Bitkili Akvaryumumdaki Su Değerleri


Akgün CemÇevrim Dışı

Kurumsal Üye
Kayıt: 02/04/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 446
Akgün CemÇevrim Dışı
Kurumsal Üye
Gönderim Zamanı: 12 Mart 2010 15:24

Değerli Üstadlar, 100*40*50h ölçülerinde bol bitkili akvaryumum var. Bürüt 200 lt. neti 170 litre.

Aşağıda bitkili tankımla ilgili su değerlerini vermeden önce sistemimi biraz tanıtayım istedim. Daha sonra su değerlerimin yorumunu hepbirlikte yorumlarsak müteşekkir olurum. 
 
Akvaryum Bilgileri:
 
Işıklandırma: 3*39 watt T5 floresan (1 adet Aquastar, 1 adet Grolüx, 1 adet Daylight) toplam 117 watt 5+3+5 şeklinde 10 saat ışıklandırma yapıyorum.
 
Taban: Hagen kum + Misket gübre.
 
Gübreleme: DIY sıvı potasyum, Shacem Florish Exel, DIY sıvı Micro Element gübresi.
 
Co2: Tüplü sistem saniyede 2 damla, 7/24 açık.
 
Canlılar: 16 adet  Gold Extra kuyruk Melek yavruları (2 cm civarı)
               11 adet Gold cüce vatoz (5 cm)
               20 adet Komando çöpçü (3-4 cm)
               15 adet Kiraz Karides (Meleklerden kurtulanlarla belki sayıları biraz artmıştır)
Sıcaklık: 25 C derece
 
Su Değerlerim:
 
         Ph: 6,8-7 arası.......... olması gereken: 6,5-6,7
         Gh: 8-9      "               olması gereken: 6-8
         Kh: 4-5      "               olması gereken: 3-4
         Potasyum: 8 mmol/L. (yanılmıyorsam 32 ppm'e denk geliyor)  Olması gereken: 20-30 ppm
         Fosfat: Test kitim olmadığı için bilinmiyor.                                 Olması gereken: 0,2-0,8 ppm
         Fosfor(PHOS2): 0,2 mg/dL (buradaki fosfor değerinden fosfat değerini tahmin 
                                   etmek mümkün müdür?)
         Nitrat: 15-20 ppm arası (Tetra test kiti ile ölçüldü)                   Olması gereken: 5-10 ppm
         Demir (IRON2): 3 ug/dL.(yanılmıyorsam 0,3 ppm'e denk geliyor) Olması gerekn: 0,2-0,5 ppm
         Kalsiyum (CA): 4,28 mg/dL. (bitkili tanklarda olması gerekendeğer kaçtır bilmiyorum)
         Magnezyum (MG): 1,3 mg/dL. (bitkili tanklarda olması gereken değer kaçtır bilmiyorum)
 
Şimdi arkadaşlar en yakın zamanda fosfat testi de alıp değerlerini sizlerle paylaşacağım.
 
Uzun uzun yazarak sizleri sıkmak istemiyorum ama bütün değerleri vermek istedim ki doğru sonuçlara ulaşabilelim.
 
Sorularım:
 
- Fosfor değerlerim normal mi?
- Kalsiyum ve Magnezyum değerlerim normal mi? Aralarındaki uyum nasıl olmalı?
- Genel değerler biraz fazla gibi bu çok sıkıntı yaratırmı? Çünkü az da olsa yosunlanma mevcut.
  Bu yosunlanmanın fosfat dan kaynaklandığını düşünüyorum.
 
Sizler ne dersiniz? (İnşallah konuyu doğru yere açmışımdır...)
 
 
        
 
        
 
 
 
 
 
 


Fosfat testini de yaptım arkadaşlar o da 0,6 ppm çıktı. Sınırların içinde olduğu için fosfatın da yosunlanmaya çok etki etmediğini düşünüyorum.
 
Yalnız bir konuyu atladığımı fark ettim, bundan 5 gün öncesine kadar komando çöpçülerimin sayısı 60 adet kadar dı 40 adedini sattım, belki tankda balık popülasyonu fazla olduğu için (nitrat da tabii biraz daha fazla idi) yosunlanma fazla olmuş olabilir diye düşünüyorum.
 
Sizler ne dersiniz? 
Bu fotoğraf budama öncesi çekilmiştir ve balıklar da değişmiştir.
 
Akgün Cem2010-03-14 12:24:06

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

gokmenÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 20/12/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 152
gokmenÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 18 Mart 2010 10:16
Merhaba testlere bu kadar bağımlı olmamanızı öneririm, geçmişte bu hatayı tecrübe ettiğim için bunu gönül rahatlığıyla söylüyorum. Testler elbette su değerleri için önemli ama piyasadaki birçok testte ticari olarak pazarlanmakta hemde ciddi fiyat etiketleriyle,
Su değişim ve gübreleme miktarınızı yaşadığınız yosun problemini bir fotosu ile paylaşırsanız daha iyi çözüm bulabilirsiniz.
Saygılarımla

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sayerÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]2,1,65899[/C]
Kayıt: 14/01/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 1267
sayerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 18 Mart 2010 13:01
 
Akgün Bey Merhaba,
 
Ben şahsım adıma şöyle bir yorum yapabilirim.Öncelikler yüksek destekli sistemde ben elimizde hiç olmassa 2 adet test kitinin olması gerektiğine inanıyorum.Bunlar,nitrat ve fosfat testleri, özellikle yeni kurulumun ilk aylarında,daha sonraları ise bir terslik gözlemlediğimizde elimizin altında olması gereken testler.Doğrumu ölçüm yapıyoruz acaba konusuna gelince de,ben şahsen teyid etmek açısından bazen 2 kere tekrarlıyorum.
 
Sizin sorununuza gelince,nitratınız 20 pmm değerlerine yakınsa eğer fosfat seviyeniz 0,6 ppm bana düşük geldi.Kendi gözlemlerime dayanarak yosun sorunlarında nitrat ve fosfat arasındaki denge çok önemli.Bu iki parametre arasındaki dengesizlik bir çok olumsuzluğun  nedeni.Daha sonra diğer nedenleri sıralayabiliriz.
 
Benim yüksek destekli sisteme geçtiğim günden beri bu dengeyi sağlamak için kullandığım bir tablo var.Size de yardımcı olabilir düşüncesiyle aşağıya kopyalıyorum.
Şu anda kendi tankımda ki nitrat ve fosfat değerleri de şöyle:
 
Nitrat 15-20 ppmm arası
Fosfat 1.5-2 ppm arası  
Co2  30-40 pmm
Demir 0.5 ppm
 
Dikkatinizi çekmek istediğim nokta da şu, böyle yüksek değerlere rağmen rahatsız edici bir yosun problemim yok şu ana kadar.
 
 
 
 
Saygılar...

 

 

 
 
sayer2010-03-18 14:49:18

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

midnightÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/07/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 284
midnightÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 18 Mart 2010 18:04
Bence yosunlanmadaki sebebiniz tetra test kitiyle ölçtüğünüz nitrat değerlerinin 15-20ppm değerlerinin yanlış olması bi ara benimde başıma 73lt high tech tankımda yosunlanma sorunu gelmişti paraya kıydım ve hagen master test kitini aldım ve gördümki ben akvaryumumda 10 tane damızlık 50 tane yarı boyda lepistesinin çok fazla nitrat ve fosfat yapacağının ve bu yüzden yosun oluştuğunu düşünüyorken test sonuçları sıfıra yakın çıktı.Hemen bu NP gübreleri ilave etmeye başladığımda bu sorundan kurtuldum ayrıca akvaryumunuzdaki bitki yoğunluğu ve o pistialar varken ben hiç zannetmiyorum o nitrat değerlerini...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yasmutÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 29/08/2007
İl: Agri
Mesaj: 786
yasmutÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 18 Mart 2010 22:21
Red sea nitrat testi edinmeniz uygun olur. daha hassas sonuçlar işinizi daha iyi görecektir. Su değerleriniz iyi fakat bu değerlere  uygun aydınlatmanız yok. Co2 ve gübreleem high tech olarak yapılıyor ama ışıklarınız düşük. Işıklandırmanın en azından 150 watta çıkarmak gerek. tabi 170-180 watt olursa daha iyi.

Ayrıca florish excel kullanmayınız. Zaten co2 verilen tanklarda kullanımı gereksizdir. Kullanılamadığında zamanla yosunlanmaya neden olabilmektedir.

Su değişim miktarınız nedir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Akgün CemÇevrim Dışı

Kurumsal Üye
Kayıt: 02/04/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 446
Akgün CemÇevrim Dışı
Kurumsal Üye
Gönderim Zamanı: 18 Mart 2010 23:12
[QUOTE=yasmut]Red sea nitrat testi edinmeniz uygun olur. daha hassas sonuçlar işinizi daha iyi görecektir. Su değerleriniz iyi fakat bu değerlere  uygun aydınlatmanız yok. Co2 ve gübreleem high tech olarak yapılıyor ama ışıklarınız düşük. Işıklandırmanın en azından 150 watta çıkarmak gerek. tabi 170-180 watt olursa daha iyi.

Ayrıca florish excel kullanmayınız. Zaten co2 verilen tanklarda kullanımı gereksizdir. Kullanılamadığında zamanla yosunlanmaya neden olabilmektedir.

Su değişim miktarınız nedir.
[/QUOTE]
 
Işıklandırmamı, konuyu açtıktan 1 gün sonra 156 watt'a çıkardım. 2 daylight, 1 grolüx, 1 aquastar şeklinde. Fotosentez 2 katına çıktı.
 
Exel'i 3-4 gün yosunlanma için kullandım lakin ilk 1-2 gün olumlu sonuç gözlemlerken tekrar yosunlanmanın arttığını gördüm ve eklemeyi kestim.
 
Su değişimini ortalama, haftada 1 kere % 40 civarı yapıyordum, artık sabitledim ve her çarşamba % 40 olarak yapmaya devam ediyorum.
 
Mavi-yeşil alg ile hiç uğraşmamıştım ama yaklaşık 1-2 aydır bunlarda çıkmaya başladı. Geçici bir çözüm olduğunu bile bile (yanlış olsada) 2-3 gün oksijenli su ile alglerin üzerine uyguladım (5 ml kadar). Geçici olarak gerileme olduysada tekrar başladı mavi-yeşil algler.
 
Tankımda şuan hiç pista yok, su yüzeyinde bir miktar su mercimeği ve riccia var.
Sanırım tankdaki dengeyi ben bozdum, 2 ay kadar öncesine kadar alg sorunum çok azdı ama pistiaları (ışığı kesiyor diye) çıkardığımdan bu yana alg gelişimi çok arttı.
 
Bugün tekrar nitrat, fosfat, gh, kh, değerlerini kontrol edeceğim ve bilgileri sizlerlede paylaşacağım.
 
  


[QUOTE=midnight]Bence yosunlanmadaki sebebiniz tetra test kitiyle ölçtüğünüz nitrat değerlerinin 15-20ppm değerlerinin yanlış olması bi ara benimde başıma 73lt high tech tankımda yosunlanma sorunu gelmişti paraya kıydım ve hagen master test kitini aldım ve gördümki ben akvaryumumda 10 tane damızlık 50 tane yarı boyda lepistesinin çok fazla nitrat ve fosfat yapacağının ve bu yüzden yosun oluştuğunu düşünüyorken test sonuçları sıfıra yakın çıktı.Hemen bu NP gübreleri ilave etmeye başladığımda bu sorundan kurtuldum ayrıca akvaryumunuzdaki bitki yoğunluğu ve o pistialar varken ben hiç zannetmiyorum o nitrat değerlerini... [/QUOTE]
 
Shacem nitrit-nitrat test kiti ilede ölçüm yaptım ve değerler Tetra Nitrat ile yakın çıktı. Bilemiyorum belkide ben o günkü testi yanlış yapmışta olabilirim, bugün tekra ölçümler yapacağım, ilginize teşekkür ederim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yasmutÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 29/08/2007
İl: Agri
Mesaj: 786
yasmutÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 18 Mart 2010 23:32
Fosfat nitrat dengesinde bir sorun olduğu kanısındayım. 10 nitrat değerine karşılık suda 0,5 ppm fosfat bulunmalı. Bu değerler bozuldukça ve aşıldıkça bu sorunlar oluşmaya başlar.

yosunlara asla kimyasal müdahalede bulunmayın. Yosunlara bakarak değil bitkilere bakarak yola devam etmek gerek bitkileri ne kadar iiyi geliştirirseniz sorunlar o  kadar çabuk yok olur.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Akgün CemÇevrim Dışı

Kurumsal Üye
Kayıt: 02/04/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 446
Akgün CemÇevrim Dışı
Kurumsal Üye
Gönderim Zamanı: 19 Mart 2010 00:34

Az önce tekrar test yaptım ve bazı değerler inanılmaz çıktı :(

Nitrat (Tetra): 90 mg/lt
Fosfat (Sera): 0,25-0,3 mg/lt 
Ph (Sera): 6,5 (tam)
Gh (Sera): 11
Kh (Tetra): 3-4
 
Dün % 40 su değişimi yapmadan öncede nitrat bu seviyelerde çıkmıştı, acaba kimyasal kullanmamdan dolayı filtredeki ve tankdaki bakteriler ölmüş olabilir mi? Bu nedenlede nitrat aşırı yükselmiş olabilir mi?
Gh: Dinlenmiş çeşme suyu olduğu için 11 çıkması normal diye düşünüyorum.
Kh ise 5-6 gibi çıkmalıydı diye düşünüyorum.
 
Asıl merak ettiğim 90 mg/lt nitrat seviyesinde fosfatın 0,3 mg/lt çıkıyor olması...
 
Not: Tetra Nitrat test kitinde bir bozulma sözkonusu değildir, küçük bitkili tankımdan örnek alıp denedim orada 8-10 gibi bir değer çıktı... (Bol bitkili ve çok az canlılıdır o tank).
 
 
 
 
Akgün Cem2010-03-19 01:49:48

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

gokmenÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 20/12/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 152
gokmenÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Mart 2010 11:40
Akgün bey diğer arkadaşların tecrübe ve yorumuna saygı duymakla birlikte, yerinizde olsam birgün arayla 2 -3 defa su değişimi yapar tanka uygun gübrelemeyi yeniden başlatırım, bu hobide en sıkıldığım zaman testlerle uğraştığım zamandı. Şimdi düşünüyorumda testler beni o kadar oyalamış ki en azından karteledaki renkleri seçmekte zorlanırken renk körü olduğum paranoyasına bile kapılmıştım. Gün ışığında bakayım diye komşuların meraklı bakışları altında pencerede renk tahlili yapmaya çalışıyordum.
Tabi bu ifadelerimin "teste gerek yoktur" gibi saf bir mana taşımadığını bilmenizi isterim.
Kendi tankımdan örnek vererek yönlendirmek istemem ama ben fazla kullandığım misket gübreler nedeniyle 2 ay süre (sera test ile ölçümlerime göre) 40 ppme dayanan nitratta sorun yaşamadım (belki hassas balığım olsa farklı olabilirdi)
Yine geçen aylarda büyük bir hata sonucu potasyum yerine fosfat gübreledim. Bir tanka 15ml fosfat ilave etmek bu işin sonudur diye düşünürken 1 gün  arayla yaptığım %50 su değişim ile çok şükür hasarsız atlattım.
Kısaca biyolojik dengesi oturmuş bir tankın %50 su değişimi yapıldığı takdirde ufak-tefek gübreleme açlık veya tokluğuna marjı var diye düşünüyorum. (Tartışmaya açıktır tabi)
Şu an 15 de bir rutin yaptığım test kh ve ph olarak devam etmekte...
saygılarımla

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Akgün CemÇevrim Dışı

Kurumsal Üye
Kayıt: 02/04/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 446
Akgün CemÇevrim Dışı
Kurumsal Üye
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2010 00:39
[QUOTE=gokmen]Akgün bey diğer arkadaşların tecrübe ve yorumuna saygı duymakla birlikte, yerinizde olsam birgün arayla 2 -3 defa su değişimi yapar tanka uygun gübrelemeyi yeniden başlatırım, bu hobide en sıkıldığım zaman testlerle uğraştığım zamandı. Şimdi düşünüyorumda testler beni o kadar oyalamış ki en azından karteledaki renkleri seçmekte zorlanırken renk körü olduğum paranoyasına bile kapılmıştım. Gün ışığında bakayım diye komşuların meraklı bakışları altında pencerede renk tahlili yapmaya çalışıyordum.
Tabi bu ifadelerimin "teste gerek yoktur" gibi saf bir mana taşımadığını bilmenizi isterim.
Kendi tankımdan örnek vererek yönlendirmek istemem ama ben fazla kullandığım misket gübreler nedeniyle 2 ay süre (sera test ile ölçümlerime göre) 40 ppme dayanan nitratta sorun yaşamadım (belki hassas balığım olsa farklı olabilirdi)
Yine geçen aylarda büyük bir hata sonucu potasyum yerine fosfat gübreledim. Bir tanka 15ml fosfat ilave etmek bu işin sonudur diye düşünürken 1 gün  arayla yaptığım %50 su değişim ile çok şükür hasarsız atlattım.
Kısaca biyolojik dengesi oturmuş bir tankın %50 su değişimi yapıldığı takdirde ufak-tefek gübreleme açlık veya tokluğuna marjı var diye düşünüyorum. (Tartışmaya açıktır tabi)
Şu an 15 de bir rutin yaptığım test kh ve ph olarak devam etmekte...
saygılarımla
[/QUOTE]
 
Gökmen bey, yorumlarınız için teşekkür ederim. Bende aslında test kitleri ile uğraşmayı pek sevmiyorum ama bazı durumlarda cidden işe yarıyorlar, herşey normal giderken bir anda nitratın bu seviyelere çıkması (tabii test kitim olmasaydı pek anlayamayacaktım) beni hem şaşırttı hemde üzdü.
Bugün tekrar % 40 su değişimi yaptım.
Sizinde bahsettiğiniz gibi bu nitrat artışı geçen hafta eklediğim 20-25 adetlik misket gübreden kaynaklanıyor olabilir mi? Tunç bey den almıştım, kendisinin bilgisine ve ürünlerine güveniyorum ama genede danışmakta fayda var diye düşünüyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cin66Çevrim Dışı

Kayıt: 29/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 27
cin66Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Nisan 2010 15:52
[QUOTE=Akgün Cem]
 ****Işıklandırmamı, konuyu açtıktan 1 gün sonra 156 watt'a çıkardım. 2 daylight, 1 grolüx, 1 aquastar şeklinde. Fotosentez 2 katına çıktı.*****
 
[/QUOTE]
 
Tank ölçüleri, bitki seçimi ve ışıklandırma öyle benzeşiyor ki konuyu okuyunca bu kadar mı benzerlik olur diye düşündüm. Ben de benzer sorunlarla mücadele ediyorum ve son durumu çok merak ettim, var mı bir gelişme? 
 
Ayrıca bu hafta ben de 3*39 Watt olan ve aynı marka, aynı çeşit olan ışık seçimimi yine aynı şekilde 4*39 olarak değiştireceğim. Ancak 4. flo olarak day ligth mı yoksa aqua star mı daha doğru tercihtir  tecrübesi olan arkadaşlara danışmak isterim?
 
Saygılarımla. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Akgün CemÇevrim Dışı

Kurumsal Üye
Kayıt: 02/04/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 446
Akgün CemÇevrim Dışı
Kurumsal Üye
Gönderim Zamanı: 01 Nisan 2010 19:23
Bitki gelişimlerim çok iyi ancak sıvı gübreden kaynaklandığını düşündüğüm yosunlanma azalmakla birlikte halen (azda olsa) devam etmekte... Sıvı gübreyi 1 haftadır vermiyorum, co2 vermeye devam ediyorum, haftalık % 45 su değişimini aksatmadan yapıyorum, fotosentez hala devam ediyor (su değişimlerinden sonra oldukça artıyor).
Bendeki durum şimdilik bu, sizde tankınızdaki değişikliklerden haberdar ederseniz sevinirim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

alptekÇevrim Dışı

Kayıt: 23/10/2008
İl: Düzce
Mesaj: 146
alptekÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Nisan 2010 08:34
[QUOTE=Akgün Cem]Bitki gelişimlerim çok iyi ancak sıvı gübreden kaynaklandığını düşündüğüm yosunlanma azalmakla birlikte halen (azda olsa) devam etmekte... Sıvı gübreyi 1 haftadır vermiyorum, co2 vermeye devam ediyorum, haftalık % 45 su değişimini aksatmadan yapıyorum, fotosentez hala devam ediyor (su değişimlerinden sonra oldukça artıyor).
Bendeki durum şimdilik bu, sizde tankınızdaki değişikliklerden haberdar ederseniz sevinirim.
[/QUOTE]
Sıvı gübre vermiyorum derken hangi gübreleri vermiyorsunuz? (potasyum, nitrat,fosfat, demir,mikroelement) hangileri?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yasmutÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 29/08/2007
İl: Agri
Mesaj: 786
yasmutÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 02 Nisan 2010 10:51
Yapacağınız en büyük ahata gübrelemeyi kesmek olur. Bu bir insanın sürekli aç kalarak diyet yapmasına benzer.

Yanlış noktaya yoğunlaşıyorsunu. Yosunları hiç düşünmeyin görmeyin, Burada yoğunlaşmanız gereken bitkilerin gelişimi olmalı , fotosentez miktarı günlük büyümelerini en üst seviyeye taşırsanız bütün sorunlar çözülür.

Nitrat çok yüksek ise nitrat kullanımını kesip su değişimi ile normal seviyeye çekin ve diğer bütün gübrelemeyi yapmaya devam edin. Test kontrollü yola devam edin nitratta bir süre sonra dengeye girecektir. Gübrelemeyi azaltmak başta etkili gibi görünsede daha kötü sonuç doğuracaktır. Mümkün olduğunca akvaryum dengesini çok değiştirmeden müdahale etmeye çalışın ne kadar çok şeyle oynarsanız  okadar sorun yaşarsınız. Yaptığınız değişikliklerin sonuçları 2-3 haftada oluşur sürekli değişiklikler yapmak fayda sağlamayacaktır. En son ölçümlerde çıkan su değerleriniz nedir.


[QUOTE=Akgün Cem]Bitki gelişimlerim çok iyi ancak sıvı gübreden kaynaklandığını düşündüğüm yosunlanma azalmakla birlikte halen (azda olsa) devam etmekte... Sıvı gübreyi 1 haftadır vermiyorum, co2 vermeye devam ediyorum, haftalık % 45 su değişimini aksatmadan yapıyorum, fotosentez hala devam ediyor (su değişimlerinden sonra oldukça artıyor).
Bendeki durum şimdilik bu, sizde tankınızdaki değişikliklerden haberdar ederseniz sevinirim.
[/QUOTE]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir