal şartlar altında 15 seneden fazla olan bir canlıyı azami 7-8 yılda haşat ediyorsunuz. Ha tabi hobiden anladığınız hızlı büyütmek, şişirmek, yavru almak üçleminden ibaret olduğu için bunda zerre mahsur görmüyorsunuz. Doğayı simule etmek, doğasını incelemek, araştırmak, irdelemek gibi kavramlardan uzak duruyorsunuz. Tamamen biyologlara kapatıp zihninizi sadece diskus üreticilerinin dediklerini doğru görüyorsunuz.
Bir kere daha yazıyorum.
Cama camda diskus bakılır ama sadece bakılır bunun akvaristlikle alakası yok.
30 derecede sadece diskus değil tüm amerikan cichlidleri hızlıca büyür gelişir serpilir ama hiç birimiz çabuk büyüsün çabuk yavru versin çabuk şişsin diye böyle bir kötülükte bulunmuyoruz. Çünkü bu hobiciliğe aykırı.
Yürek gibi hazmı zor ve yine canlının ömründen çalan yemlerden uzak duruyoruz çünkü omnivor bir canlıya sindiremeceği veya zorla sindireceği yemleri vermeyi doğru bulmuyoruz.
Bunu sıralarım hatta sayfalarca yazarım. Lakin anlamamakta direten 3-5 kişi var. Varsın onlarda anlamasın.
Saygılarımla.
[/QUOTE]
Aynen katılıyorum...
Yüksek ısıda balık beslemek biraz aman balıklarıma birşey olmasın korkusundan ibaret... Discuslar doğasında yüksek sıcaklıklara alışkın balıkalrdır evet ama bizim balıklarımız doğadan yakalanma değil.. Doğada olmayan hibrit balıklar... Madem doğasına bu kadar uyumlu olma derdi var ortada, o halde cama cam tankta beslememek lazım...
[/QUOTE]
Onur bey, aynen katılıyorum diye yazmışsınız yazılanların tamamınamı yoksa bir kısmınamı katılıyorsunuz. Yukarıda yürek verilmemesi gerektiğide belirtilmiş bunlarada katılıyormusunuz?
Cama camda beslememek lazım diyorsunuzda başka forumlarda cama camda beslediğiniz discusların fotoğrafları çok güzel çıkmış. Şayet isim benzerliği yoksa.
[QUOTE=unotim123]
30 da yaşamaz demiyorum.Ama 22'de de yaşıyoruz.Birisi 26 da öldürdü diye illa o sıcaklıkta öldüğü anlamını taşımıyor.Başka sebepler de olabilir.Size sallıyorsunuz vs de demiyorum Oğuzhan Bey.Anlatmak istediğimi anlamamışsınız demek ki.Bu balık 22 dereceye düşen sıcaklıklara bile dayanıyor.Göze alamıyorsanız 24 ten aşağı düşürmezsiniz.Bu suda da yaşayabiliyor.Biz de sallamıyoruz Oğuzhan Bey,merak etmeyin.Üstelik dedim ki;bu sıcaklıklarda sabit kalmıyor.Yani yıl boyunca böyle yapmıyorum.Kışın böyle yaparak hem ısıtıcıdan tasarruf edebiliyorsunuz hem de doğala daha yakın oluyor.Hiçbir balığımı yıl boyunca sabit sıcaklıkta beslemem.
Fırat Bey,doğadan koparılmış olmaları hiçbir şeyi değiştirmez.Yine optimum dayanma koşulları aynıdır.Sonuç itibariyle genetiği değişmiyor.Ancak,bu saf türler için geçerli.Biz türleri kırdığımız için bu bir miktar değişmekte.Ama sandığınız gibi bir deişim yok.Yani türleri sert ve yüksek pHlı suda kırmanıza rağmen optimum koşullar yine doğadaki koşullara yakın olandır.
Abidin abi orda 28 den aşağı düşmez diye bahsettiği kol,benim de daha önce yazdığım gibi beyaz su kolları.Aşağıda da yazmış,bazı diskuslar siyah su kollarında bulunurken,bazıları siyah-beyaz su birleşim noktalarında bulunuyormuş.Zaten sizin de bildiğiniz gibi diskus yüksek akıntıyı sevmeyen bir balık.Beyaz su kollarının akıntıları bazen saatte 20 kmyi bile bulabiliyor.Bu da saniyede suyun 5 metre ilerlediği anlamını taşıyor.Bir saniyede 5 metre su ilerlese bir diskusun buna dayanacağını sanmıyorum.Üstelik henüz tamamen beyaz suda yaşayan bir diskus duymadım.
[/QUOTE]
Tüm canlıları en çok sevdiği, en sağlıklı olduğu (yaşar yaşamaz o ayrı konu) sıcaklık değeri vardır.
Canlıları incelediğimizde farlı iklimlerde ve sıcaklık değerlerinde yaşarlar. Bazı canlıların veya bitkilerin yerleri değiştiğinde yaşamlarını devam ettiremedikleri gerçektir.
Onur sence disscusun kendisini en iyi hissedeceği ve sağlıklı olacağı sıcaklık değeri kaçtır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 26 Aralık 2009 11:54
Abidin abi,biz fazla üstüne düşüyoruz.Bunu ifade etmeye çalışıyorum .Balıklar gibi soğukkanlı canlılar bizden farklıdırlar.Sıcaklığı çevre şartları belirler ve buna uygun olarak metabolizması düzenlenir.Kimi balıklar soğukta yaşarken kimileri sıcakta yaşar.Genelde sıcak su balıklarında fazla yağ yoktur.Soğuk su balıkları ise yağdan zengindir.Soğuk,balıklarda yağ sentezini hızlandırırken vücut fonksiyonlarını kısmen azaltır.Bu iki denge sıcaklığa bağlı olarak değişir.Sıcakta ise tam tersi olur.
.Balıklar gibi soğukkanlı canlılar bizden farklıdırlar.Sıcaklığı çevre şartları belirler ve buna uygun olarak metabolizması düzenlenir.Kimi balıklar soğukta yaşarken kimileri sıcakta yaşar.Genelde sıcak su balıklarında fazla yağ yoktur.Soğuk su balıkları ise yağdan zengindir.Soğuk,balıklarda yağ sentezini hızlandırırken vücut fonksiyonlarını kısmen azaltır.Bu iki denge sıcaklığa bağlı olarak değişir.Sıcakta ise tam tersi olur.
Yazdıklarıma dikkat etmenizi istiyorum.Yıl boyunca 22 ya da 24 ya da her neyse o derecede besleyin diye bir şey çıkmadı ağzımdan.Önemli olan balığın tüm sıcaklıkları görebilmesidir.Sürekli olarak sıcakta bakılıp daima üretilen balıklarda erken yıpranma görülür.Bunu kimse reddedemez.bu biyolojik bir gerçektir.Oysa ki,sıcaklığın belirlenen aylarda düşürülüp daha sonra yazın kendi halinde yükselmeye bırakılması balık için çok iyi olacaktır.Zaten bu sayede hala ilk balığımı canlı olarak görebiliyorum.Aynı balığı(10 yaşındaki dişi komando çöpçüm) görmekten sıkıldım mı?Hayır,tam aksine seviniyorum.Çünkü hala yumurtlayabilen ve yavruları çok verimli olan bir balığım var.Eğer o günleri görebilirsem bir 10 sene daha yaşayabilecek bir tür.Açıkçası ben daha kabul edilen yöntemlerle bakıp da diskusum 10 yaşını geçti,hala yavru veriyor diyen birini duymadım.Yani tamamen bakış açısı önemli.Ben balıklara gözlerimde dolar işareti parlayarak bakmıyorum.Üretip üretip kısa sürede yavrularını satmak büyütmek vs hiç de bana göre değil.
Konumuza dönersek 22 derecede bir süre baksanız bile diskusa hiçbir şey olmuyor.30 derece diye diretmeye gerek yok.Bir canlının hayatsal faaliyetlerinin yavaşlayıp kısmen dinlenmeye ve vücut tamiri sürecine girmesi ona eziyet değil,verilen bir ödüldür.Algılamada farklılıklarımız var.Benim yaptığım eziyet değil,tamamen bilinçli bir dinlendirmedir. Ki çokça aç bıraktığım zamanlar olmuştur.Bunu da sık sık uygularım.Bir zararını da görmedim henüz.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 26 Aralık 2009 12:33
Onur, benim demek istediğim yazdıklarımıza dikkat etmek lazım. Biz burda 22-24 dereceleri yazarsak insanlarda bu balık böyle yaşıyormuş diyecek ısıtıcı takma gereğini dahi duymayacaklar. 22-24 derecelerde discusu bırak çok okvaryum balığı zor yaşar.
Yarın biriside çıkacak ben discusu 35 derecede besliyorum çok sağlıklı diyecek insanlar onuda uygulayacak. Günümüzde elektrik ücretleride ayrı bir konu.
Doğru, discusun bulunduğu doğal ortamda ısı herzaman aynı değildir soğuk aylarda yağmurlarla beraber 24 dercelerede düşebilir. Fakat sıcak yağış olmayan yaz mevsimlerinde yerine göre 34 derecelerede çıkabilir. Discus bu ısılarda yaşayabilir.
Şunuda belirtmek lazım, bizim beslediğimiz discuslar vahşi türler değil, hibrid türler. Bunlar akvaryumlarda üretildiklerinden sıcaklık değerlerindede ister istemez farklılıklar olacaktır.
Şimdi biz seninle ortak bir noktada anlaşalım, bizlerin baktığı, akvaryum discusunun en sağlıklı büyüyeceği (üretim demiyorum) ve sevdiği sıcaklık değeri kaç olmalıdır?
Bana göre 29-30 sana göre kaç?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 26 Aralık 2009 12:39
[QUOTE=abidina.] Onur bey, aynen katılıyorum diye yazmışsınız yazılanların tamamınamı yoksa bir kısmınamı katılıyorsunuz. Yukarıda yürek verilmemesi gerektiğide belirtilmiş bunlarada katılıyormusunuz?
[/QUOTE]
Yoo ben cama camda beslediğim inkar etmiyorum ki...
Daha önce de benzer bir tartışma ortamı olmuştu yine orada da belirtmiştim. Discusları camacam tankta beslemek daha basit. Daha kolay.. Kolay olduğu için bende o şekilde besliyorum..
Dediğim gibi "Yüksek ısıda balık beslemek biraz aman balıklarıma birşey olmasın korkusundan ibaret" Metabolizma hızlanıyor, balık daha çok yem yiyiyor, daha hızlı sindiriyor tabi olması gerektiğinden daha hızlı bir şekilde büyüyor vs.
Bu yüzden Ümit'e katılıyorum... Kesinlikle cama camda beslenilmemeli yada yüksek ısıda beslenilmemeli demiyorum ben.. Discus forumlarında da yeni başlayanlara özellikle discusu cama camda beslemelerini öneriyorum. Yeni başlayanlar için kumlu tanklar yeterli ilgi gösterilmediği taktirde tehlikeli oluyor...
Ama benim Ümit'e asıl katıldığım nokta ilk cümleleri..
Yani....
Orjinalini yazan: rastlantısal
30derece ve daha üst sıcaklıklarda hayvanı üst sınırlarda tutup metabolizmasını aşırıca hızlandırıyorsunuz. Ömrü normal şartlar altında 15 seneden fazla olan bir canlıyı azami 7-8 yılda haşat ediyorsunuz. Ha tabi hobiden anladığınız hızlı büyütmek, şişirmek, yavru almak üçleminden ibaret olduğu için bunda zerre mahsur görmüyorsunuz. Doğayı simule etmek, doğasını incelemek, araştırmak, irdelemek gibi kavramlardan uzak duruyorsunuz. Tamamen biyologlara kapatıp zihninizi sadece diskus üreticilerinin dediklerini doğru görüyorsunuz.
Geçenlerde DFC forumlarında en yaşlı discus kimde gibi bir başlık açılmıştı... Sonucunu çok merak etmiştim ama 3-4 yaşından büyük discusu olan çıkmadı nedense.. Senelerce discus beslemiş olan üretimini yapan o kadar insan var elinde bir tane bile yaşlı discus yok. Sorsan gençler daha verimli olduğundan zamanında elden çıkarttım der. Hiçbirinin discusu ölmemiştir... Uzun süre yaşatamadım demezde sattım derler... Hep öyle olur zaten...
Ver dana yüreği gibi yüksek proteinli sindirmi zor bir yemi. Sonra daha kolay sindirsin diye yükselt ısıyı, bol bol su değişimi ile taze tut suyu.. Tamam oldu da bitti... Bu tamamen balığı olması gerektiğinden daha hızlı büyütüp ömrünü kısaltıyor.. Ümite katılıyorum...
Bu tip besleme şeklini ortaya çıkartan kişiler zaten uzak doğulu üreticiler.. Balık olması gerektiğinden daha hızlı bir şekilde büyüsün ve üreme zamanı daha çok yumurta yapsın amacı ile bu şekilde beslemişler..
Ama şuan bakıldığı zaman özel mama hazırlayıp veren kişiler tavsiyelerinde hazır kuru yemlerin yeterli olacağını belirtiyorlar. Sonra da hobiciler diyor ki mama tarifini gizliyor.. Neyini gizlesin adam. Adamın amacı üretim.. Balığın normal şartlarını bozuyor o beslenme şekli.. Adam iyilik yapıyor mama ile besleme diyor bizimki tutmuş mama tarifini gizliyor diyor.. Yok öyle birşey...
CaN_BaKıR 2009-12-26 12:43:40
Cama camda beslememek lazım diyorsunuzda başka forumlarda cama camda beslediğiniz discusların fotoğrafları çok güzel çıkmış. Şayet isim benzerliği yoksa.
Yoo ben cama camda beslediğim inkar etmiyorum ki...
Daha önce de benzer bir tartışma ortamı olmuştu yine orada da belirtmiştim. Discusları camacam tankta beslemek daha basit. Daha kolay.. Kolay olduğu için bende o şekilde besliyorum..
Dediğim gibi "Yüksek ısıda balık beslemek biraz aman balıklarıma birşey olmasın korkusundan ibaret" Metabolizma hızlanıyor, balık daha çok yem yiyiyor, daha hızlı sindiriyor tabi olması gerektiğinden daha hızlı bir şekilde büyüyor vs.
Bu yüzden Ümit'e katılıyorum... Kesinlikle cama camda beslenilmemeli yada yüksek ısıda beslenilmemeli demiyorum ben.. Discus forumlarında da yeni başlayanlara özellikle discusu cama camda beslemelerini öneriyorum. Yeni başlayanlar için kumlu tanklar yeterli ilgi gösterilmediği taktirde tehlikeli oluyor...
Ama benim Ümit'e asıl katıldığım nokta ilk cümleleri..
Yani....
Orjinalini yazan: rastlantısal
30derece ve daha üst sıcaklıklarda hayvanı üst sınırlarda tutup metabolizmasını aşırıca hızlandırıyorsunuz. Ömrü normal şartlar altında 15 seneden fazla olan bir canlıyı azami 7-8 yılda haşat ediyorsunuz. Ha tabi hobiden anladığınız hızlı büyütmek, şişirmek, yavru almak üçleminden ibaret olduğu için bunda zerre mahsur görmüyorsunuz. Doğayı simule etmek, doğasını incelemek, araştırmak, irdelemek gibi kavramlardan uzak duruyorsunuz. Tamamen biyologlara kapatıp zihninizi sadece diskus üreticilerinin dediklerini doğru görüyorsunuz.
Geçenlerde DFC forumlarında en yaşlı discus kimde gibi bir başlık açılmıştı... Sonucunu çok merak etmiştim ama 3-4 yaşından büyük discusu olan çıkmadı nedense.. Senelerce discus beslemiş olan üretimini yapan o kadar insan var elinde bir tane bile yaşlı discus yok. Sorsan gençler daha verimli olduğundan zamanında elden çıkarttım der. Hiçbirinin discusu ölmemiştir... Uzun süre yaşatamadım demezde sattım derler... Hep öyle olur zaten...
Ver dana yüreği gibi yüksek proteinli sindirmi zor bir yemi. Sonra daha kolay sindirsin diye yükselt ısıyı, bol bol su değişimi ile taze tut suyu.. Tamam oldu da bitti... Bu tamamen balığı olması gerektiğinden daha hızlı büyütüp ömrünü kısaltıyor.. Ümite katılıyorum...
Bu tip besleme şeklini ortaya çıkartan kişiler zaten uzak doğulu üreticiler.. Balık olması gerektiğinden daha hızlı bir şekilde büyüsün ve üreme zamanı daha çok yumurta yapsın amacı ile bu şekilde beslemişler..
Ama şuan bakıldığı zaman özel mama hazırlayıp veren kişiler tavsiyelerinde hazır kuru yemlerin yeterli olacağını belirtiyorlar. Sonra da hobiciler diyor ki mama tarifini gizliyor.. Neyini gizlesin adam. Adamın amacı üretim.. Balığın normal şartlarını bozuyor o beslenme şekli.. Adam iyilik yapıyor mama ile besleme diyor bizimki tutmuş mama tarifini gizliyor diyor.. Yok öyle birşey...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 26 Aralık 2009 12:41
Abidin abi,birçok amazon balığı 20 derece alt limitinde yaşıyor.Tekrarlıyorum sürekli 22 derecede ya da 24 derecede bakılmayacak.Türkçeyi bilen birisinin benim burdan tüm yıl boyunca 24 derecede bakmaması gerektiğini anlaması lazım.Yani bir cümleye takılıp balık besleyecekse hiç beslemesin.Benim ne demek istediğim açık.Ve hala diyorum ki.Tek sıcaklık değerinde anlaşmak yersz.Yani anlaşmaya gerek yok ve tekrar söylüyorum abartıyoruz.Eyvah aç kaldı,eyvah balık çok yavaşladı vs gibi endişeler yersiz.
Yani bir cümleye takılıp balık besleyecekse hiç beslemesin.Benim ne demek istediğim açık.Ve hala diyorum ki.Tek sıcaklık değerinde anlaşmak yersz.Yani anlaşmaya gerek yok ve tekrar söylüyorum abartıyoruz.Eyvah aç kaldı,eyvah balık çok yavaşladı vs gibi endişeler yersiz.
Şunu gerçekten anlamakta güçlük çekiyorum.Bu doğru sanılan şeyi de kimin söylediğini ve bu kadar yaydığını bilmiyorum ama istediğiniz kadar akvaryum ortamında üretin balığı,özellikleri değişmeyecektir.Genetik olarak bir şey değişmiyor.He hibrit türler olursa da genelde iki türün de ortak noktasını bulur.Hatta bazen iki türün de dayanma sınırlarını aşar.
Yine söylüyorum,diskuslara bir süre24 derecede bakarak onlara eziyet etmiyoruz.Bu bizim aşırı endişelenmemizden kaynaklanıyor.Emin olun o komando çöpçümü sürekli sabit ve sıcak suda baksam şu an yaşamıyor olabilirdi.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 26 Aralık 2009 12:46
Can bey , siz aynen katılıyorum ifadesini kullanınca bende tüm yazılanlara katıldığınızı yorumladım. Normalde sizinde cama camda yürek vererek beslediğinizi biliyordum.
abidina. 2009-12-26 12:53:56
Diğer forumdan alıntıdır...
*********
Hakan Bey.. Öncelikle teşekkür ederim..
Dana yüreği korkutmasın sizi.. Beslenme esaslarına göre hazırlanmış bir mamadır. Yani ihtiyaçları olan herşeyi sağlayabilecek en verimli mamadır. Fazla miktarı yada taze olmayışı belki sorun yaratabilir ama tarife uygun olarak yapılan mamadan sorun çıkmayacaktır..
Zaten eğer üremesine eksi bir etken olsaydı bütün üreticiler bu mamayı kullanmazdı. Uzak doğuda neredeyse bütün üreticilerin verdiği tarif forumdaki tarifin aynısıdır. Kişiler tecrübelendikçe kendi mamalrını değişik miktarlarda değişik katkılarla yapabiliyorlar ancak forumda bulunan tarif tabiri caiz ise yeterde artar da... Ben kendim de kullanıyorum aynı mamayı. Hatta forumdaki bütün üretici dostlar da mama kullanmaktadır..
Dana yüreği korkutmasın sizi.. Beslenme esaslarına göre hazırlanmış bir mamadır. Yani ihtiyaçları olan herşeyi sağlayabilecek en verimli mamadır. Fazla miktarı yada taze olmayışı belki sorun yaratabilir ama tarife uygun olarak yapılan mamadan sorun çıkmayacaktır..
Zaten eğer üremesine eksi bir etken olsaydı bütün üreticiler bu mamayı kullanmazdı. Uzak doğuda neredeyse bütün üreticilerin verdiği tarif forumdaki tarifin aynısıdır. Kişiler tecrübelendikçe kendi mamalrını değişik miktarlarda değişik katkılarla yapabiliyorlar ancak forumda bulunan tarif tabiri caiz ise yeterde artar da... Ben kendim de kullanıyorum aynı mamayı. Hatta forumdaki bütün üretici dostlar da mama kullanmaktadır..
Saygılarımla...
__________________
Onur Can BAKIR
A m a z o n - F i s h e r y
__________________
Onur Can BAKIR
A m a z o n - F i s h e r y
Emotion Tattoo & Piercing
*********************
Saygılar...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
