Dip Çekimi


RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 10 Ekim 2010 11:59

Master filan yapmaya gerek yok Tolgahan Bey.Bakın bir sağlıkçı olarak içerikleri,bunların nasıl giderileceği,hangi türlerde ne gibi rotaların izlenmesi gerektiğinden bahsediyorum.Bu işin derelerin veya göllerin büyüklüğüyle alakası yok.Elbette o sistemlerin kontrolleri daha kolay ama iş her zaman sandığınız gibi değil doğada.Sular çok azaldığında bahsettiğim tampon sistemler devreye giriyor.O yüzden doğadaki su kütleleri çok büyük diyip işin içinden çıkılamaz.Problem nedir?Bunu nasıl çözeriz?İstenmeyen maddeleri nasıl uzaklaştırırız?Bu şekildeki soruları cevaplandırıyoruz ki bir şeyler yoluna girsin.Bu canlının atığıdır diyip büyük bir genelleme yapmak doğru değildir.Bu atık ne içerir?O maddeler ne oranda suya karışır?Bunları hangi canlılar kullanır?Bunlar önemli.Yoksa CO2 de atıktır NH3 de.Ama ikisi birbirinden çok farklı dönüşüm işlemlerine girerler.Bu nedenle atık diyip genellemek yanlıştır.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

slckabyÇevrim Dışı

Kayıt: 23/10/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 42
slckabyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Kasım 2010 21:20
Bu başlığı 1 sene önce açmıştım, haala aktif olması ve haala tartışılıyo olmadı çok şaşırttı :) dip çekimi yapmayan arkadaşlarımız var mı hala merak ediyorum ? :)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 04 Kasım 2010 21:24
Selçuk Bey sizi şaşırtan kısmı neresidir?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

undesirableÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/10/2006
İl: Mugla
Mesaj: 800
undesirableÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Kasım 2010 21:29
[QUOTE=slckaby]Bu başlığı 1 sene önce açmıştım, haala aktif olması ve haala tartışılıyo olmadı çok şaşırttı :) dip çekimi yapmayan arkadaşlarımız var mı hala merak ediyorum ? :)[/QUOTE]

Çok uzun zamandır dip çekimi yapmıyorum, salyangozları tüketmeye çalışmıyorum, yosunlar zaten baş tacım.

Yaratmaya çalıştığımız ekosistemi nasıl ayakta tutabiliyorsanız öyle devam edin. Benim gibi bazıları bunu dışkıları ve diğer tortulara dokunmayak, bazıları da cama cam tankta sürekli dip çekip sumpta nitrat remover kullanarak yapabilir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mightymuratÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/11/2008
İl: Samsun
Mesaj: 1556
mightymuratÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Kasım 2010 21:32
Onur Bey siz öğretmen değilsiniz ki zorla öğretesiniz öğrenmek isteyen öğrenir istemeyen öğrenmez biz sizin bilgilendirmelerinizden memnunuz.Sizin yöntem ve tavsiyelerinizle başarılı olan bir sürü üye var. Bende 1 senedir dip çekimi yapmıyorum bir sıkıntıda olmuyor aksine yavru balıklarım ve bitkilerim büyümeye devam ediyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 04 Kasım 2010 21:50
Elbette Murat Bey,kimseye silah dayamıyoruz ancak konunun sahibi sanki külliyen doğrusu onun dediğiymiş de biz havaya tartışıyormuşuz gibi konuşuyor.

Selçuk Bey,kendi doğrularınızı mutlak doğru gibi dayatmaktan vazgeçin.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

undesirableÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/10/2006
İl: Mugla
Mesaj: 800
undesirableÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Kasım 2010 22:04
Sevgili Onur' un söyledikleri dikkate alınması ve denenmesi gereken şeyler. Söylediklerini bilimsel temellere oturtup nedenlerini ve sonuçlarını açıkça ortaya koyuyor.

Öte yandan dip çekimi yapmak ya da yapmamak... ikisi de ne doğru ne de yanlış. Defalarca tartıştık, okuduk. Aynı sonuca farklı şartlarda yöntemlerle varılabilr. Bu sebepten kesin yargılar koymak doğru olmuyor.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

enginkoc34Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 08/11/2007
İl: Gaziantep
Mesaj: 4780
enginkoc34Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Kasım 2010 22:06
Selçuk bey konuyu açtınız ama pekde takip etmediniz.Keşke yazılanları sizde okusaydınız.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hosokawaÇevrim Dışı

Kayıt: 08/02/2009
İl: Çorum
Mesaj: 101
hosokawaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Kasım 2010 13:23

Bir problemi çözmenin kuşkusuz birçok farklı yolu vardır.Önemli olan problemi doğru şekilde tespit edip en pratik şekilde çözmektir.Eğer sizin için dip çekmek ve tanktaki suyun %20 30 unu haftalık olarak değiştirmek pratik bir yöntem ise problem çözülmüş olur ancak 300 500 lt lik tanklara sahipseniz farklı yöntemleri araştırıp daha pratik çözümler arayabilirsiniz.Bu başlık yeterince incelenirse büyük tanklara sahip akvaristler için çok daha pratik çözümler bilimsel gerekçeleriyle anlatılıyor.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

selmanfarisÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 30/05/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 313
selmanfarisÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Kasım 2010 21:55
[QUOTE=slckaby]Bu başlığı 1 sene önce açmıştım, haala aktif olması ve haala tartışılıyo olmadı çok şaşırttı :) dip çekimi yapmayan arkadaşlarımız var mı hala merak ediyorum ? :)[/QUOTE]

Büyük tankımda dip çekimi yapmıyorum hiç yapmadım. Ekosistemine güvenen her tank ile de iddialı olarak yarışırım. Doğal bir ortam oluşturabilmek varken neden sürekli sisteme suni teneffüs yaptırılıyor anlamak zor.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ÖzkoçakÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/09/2006
İl: Ankara
Mesaj: 4506
ÖzkoçakÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Kasım 2010 22:34
[QUOTE=unotim123]
Selçuk Bey,kendi doğrularınızı mutlak doğru gibi dayatmaktan vazgeçin.
[/QUOTE]
 
Onurcuğum, Selçuk Bey'i savunmak istemiyorum ama bu ve buna benzer konularda akvaryum bilgisi 0 denecek durumda olan bazı kişiler google veya başka kaynaklar yoluyla edindikleri bilgileri ukalalık derecesinde bir üslupla ve senin arkana saklanarak yazdılar ve büyük bir antipatiye sebep oldular. Eğer Selçuk Bey hala o yazılar ve kişilerin etkisindeyse tepkisini bir dereceye kadar haklı kabul etmek gerekir diye düşünüyorum.
 
[QUOTE=selmanfaris]Doğal bir ortam oluşturabilmek varken neden sürekli sisteme suni teneffüs yaptırılıyor anlamak zor.

[/QUOTE]
 
Selman Bey, ahh keşke gerçekten doğal bir ortam oluşturma şansımız olsa. (Eğer %100 doğal bir ortam oluşturma şansımız var diyorsanız, o zaman keşke bunu yapabilmek için ancak yıllarla ifade edilebilecek tecrübeye sahip olmamıza gerek olmasa) Dip çekimi yapmasak bile su değişimi yapıyoruz. Bu da sunni tenefüs değil mi?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rastlantısalÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 4979
rastlantısalÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Kasım 2010 22:35
Hala ısrarla aksinin iyi olduğunu iddea edenler var.
1. Tank: 1000 litre amerikan karması. 
Bir yılı geçeli çok oldu ama bir kere bile dip çekilmedi. Hiç sorun yok.
Filtre sistemi olarak saklama kabından tepe sumpı.

2. Tank: 300 litre ne denk gelirse tankı.
Ne denk gelirse diyorum çünkü lepistesinden amerikanına bu tanka girmeyen kalmadı. 1 yılı geçti ve hiç dip çekmedim zerrede sorun yok.
Filtre sistemi olarak hamburg filtre.

3. Tank: 190X60X50h Snow prenses tankı.
Kendisi üretim tankı olup, 5cm kalınlığında dere kumu ihtiva ediyor. 1 yılı geçti hiç dip çekmedim. Beyaz prensesler çok mutlu ve sürekli yavru veriyorlar. Stresin hiç uğradığı yok.
Saklama kabından küçük bir sump.

Sayarım daha fazla. Saydıkça sayarım hatta. En azından her iki yöntemide deneyipte olur yada olmaz diye yazın bir zahmet. "Bence" ile başlayan yazıları sevmiyorum. "Benim tecrübe ettiğime göre"dir olması gereken. 
Yumurtaları direk balık dışkısının içine bırakıp hiç metilen mavisi kullanmadan, ana baba bakımı olmadan ve 0 kayıpla çıktığını test ettim. 
Birşeyleri test edelim de sonra olur yada olmaz diyelim. Başlık açılalı 1 yıl oldu ve hala "bence" diye yazanlar oluyor. 
En azından yapanların emeğine saygı arkadaşlar...
Saygılarımla.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ÖzkoçakÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/09/2006
İl: Ankara
Mesaj: 4506
ÖzkoçakÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Kasım 2010 22:41
[QUOTE=rastlantısal]"Bence" ile başlayan yazıları sevmiyorum. "Benim tecrübe ettiğime göre"dir olması gereken. [/QUOTE]
 
Kesinlikle katılıyorum. Ayrıca sadece okuduğumuz veya duyduğumuza göre yazılan yazılar da bende antipati doğuruyor.
 
"Know How" diye bir kavram var. Mesela dev otomotiv firmalarının çoğu Bosch marka ABS veya elektronik aksam kullanır, neden? Kendi fabrikaları, mühendisleri yok mu? Elbette var, ama know how başkadır. Okumayla, dinlemeyle edinilmez. Uygulamayla, hem de defalarca uygulamayla edinilir.
 
özkoçak2010-11-05 22:42:13

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hosokawaÇevrim Dışı

Kayıt: 08/02/2009
İl: Çorum
Mesaj: 101
hosokawaÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Kasım 2010 12:50
Sn.Ekrem Özkoçağın bahsettiği Know How a birkaç örnek de ben vermek isterim:
a)2.5 yıl önce 500 lt lik sump sistemli Bitkili(6 7 adet Dev crypto,sayısız anubias ve diğer crypto) tankımda 13 adet Frontoza yavrusu  besledim.Bu süre zarfında hiç dip çekimi yapmadım su değiştirmedim yanlızca eksilen miktar kadar su ilavesi yaptım.Damızlık boya geldiğinde bir gün sump sistemim taştı.Tanka hava motoru bağlamamıştım iç filtrede tıkandığından bütün frontozaları havasızlıktan kaybettim.Yerine Nigripinis blue neon aldım.Tanktaki suyu hiç değiştirmeden balıkları içine koydum 1 yıla yakın zamandır ne dip çekimi ne de su değişikliği yapmadım.Hali hazırda aynı tankta 50 adet 4-5 cm longfin vatoz yavrum.5,6 adet nigripinisim 10 adet çöpçüm bulunuyor.
b)Evdeki 300 lt lik bitkili tankımda(yoğun olarak egeria densa echinodorus,crypto çeşitleri,anubiaslar dev sazlar mevcut) dış filtre kullanıyorum 7,8 aydır dip çekimi veya su değişimi yapmadım.9-10 adet longfin damızlığım ve 40 50 tane yeni yavruları var.
c)Evdeki 300 lt lik tankımdan önce 100 lt lik bitkili tankım vardı yavru olarak aldığım longfinler bu tankta damızlık hale geldiler.Bu süre zarfında hiç su değişimi veya dip çekimi yapmadım.Bütün tanklarımda yanlızca eksilen su miktarı kadar su ilavesi yapıyorum.Ne su değişimi ne de dip çekimi ile uğraşacak zamanım var.
Daha önceden küçük tanklarımda düzenli su değişimi ve dip çekimi yapıyordum.Usulüne uygun olarak yaptığım düzenli su değişimi sırasında dahi yavru balıkların ölebildiğini gördüm.Küçük tanklarım varken birkaç ayda bir suyu tamamen değiştirip kumları ozonla yıkıyordum.İşlem bittikten sonra 10 balıktan 8 9 tanesi yaşayınca seviniyordum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir