Bilgi Kirliliği ve F0 Satış olayına Tavsiye


cancoganÇevrim Dışı

Kayıt: 03/11/2006
İl: Malatya
Mesaj: 128
cancoganÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Mart 2014 13:42
[QUOTE=sedatı_ego][QUOTE=cancogan]F0 denilen balıktan kasıt wild ise yani yabanıl tip ise buna F0 denilmez. F0 olması için türünün ilk çiftleşmesi olması lazım. Yani saf genetik yapıya sahip olan 2 balığın çiftleşmesi gerekmektedir. Basit bir mendel genetiği ile yola çıkarsak F0 balıkların çiftleştirilmesinden elde edilen balıklar eğer %100 aynı türü veriyorsa bile bu yabanıl olmayabilir. Çeşitliliğin incelenebilmesi için o yavrulardan büyütüp F0 denilen balıkla çiftleştirilmesi gerekmektedir ki bu ise biraz zor bir süreçtir. Şuan F0 balık üretilmek isteniyorsa ancak genetikçiler ya da biyologlar tarafından biraz kurcalanıp seçilerek elde edilebilir. Yani F0 şeklinde bir belge veriliyorsa bu balığın minimum 3-4 yaşlarında olması gerekmektedir. Bence de F0 yani yabanıl olayının abartıldığını düşünüyorum. Bilgileri net anlatamamış olabilirim :)[/QUOTE]

F0 Balığın en az 3-4 yaşında olması gerekmektedir demişsiniz. O zaman piyasada 9-11 cm arası satılan balıkların hiç biri f0 değil . 3-4 yaşında bir tropheus en az 12-14 cm arasında olur. Hem 9-11 cm hemde fo olması imkansız oluyor. 
[/QUOTE]

F0 değildir demiyorum. F0 olabilmesi için kendileştirilmesi lazım diyorum. Sadece wild olduğunu garantilemek için.


[QUOTE=alemadam][QUOTE=sedatı_ego][QUOTE=cancogan]F0 denilen balıktan kasıt wild ise yani yabanıl tip ise buna F0 denilmez. F0 olması için türünün ilk çiftleşmesi olması lazım. Yani saf genetik yapıya sahip olan 2 balığın çiftleşmesi gerekmektedir. Basit bir mendel genetiği ile yola çıkarsak F0 balıkların çiftleştirilmesinden elde edilen balıklar eğer %100 aynı türü veriyorsa bile bu yabanıl olmayabilir. Çeşitliliğin incelenebilmesi için o yavrulardan büyütüp F0 denilen balıkla çiftleştirilmesi gerekmektedir ki bu ise biraz zor bir süreçtir. Şuan F0 balık üretilmek isteniyorsa ancak genetikçiler ya da biyologlar tarafından biraz kurcalanıp seçilerek elde edilebilir. Yani F0 şeklinde bir belge veriliyorsa bu balığın minimum 3-4 yaşlarında olması gerekmektedir. Bence de F0 yani yabanıl olayının abartıldığını düşünüyorum. Bilgileri net anlatamamış olabilirim :)[/QUOTE]

F0 Balığın en az 3-4 yaşında olması gerekmektedir demişsiniz. O zaman piyasada 9-11 cm arası satılan balıkların hiç biri f0 değil . 3-4 yaşında bir tropheus en az 12-14 cm arasında olur. Hem 9-11 cm hemde fo olması imkansız oluyor. 
[/QUOTE]

Peki,
Vatandaş atıyorum, 2 adet F0 ilangi getirtti, sertifikası da var.
Daha sonra elindeki tüm ilangileri bu sertifikayla satabilir???
Neticede barkodlu bir ürün değil ki bilesiniz.
Haksız mıyım?
[/QUOTE]

Eğer wild ise yani sizin deyiminizle F0 ise yavruları F1 dölü olur genotip ve fenotipleri (genetiği) wild olarak kalır. Bir bakıma doğru demişsiniz F0 sertifikalı balıkların yavrularıda F0 dır. Sadece F1 dölü olur.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BoratayÇevrim Dışı

Kayıt: 12/02/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 77
BoratayÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Mart 2014 14:17
[QUOTE=PoyrazKaptan]http://www.akvaryum.com/forum/f0_baliklar_hakkinda_k673150.asp

Her ithal balığa F0 muamelesi yapmak insanın kendini kandırmasından başka birşey değil bana göre.Bırakın Afrika'yı Avrupa'da ve Uzakdoğu'da üretilen balıklar bile sırf yurtdışından geldiği için F0 sayılır olmuş,kendimizi kandırmayalım arkadaşlar.
[/QUOTE]

   Merhaba Arkadaşlar ,

  Uzun süredir F0 ve F1 yazılarını makalelerini takip etmekteyim ilk defa yorum yazıyorum.Kesinlikle  bu konuda Şener Beye katılıyorum.Çünkü Biz nasıl evlerimizde kendi imkanlarımız ile üretim  yapıyorsak yada üretimhanelerimiz de yapıyorsak buraya gelen bir çok balıkta üretimhaneler de  üretildiğini düşünüyorum.Genelleme yapmak istemem tabi belki bir çok arkadaşımız kızacaktır ama  şöyle bir düşünüldüğünde tahmin ediyorum ki evlerimizde ki balıkların bir çoğu "Sertifikalı" bile olsa  F1.

  Evet büyük üretimhaneler de belki F0 vardır.Bence oda Afrika'da filan ülkemizde çok nadir belki de  hiç yoktur.Direk gölden yakalanıp evimize girmiş olması bana biraz ilginç geliyor...Yani F0  balıklarımızın ...

  Şahsen üretim işiyle uğraşsam F0 balıklarımı kaybetmek istemem doğal ortamlarına yakın en iyi  koşulları oluşturup bol bol yavru almaya bakarım...

  Bu yazdıklarım kesinlikle şahsi fikrimdir.Kimseyi kırmak kimseyi kızdırmak istemem...

  Herkese Bol sağlıklı hobiler dilerim... 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

seyit yücelÇevrim Dışı

Kayıt: 17/12/2011
İl: Izmir
Mesaj: 23
seyit yücelÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 09 Mart 2014 00:25
 ne kadar sertifikada olsa evet tanganyika cıkışkı belgede olsa kesinlikle göle dalınıpda yakalanan balık değildir ki bir kere arkadaşlar malawide tanganyika gölleri cevresine kurulu ''Balık üretim çiftliklerinde'' yetiştirilen balıklardır yani tamamen wild durumu söz konusu değildir demişti üni. hocamız aynı antalya kepez su ürünleri enstitüsü gibi yada trabzon yomra da ki gibi.

Birde valla türkiyedeki F0lar tanganyikadan daha cok gibi yakında biz adamlara ithal edecez duruma geldik.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cagdas OZDOGANÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 30/09/2010
İl: Bolu
Mesaj: 2064
Cagdas OZDOGANÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Mart 2014 11:43
Can Çoğan bey,söyledikleriniz oldukça ilginç. Bilgilerinizi hangi kaynaklardan aldığınızı bizimle paylaşır mısınız?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cancoganÇevrim Dışı

Kayıt: 03/11/2006
İl: Malatya
Mesaj: 128
cancoganÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 10 Mart 2014 18:56
[QUOTE=Çağdaş ÖZDOĞAN]Can Çoğan bey,söyledikleriniz oldukça ilginç. Bilgilerinizi hangi kaynaklardan aldığınızı bizimle paylaşır mısınız?[/QUOTE]

Bir biyolog olarak bunları söylüyorum Çağdaş bey.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cagdas OZDOGANÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 30/09/2010
İl: Bolu
Mesaj: 2064
Cagdas OZDOGANÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Mart 2014 20:00
Yinede bir iki kaynak paylaşsaydınız iyi olurdu. Çünkü söylediğiniz şeyler bizim bildiğimiz,ithalatçıların söylediklerinden ve yeni başlayan arkadaşların öğrendikleri şeylerden tamamen farklı. Dahası 10 yıldır paylaşılan bilgilerden farklı.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cancoganÇevrim Dışı

Kayıt: 03/11/2006
İl: Malatya
Mesaj: 128
cancoganÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 10 Mart 2014 21:00
[QUOTE=Çağdaş ÖZDOĞAN]Yinede bir iki kaynak paylaşsaydınız iyi olurdu. Çünkü söylediğiniz şeyler bizim bildiğimiz,ithalatçıların söylediklerinden ve yeni başlayan arkadaşların öğrendikleri şeylerden tamamen farklı. Dahası 10 yıldır paylaşılan bilgilerden farklı.
[/QUOTE]

Çağdaş bey, campbell biology kitabında bilgiler mevcut ayrıca yazarı prof.dr. Mustafa Kuru olan genetik kitabında bu bilgiler mevcut. Direkt balık üzerinden değil fakat diğer yollardan bu bilgilere ulaşabilirsiniz. İthalatçıların söylediği şey şu anlama geliyor "gölden çıkan her balık F0'dır" Bir kere F0 terimi çok yanlış bir terim. Dediğim gibi gölden yakalanan balıklar F0 olmaz wild olur. F0 denilen olay şudur kısaca özetleyeyim,

Anne ve baba F0 olur. Bunlardan doğacak 1. batın yavru F1 yavru olur. Eğer F1 ile F1 çiftleştirilir ise F2 yavru elde edilir. Elde edilen F2 yavru ile F0 çiftleştirildiğinde fenotip(dışgörünüş)+genotip(gen dizisi) dediğimiz terimler eğer anne ile babanın özelliklerini(genetik olarak) taşıyorsa bu elde edilen yavrular ve sizin en başta gölden aldığınız balıklar F0 yani saf genetik yapıda demektir. 

Kırma - melezleme denilen olay farklıdır. Burada da genetiğin farklı birimleri işin içine girmektedir. 





 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir