Discus-dere kumu kullanımı hakkında birkaç soru


goktugyÇevrim Dışı

Kayıt: 11/03/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1501
goktugyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Haziran 2007 14:53
Şu anda kurulu olan discus tankımda lav kırığı taban malzemesi kullanmaktayım. Kısa bir süre önce 700 litrelik bir tank aldım. Yetişen bitkilerimle birlikte discuslarımı almış olduğum 700 litrelik tanka aktaracağım. Sorularımın başlangıç noktası, her hobicinin başını sıklıkla ağrıtan temel etmenlerden biri : Pahalılık  Tongue Yine taban malzemesi olarak lav kırığı kullanmayı düşünmekteyim. Buna ek olarak kısmi miktarda aquaclay eki yapmayı planladım. Küçük bir masraf tablosu çıkarttığımda şok girdim.Sadece taban malzemesine 80 Ytl'lik bir harcama yapmam gerekecek. Akvaryum tanıtımları sayfasında, bitkili discus akvaryumlarında, taban malzemesi olarak "dere kumu" kullanan kullanıcılara rastladım. Bildiğimiz üzere dere kumu, özellikle bitki gelişimi hususunda yüksek verim alınabilen bir tabam malzemesi çeşidi. Ancak temizlenmesi zor olduğundan ve sirkülasyon durumunda suyu bulandırdığından düşündürücü bir meteryal. Yeni akvaryumumda taban olarak dere kumu kullanmayı ciddi ciddi düşünüyorum. Hem fiyat bakımından uygun, hemde bitkilerin gelişimleri açısından ideal. Sadede gelirsek ;
1- Dere kumunun sık yıkamalara mütakip temizlenme sürecinde bitki gelişimine sağladığı yarar düşer mi ? ( Bir arkadaşım dere kumunun çok yıkanması durumunda bitki gelişimine faydalı olmayacağını kendisinin verim alamadığını söyledi. Kendisi bitki yetiştirme konusunda oldukça başarılı olduğundan görüşünün doğruluğunu teyid etme maksadıyla sorulan bir sorudur. )
2- Dere kumunun 1-2 yıkamadan sonra kullanımından zarar doğar mı ?( orta halli temizlik )
3- Discus akvaryumlarında taban malzemesi olarak kullanılmasının varsa yarar-zararları nelerdir ?
4- Discusların doğal yaşam ortamlarında, bulanık su, ince taban (kumul) olduğu düşünülürse, dere kumu kullanımından istifade edilebilir mi ?
5- Bu büyüklükte bir tankta dış filitre kullanılacağı düşünülürse ; kum partiküllerinin dış filitre içerisine girmesi durumunda, 3-4 aylık süreçte su değerlerine etkisi/etkileri ne/neler olabilir ?
 
Yorumlarıyla yardımcı olacak tüm arkadaşlara şimiden teşekkürler...
goktugy2007-06-13 15:01:39

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

babatorikÇevrim Dışı

Kayıt: 31/07/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 675
babatorikÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Haziran 2007 15:05
Göktuğ Bey bitkili bir akvaryumda taban malzemesi olarak tek tip kum kullanmanızı tavsiye etmiyorum. Katmanlar halinde bir kaç çeşit kum kullanabilirsiniz. Örneğin en alta çok az laterit onun üstüne de kuru ağaç yaprakları veya ince bir tabaka torf koyabilirsiniz. Bu katmanın üstüne 1 cm kadar dere kumu en üst katmanada kuartz kum ya da çeşitli markaların bitki kumlarından kullanabilirsiniz. Dere kumunun tek başına kullanımı ph ı epey arttırıyor bu yüzden ince bir tabaka halinde ve 4-5 cm quartzın altına kullanıyoruz.
 
1-2) Yıkamaktan zarar gelmez
 
4-)sorunuzda belirttiğiniz şekilde bir fazyda sağlayamazsınız. Discusların yaşam alanlarında(özellikle dark water denen bölgelerde) taban çürümüş yaprak ve ağaç köklerinden oluşuyor. Zaten Ph ın düşük olmasının bir nedenide bu sanırım.
5-)Dere kumunda partikül çok azdır , ince deniz kumunda böyle sorun yaşanabilir.
 
kolay gelsin.
 
babatorik2007-06-13 15:05:59

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

goktugyÇevrim Dışı

Kayıt: 11/03/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1501
goktugyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Haziran 2007 15:13
[QUOTE=babatorik]Göktuğ Bey bitkili bir akvaryumda taban malzemesi olarak tek tip kum kullanmanızı tavsiye etmiyorum. Katmanlar halinde bir kaç çeşit kum kullanabilirsiniz. Örneğin en alta çok az laterit onun üstüne de kuru ağaç yaprakları veya ince bir tabaka torf koyabilirsiniz. Bu katmanın üstüne 1 cm kadar dere kumu en üst katmanada kuartz kum ya da çeşitli markaların bitki kumlarından kullanabilirsiniz. Dere kumunun tek başına kullanımı ph ı epey arttırıyor bu yüzden ince bir tabaka halinde ve 4-5 cm quartzın altına kullanıyoruz.
 [/QUOTE] Erdem Bey yorumunuz için teşekkürler. Fakat kastım 150 cm'lik bir tank. Benim kaçmak istediğim nokta taban malzemesinin bana getireceği maddi külfettir. 3-4 çeşit malzeme kullanmam beni yorabilir. Ayrıca dip çekimine mütakip katmanlar birbirine karışabilir. Bunun doğurabileceği zararlar hakkında da bilgim yok maalesef.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

babatorikÇevrim Dışı

Kayıt: 31/07/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 675
babatorikÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Haziran 2007 15:18
Göktuğ Bey ,
Maliyet az olsun istiyorsanız sadece quartz kum kullanabilirsiniz fakat quartzı toptancısından almanız lazım. Forumda daha önce tartışılmış bazı adresler verilmişti. Buralardan çuval hesabı oldukça ucuza kum alabilirsiniz.Ankara yakınlarında böyle bir yer var mı bilmiyorum ama.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

burakÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 27/03/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 4984
burakÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Haziran 2007 15:29
Guartz kumun bitki gelişiminde pek etkili olacağını sanmıyorum,aksine ince tanecikler yüzünden köklerin çürümesinede neden olabilir.Bence bitki tankı kuracaksanız taban için sağlam bir hazırlık yapın ve işi sağlama bağlayın.En alta humus ve torf karışımı,üzerine gübreli bitki toprakları,üstüne dere kumu,en üste agualcy yapın.Biraz maliyetli olur ama yararınıda görürsünüz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

goktugyÇevrim Dışı

Kayıt: 11/03/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1501
goktugyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Haziran 2007 16:34
Dediğim gibi bütçem sınırlı olmak zorunda. 150 cm için 4-5 cm kalınlıktan bahsediyoruz. Kaba bir hesapla 100 kg civarı taban malzemesi kullanacağız. 90 litre civarına tekabül ediyor. Litresi 7 ytl'den aquaclay kullanırsam 360 ytl, kilogramı 1.25 ytl olan lav kırığı kullanırsam 125 ytl'ye takabül ediyor. Dere kumunu bunun için tartışmaya açtım. Discus akvaryumunda kullanan veya kullanmış kullanıcıların görüşlerini özellikle rica ediyorum. goktugy2007-06-13 18:08:22

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ömercanözgürÇevrim Dışı

Kayıt: 08/03/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 29
ömercanözgürÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Haziran 2007 21:44
En güzel dicus akvaryumu içinde hiç bir malzeme bulunmayan discus akvaryumudur bence . Benim için balıklarımın saglıgı görsellikten daha önemli. Tabi bu benim dşüncem.Sizde süslü bir akvaryum istiyosunuz saygı duyarım.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

goktugyÇevrim Dışı

Kayıt: 11/03/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1501
goktugyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Haziran 2007 22:41
Süslü akvaryum demeyelim de, görsel açıdan balıklarla beraber uyumlu akvaryumlar diyelim. Evet ben hem balıkların sağlığını hemde görselliği bir arada düşünüyorum Ömercan Bey.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

perculaÇevrim Dışı

[B]2424,2[/B]
Kayıt: 22/11/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 2245
perculaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Haziran 2007 03:27
[QUOTE=burak]Guartz kumun bitki gelişiminde pek etkili olacağını sanmıyorum,aksine ince tanecikler yüzünden köklerin çürümesinede neden olabilir.Bence bitki tankı kuracaksanız taban için sağlam bir hazırlık yapın ve işi sağlama bağlayın.En alta humus ve torf karışımı,üzerine gübreli bitki toprakları,üstüne dere kumu,en üste agualcy yapın.Biraz maliyetli olur ama yararınıda görürsünüz.[/QUOTE]

Bitkisine göre değişir ağırlıklı kökten beslenen bitkler kullanılacaksa quartz en üst katman olarak uygun değil. Ben evdeki tabkta ince beyaz quartz kum kullanıyorum. Doğal olarak hızlı büyüyen ince gövdeli ağırlıklı olarak yapraklarından beslenen bitkleri tankımda bulunduruyorum.

Göktuğ Bey bence kumdan önce düşünmeniz gereken şey aktarım zamanı. Ben olsam yeni tankı kurup eski oturmuş suyla yarısını doldurarak bitkilerin oturması için en az bir ay boşta çalıştırırdım. Bitkiler oturana kadar çok gübre kullanılıyor. Sudaki fazla gübre suyun MS ini ciddi oranda yükseltiyor. Discus gibi düşük GH vs MS oranlarındaki sulardan hoşlanan balık tanklarında ben artık gübre kullanmıyorum. Su değişim sıklıklarımıda 15 güne aldım. Balıkların keyifleri ciddi oranda yükseldi. Yani ya gübre demir testi yapılarak tüketimi oranında tanka eklenecek yada gübrelerin üzerinde yazan kullanım talimatların yarısı oranında kullanılacak.

Dere kumu eskiden kullanırdım. ( o zamanlar midye kırığı ve dere kumu dışında piyasada kum bulunmazdı ) Çok pislik tutuyor kesinlikle temiz görünmüyor. Ve de PH ı ciddi anlamda yükseltmese bile karbonat sertliğini arttırdığından yüksek ph ı tamponluyor.

Benim tavsiyem 0.5 cm humuslu bahçe toprağı üzerine lav kırığı olduğundan emin olduğunuz lav kırığı 3- 5 cm arası ( sahtesi ileride baş ağrıtabilir ) Lav kırığının üzerinede eşit oranda karışık kalın taneli birki kumu ile karışık quartz kum 3-5 cm kadar. Bu varyasyonu bir arakadaşımın tankında kullandık. Aşağı yukarı her tür bitkiyi tanka ekleyebildi. Bende çürüyen bitkiler onda tuttu.

Unutmadan büyük tank büyük masraf. Şimdiden kolay gelsin.

Saygılarımla

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

goktugyÇevrim Dışı

Kayıt: 11/03/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1501
goktugyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Haziran 2007 08:55

Onur Bey değerli görüşleriniz için teşekkür ederim. İki katman (bahçe toprağı+lav kırığı ) mantıklı gözüküyor. Fakat dip çekimi esnasında katmanların harmanlanması sonucunda discuslar için sakıncalar doğar mı ? Bunu öğrenmek istiyorum.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

perculaÇevrim Dışı

[B]2424,2[/B]
Kayıt: 22/11/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 2245
perculaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Haziran 2007 18:46
Valla 6 aydır kumu karıştırmadan dip çekiyorum. ( Yada orta seviyeden ) Yalnız önemli ayrıntı dana yüreği ve benzeri canlı yem kullanmıyorum. Sadece labaratuar ortamında üretilmiş su piresi kan kurdu bunlarıda dondurulmuş kullanıyorum. Bu ayrıntıyıda atlamayın. Bol bitkili bir tankta zaten dip pisliği oluşturulucak malzeme bitkilerin arasında yok oluyor ve görünmüyor. İnce olan quartz kumuda zemin malzemesine ekleyin bence ince gövdeli bitkileri ekmeniz kolaylaşır.

Saygılarımla

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

goktugyÇevrim Dışı

Kayıt: 11/03/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1501
goktugyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Haziran 2007 19:31

Teşekkürler. Sanırım lav-aquaclay kullanacağım bu gidişle...


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

uozkanÇevrim Dışı

Kayıt: 23/07/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 19
uozkanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Haziran 2007 12:35
[QUOTE=goktugy]Litresi 7 ytl'den aquaclay kullanırsam 360 ytl, kilogramı 1.25 ytl olan lav kırığı kullanırsam 125 ytl'ye takabül ediyor. [/QUOTE]
Bu hesapta bi yanlışlık var; aquaclay in listresi 7 ytl değil ki 360 ytl ye mal olsun... 1.60 a filan geliyor litresi benim bildiğim, linkten de kontrol edebilirsiniz...
 
selamlar....
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

goktugyÇevrim Dışı

Kayıt: 11/03/2007
İl: Ankara
Mesaj: 1501
goktugyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Haziran 2007 18:07
Litresini en uygun 6.5 ytl'ye burada satıyorlar Uğur Bey. Ancak ikinci el bulursanız dediğiniz fiyata doğrudur. İnternet üzerinden 90 kiloluk alım yapsam, kargo ücretini de eklerseniz yaklaşık bir rakama tekabül edecektir. Hesabımda bir yanlışlık yok. Teşekkür ederim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir