Boşuna mı para veriyoruz?


enginkoc34Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 08/11/2007
İl: Gaziantep
Mesaj: 4780
enginkoc34Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Haziran 2011 22:47
Kendi kendine işleyen sistemler yapmak çok zor değil.Onur Şahin daha önce bununla ilgili bir paylaşım yapmıştı.Çok fazla müdahale,su değişimi,dar hacimde çok balık bulundurmak gibi yanlışlar zamanla hobiden soğumaya kadar gidebilir.Bitkili ve su değişimi yapılmayan tanklardan aldığım verimi hiç bir tanktan almamışımdır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cokmutluÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/04/2011
İl: Kahramanmaras
Mesaj: 1658
cokmutluÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Haziran 2011 22:50
İşte ben de aynı bu dediğinizi hedeflemiştim ama maalesef balıklarımdan vazgeçemiyorum, tür değişikliği istemiyorum.. Onlar da bitki istemiyor...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 03 Haziran 2011 22:52
Engin Abi; su değişimi yapmamak azotlu atıklar açısından mümkün. Yalnız ben çok iyi denitrifikasyon sistemleri ile azotlu atıkları sıfırlasam bile su değişimi yapıp suda birikmiş diğer kimyasallardan kurtulmadıkça birkaç ay içinde hem bitki hem de balık sağlığında gerileme gördüm. Canlılar yine pek çok tanka göre çok çok iyiydiler ama su değişimi yapınca da ciddi ciddi fark görülüyordu.

Özellikle bu tip tankların bel kemiği kalın taban ve dip çekimi yapılmaması.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

enginkoc34Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 08/11/2007
İl: Gaziantep
Mesaj: 4780
enginkoc34Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Haziran 2011 23:12
[QUOTE=onuruygun]Engin Abi; su değişimi yapmamak azotlu atıklar açısından mümkün. Yalnız ben çok iyi denitrifikasyon sistemleri ile azotlu atıkları sıfırlasam bile su değişimi yapıp suda birikmiş diğer kimyasallardan kurtulmadıkça birkaç ay içinde hem bitki hem de balık sağlığında gerileme gördüm. Canlılar yine pek çok tanka göre çok çok iyiydiler ama su değişimi yapınca da ciddi ciddi fark görülüyordu.

Özellikle bu tip tankların bel kemiği kalın taban ve dip çekimi yapılmaması.
[/QUOTE] İşte bu yüzden bana yosunların babası diyorlar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 04 Haziran 2011 00:09
Engin Abi senin bitkiden kastının yosun olduğunu bilmeyen yok. onuruygun2011-06-04 00:09:24

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cokmutluÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 22/04/2011
İl: Kahramanmaras
Mesaj: 1658
cokmutluÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Haziran 2011 02:11
Nasıl yani, hafif kahverengi gibi olan şu yosunlar, dip çekimini geciktirmemize yardımmı ediyor? Moss falan düşünsek malawilere uyarmı?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

marbuk_1925Çevrim Dışı

Kayıt: 29/04/2009
İl: Izmir
Mesaj: 72
marbuk_1925Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Haziran 2011 03:56
Co2 sistemlerine verilen para tamamen yazıktır günahtır. Benimde bitkili akvaryumum vardı 10 yıl boyunca. Isıtıcı ve ışıktan başka hiç bir malzeme kullanmazdım. Işığıda seyir keyfime göre açardım. Ama akvaryumum günde 1 saat güneş görürdü. Nasıl bir sistem oturmuşsa içinde artık camlarda yosun bile olmazdı. Su bittikçe su eklerdim o kadar. Forumlarda görüyorumda co2 sistemine harcanan parayı içim acıyor resmen. 

Az kalsın unutuyordum co2 sistemi kuranlar paranoyasını geliştirmek için bu sistemi alıyor heralde. Ha patladı ha patlayacak patlarsa sığınaklara mı yoksa sokağa mı gibi bir çok soruyla vakit harcıyolar. Birde olası gaz kaçağında ölen onca balığa yazık. Akvaryuma yem atmak dışında mümkünse 1 metre bile yaklaşmayın ve uzaktan izleyin o zaman akvaryumun gerçek hazzını almış olacaksınız.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 04 Haziran 2011 12:12
[QUOTE=marbuk_1925]Co2 sistemlerine verilen para tamamen yazıktır günahtır. Benimde bitkili akvaryumum vardı 10 yıl boyunca. Isıtıcı ve ışıktan başka hiç bir malzeme kullanmazdım. Işığıda seyir keyfime göre açardım. Ama akvaryumum günde 1 saat güneş görürdü. Nasıl bir sistem oturmuşsa içinde artık camlarda yosun bile olmazdı. Su bittikçe su eklerdim o kadar. Forumlarda görüyorumda co2 sistemine harcanan parayı içim acıyor resmen. 

Az kalsın unutuyordum co2 sistemi kuranlar paranoyasını geliştirmek için bu sistemi alıyor heralde. Ha patladı ha patlayacak patlarsa sığınaklara mı yoksa sokağa mı gibi bir çok soruyla vakit harcıyolar. Birde olası gaz kaçağında ölen onca balığa yazık. Akvaryuma yem atmak dışında mümkünse 1 metre bile yaklaşmayın ve uzaktan izleyin o zaman akvaryumun gerçek hazzını almış olacaksınız.[/QUOTE]

Sanırım siz bir şeyleri tam anlayamamışsınız. CO2 her akvaryuma şart değildir ama belli hedeflere ulaşmak için şarttır.

Bitkili akvaryumdan bitkili akvaryuma fark vardır. Tabii bitkiden bitkiye de fark olduğu kesindir.

Siz rotala macranda, hemianthus callitrichoides var. cuba, glosso, utricularia gibi bitkileri çok iyi formda CO2 takviyesi, su değişimi ve gübreleme olmadan sadece dediğiniz şartlarda yetiştirin söz veriyorum size 150 cm'lik mobilyalı sıfır akvaryum hediye edeceğim. Bu tip bitkilerle uğraşmak her akvaryumcuda gördüğünüz alışılagelmiş bitkileri yetiştirmeye pek benzemiyor. Fakat çeşmeden suyu doldur, hiç bir şey kullanma ve sadece su ekle mantığı ile iş yürüyorsa buyurun yapın, akvaryum sizindir.

(not: Sözümde dururum fakat bahsettiğim bitkilerin hepsini iyi kondisyonda yetiştirmiş olmanız şartını koyuyorum. RO kullanmak da yok. Özellikle utricularia'ya dikkat çekmek isterim.))

http://www.akvaryum.com/utricularia_graminifolia_bitkir_25_1736.asp#b
onuruygun2011-06-04 12:16:40

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

marbuk_1925Çevrim Dışı

Kayıt: 29/04/2009
İl: Izmir
Mesaj: 72
marbuk_1925Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Haziran 2011 15:31
[QUOTE=onuruygun]

Sanırım siz bir şeyleri tam anlayamamışsınız. CO2 her akvaryuma şart değildir ama belli hedeflere ulaşmak için şarttır.


[/QUOTE]

Bakınız forumlarda yanlış anlaşabilmenin güzel bir örneği. Muhtemelen C02 sistemi için böyle bir cümle kurdunuz fakat ben direk yazdığınız gibi anlasam olay çıkar. Kısacası fotosentez yapan her canlı için belirli miktarlarda Co2 lazım olduğuna herkes hem fikirdir. 

Birde bazı bitkilerle o şartı koyup bu şartı koyup sonuna hediye koymuşsunuz teşekkür ederim. Şu anda 150 cmlik sıfır mobilyalı akvaryuma anlatamıyacağım derecede ihtiyacım vardı. Allah razı olsun 

Ama bir konuda size katılıyorum sonuna kadar haklısınız. Benim 4 yılda oturtmak için uğraştığım doğal döngü sistemini 4 günde sağlayabilmek için Co2 sistemini kullanmak şart. Hatta daha fazlası. 

Kalın sağlıcakla
Saygılarımla

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mustaacÇevrim Dışı

Kayıt: 14/10/2010
İl: Ankara
Mesaj: 294
mustaacÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Haziran 2011 16:07
Sayın Burak bey,

Akvaryumda döngü oturduğu taktirde bir çok bitki sağlıklı olarak, ancak yavaş yavaş büyüyecektir. Yalnız bazı bitkiler kesinlikle çok yüksek ışığa ve Co2 takviyesine ihtiyaç duyacaktır.

Bu 10 yıl içerisinde co2 vermeden büyüttüğünüz bitkileri yazarsanız, yorum yapabiliriz. Her bir bitkinin farklı koşullara ihtiyacı vardır...

Sağlıklı balıklar, bitkiler.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 04 Haziran 2011 16:17
Burak Bey; orada söylemek istediğimi tam anlatamamışım ve çok ters bir yere varabilecek bir cümle kurmuşum. Anlayışınız için teşekkür ederim, herhangi bir şekilde sizi gücendirdiysem peşinen de özür dilerim. O anlamda söylemek istemedim ki siz de öyle demek istemediğimi fark etmişsiniz.(Çok şükür, yoksa konu çok ters yerlere gidecekti.)

Burak Bey; akvaryum konusunda ciddiyim. Bahsettiğim bitkileri CO2 desteği ve benzeri destekler olmadan ve su değişimi yapılmadan kondüsyonlu şekilde uzun süre yaşatırsanız akvaryum benden size hediye. Yalnız sonunda nasıl yaptığınızı bana da öğretirseniz çok memnun olurum çünkü ben düşük destekle özellikle utricularia yetiştiremedim. Hemianthusu ise düşük destekte yetiştirdim ama su içerisinde desteksiz çok iyi kondüsyon sağlayamadım.(Destek derken gübre, CO2 vb. her şey dahil)

Ben açıkçası pek tüp kullanmadım. Yeri geldi 10 litrelik şişeden bile maya sistemi kurdum ama tüpe para ayırmadım. CO2 konusunda dediğinize bir şart altında katılırım o da oturmuş ve karbonca zenginleşmiş bir tabanda da bitkilerin kök ile karbon kaynağı bulabileceği ve dışarıdan gelecek karbon kaynaklarına bağımlılığın azalmasıdır fakat bu 1 yıl kadar alabilen bir süreçtir ve bitki yoğunluğu çok yüksekse yine CO2 desteği kondüsyon için şart oluyor. (Zaten benim en büyük sorunum yoğunluk ve hızlı büyüyen bitkilerle tankı doldurmamdı.)
onuruygun2011-06-04 16:23:30

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

marbuk_1925Çevrim Dışı

Kayıt: 29/04/2009
İl: Izmir
Mesaj: 72
marbuk_1925Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Haziran 2011 20:36
http://www.akvaryum.com/rotala_wallichii_bitkir_25_1728.asp#b

http://www.akvaryum.com/alternanthera_reineckii_bitkir_25_829.asp#b


Mustafa Bey ricanız üzerine kısa süreli gezintim sonucunda resminden tanıyabildiklerimin linkini attım. Bitkili akvaryumu üniversiteyi başka bir şehirde okumamdan kaynaklı bıraktım. Bırakalı 3 yıl olmak üzere. Sizde takdir edersiniz ki bundan önceki 3 yıl önce bu siteyi ve sizler gibi değerli hobicilerimizi keşfedememden kaynaklı her balığın ve her bitkinin adını tam bilmiyordum. Bildiklerim ise çok alakasız şeylermiş. Akvaryumcular ve canlının ismini ilk söyleyen kişi neyse oydu benim için. Anubiasların bile anubias olduklarını bu site, siz ve sizler gibi bu işe gönül vermiş hobici abilerimden kardeşlerimden öğrendim.

Mustafa Bey çok yüksek ışık ihtiyacı duyar demişsiniz. Evet çok yüksek ışık ihtiyacı duyuyorlar. Eğer güneş görmeyen bir yere koyarsam akvaryumumu spot ışıklar altında bile nafile. Ama ben akvaryumumu kışın günde 1 saat ile 1 saat 30 dk güneş ışığı görecek yerde tutuyordum. Tabiki yazın bu süre çok daha fazla uzuyordu. 
Yüksek oranda Co2 demişsiniz. Galiba yavrularıyla beraber 150 kadar lepistes  80 cm lik standart akvaryumlar için fazla Co2 üretiyordu. 
İstediğiniz her türlü bitkili yardımına açığım sadece sabredebilecek kadar vaktinizin olması gerekli. 


Onur Bey bir önceki mesajınızda glosso olarak sorduğunu linketki ( http://www.akvaryum.com/glossostigma_elatinoides_bitkir_25_877.asp#b ) bitki ise çok iyi form derecenizi bilmeden ukelalıkta yapmak istemeden yetiştirdiğimi ifade etmek istiyorum. Benim akvaryumumun bir köşesi daha fazla ışık alıyordu.  O köşeden itibaren takriben 15 cm öteye kadar benim açımdan çok sağlıklı bir şekilde büyümüştü. 
Bu arada Onur Bey anlaşabildiğimize çok sevindim. Çünkü benim bahsettiğim akvaryumumda ne dip çekimi ne su değişik ihtiyacliği nede çürüyen bitkiyi akvaryumdan çıkartma gibi bir huyum vardı. Ondan dolayı ne gübreı ne de Co2 ihtiyacı duymadım. Şunuda itiraf etmem gerekir ben 9 yaşlarında iken babam buna bitki toprağı döksek gübrede olur demişti 5-6 avuç dökmüştü. Muhtemelen onun faydasıda çoktur. Bitki yoğunluğu çok ise co2 takviyesi tabikide şart bitkilerin yaşabilmeleri için. Nasıl balık yoğunluğu fazla ise oksijen takviyesi şart olması gibi 

Onur Bey bu arada akvaryum istemem bir hayır duanız yeter. Size özel mesajdan eloktronik iletişim adresimi yolluyorum. Oradan daha detaylı konuşuruz ben bildiklerimi siz bildiklerinizi bana aktarabilirseniz çok bahtiyar olurum.

Konuyuda baya dağıttık kusurumuza kalmayın lütfen..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mustaacÇevrim Dışı

Kayıt: 14/10/2010
İl: Ankara
Mesaj: 294
mustaacÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Haziran 2011 20:50
Burak bey elektronik iletişim adresinizi ben de almak isterim. Kesinlikle paylaşmalıyız fikirlerimizi...

Cevabınız için çok teşekkür ederim. Yazdığınız iki bitki de ortalama bitkiler, co2 ve ışık istiyorlar.

Öm olarak yazıyorum şimdi. Sağlıklı balıklar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

uSTaWSÇevrim Dışı

Kayıt: 08/10/2007
İl: Eskisehir
Mesaj: 78
uSTaWSÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Haziran 2011 22:38
[QUOTE=Yoshimo]Güzel bir noktaya değinmişsiniz. Hobiye ciddi anlamda para harcıyoruz. Unutmamalıyız ki tüketici olarak satın aldığımız hobi malzemelerinin ne ölçüde işlevi olduğu konusunda doğru bilgilenmek hakkımızdır. Ne yazık ki bu bilgiye erişilecek doğru adresi bulmak da kolay olmuyor. Bu sebeple en ufak harcamalarımda dahi gerek forumumuzdan olsun gerek çevremden bir hayli kişiye danışmadan yola çıkmıyorum. Forumumuzda bazen denk geldiğim ve rahatsız olduğum bir üslup var. Örnek vermek gerekirse: Bitkili akvaryum kurma hevesiyle yola çıkan birine direk siyah hagen kum tavsiyesi veriliyor."Olmazsa olmaz" mış gibi bilgi veriliyor. Halbuki midye kırığında harikalar yaratan arkadaşlar var. Kusura bakmayın ama hagen kum dediğiniz şey çok ciddi bir maliyet. Bence olması gereken şudur: "X lira ayırdığım bütçe ile bitkili akvaryum kurmak istiyorum." tarzı bir başlık açılmalı. Tavsiyeler ise bu bütçe göz önünde bulundurularak verilmeli.

Deneyimlerinize dayanarak verdiğiniz örneklere çok teşekkür ediyorum. Çok güzel bir yazı olmuş tebrik ediyorum.

Saygılarımla.
[/QUOTE]

Öncelikle paylaşımlarınız ve yorumlarınız için teşekkürler. Benimde yanımda bizden heveslenerek Akvaryumculuga merak saran bir sürü arkadaşım vardır. Çok çok büyük maliyetlerle bu işe başladılar. Bu arkadaşlarım daha emeklemeyi öğrenmeden koşmak istediler ama ilk kulvarlarında düşüp kaldılar. Hobiye yeni başlayan bir arkadaşım canlı doğuran ile başlayıp, Petshoptan A dan Z ye olmazsa olmazına kadar almış. Fiyatını tahmin edebilrisniz. Bir bilene hiç danışmadan bu arkadaşımız aynı petshoptan aldıgı balıkları toplu bir ölüm katliamı ile öldürkten sonra Tropheus grubuna Balıklama dalmıştır :). Yine burnunun dikine giderek bir bilene sormadan fikir almadan maliyetlerinin çok çok üstünde paralara mal ederekten aynı davranışına devam etmiştir. Yine bu arkadaşımız bu balıklarında işini görererkten akvaryumculaga bir ara mola verdi. Hevesi tekrar geldikten sonra akvaryumunu temizlemek isterken Akvaryumun Sump sisteminin üstüne düşerek canından oluyordu. Ben isim vermeden arkadaşlarımızdan Sadece Birinin başına gelen bir olayı paylaşmak istedim. Akvaryumculga Hevesle başlayanlar oluyor ama Hevese Mal Olanda Bir Can, Bir Değer Vardır. Hayvana değer veremeyen sanmıyorum ki insana hiç değer vermez. Saygılarımla

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir