Artemia Çıkartmak
Gönderim Zamanı: 27 Ağustos 2015 09:37
[QUOTE=Mactavish]Ufuk hocam yeterli mi bu kadar resim?Yumurtaların kavanozdaki hali.İstediğiniz resimleri tek seferde söyleseniz hepsini çekip hızlıca atarım.Ayrı ayrı şunuda at olmuyor.[/QUOTE]
Seni yoracağım ama bir el feneri gibi bir şeyle ışığa toplanmalarını sağlarsan çok daha iyi olur [:)]
Çünkü fotoğraftan gördüğüm yukarıda bir çok açılmamış yumurta ortalarda ise piyasa yapan artemialar [:)]
Şimdi resmi farklı şekilde açtım büyüttüm şu an için zaiyat bayağı çok gibi yukarıda yapışmalar belli oluyor.[EDIT]Nefer,2015-08-28 12:17:45[/EDIT]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 27 Ağustos 2015 09:56
Eren zaten olaydaki ayrıntı şu, artemia çıkma oranı sende ilk önce %70 falan dedin sonra 50 olabilir dedin tabi bu 36 saate falan.
Biz de artemia çıkmaz demedik ama %20-30 oranını geçmez dedik.Ayrıntı burada.Bazı arkadaşlarda sağolsun genetikten evrime kadar ne var kattı işin içine tuş olunca da kayıplar [:lol:]
Bu konuda seni takdir ediyorum.En azından sözünün arkasında duruyorsun ve paylaşıyorsun bu şekilde konu netleşecektir.
Senden ricam 24 saat sonra ışıldak fener gibi bir şey tut kavanoza ve toplansınlar bakalım 24 saate ne kadar çıkmışlar.
Bunu geçen de paylaşmıştım bir silme çay kaşığı ile tahminen 22-24 saat arası çıkan artemia miktarı.Kıyaslama için.
[VID]https://www.youtube.com/watch?v=Ao7fuZHLJe4[/VID][EDIT]Nefer,2015-08-28 12:18:20[/EDIT]
Biz de artemia çıkmaz demedik ama %20-30 oranını geçmez dedik.Ayrıntı burada.Bazı arkadaşlarda sağolsun genetikten evrime kadar ne var kattı işin içine tuş olunca da kayıplar [:lol:]
Bu konuda seni takdir ediyorum.En azından sözünün arkasında duruyorsun ve paylaşıyorsun bu şekilde konu netleşecektir.
Senden ricam 24 saat sonra ışıldak fener gibi bir şey tut kavanoza ve toplansınlar bakalım 24 saate ne kadar çıkmışlar.
Bunu geçen de paylaşmıştım bir silme çay kaşığı ile tahminen 22-24 saat arası çıkan artemia miktarı.Kıyaslama için.
[VID]https://www.youtube.com/watch?v=Ao7fuZHLJe4[/VID][EDIT]Nefer,2015-08-28 12:18:20[/EDIT]
Beğenenler: [T]170812,Mactavish[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 27 Ağustos 2015 10:08
Hocam benim kullandığım mix.Yani yarısı tuz bilmiyorum çok ta olabilir.Ama mix olduğu için büyük bir kısmı tuz.[EDIT]Nefer,2015-08-28 12:18:53[/EDIT]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 27 Ağustos 2015 10:44
Artemia çıkartmakla ilgili hiçbir bilgisi olmayan ben vardım. Ara ara aklıma geliyordu şu artemia işine bir el atayım diye o yüzden konuyu görünce sevindim. Derken olay benim için artemianın çok üstüne çıktı. Söylenen her şeyi biraz araştırdım iyi kötü öğrendim ama hava motoru olmadan ne olacak sırf onu öğrenmek için bekliyorum.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 27 Ağustos 2015 12:35
Konu daldan dala alakasız şeyler üzerine iddialaşma üzerine uyku araları dışında yazışarak geçmiş. 16 sayfanın 15'i tartışma, dediğini kabul ettirme üzerine yazışmalar. Eren bey iddiasını kanıtlamaya çalışıyor, bilgileri ve fotoğrafları ne kadar net ve sık paylaşırsanız o kadar verimli olur.
Bilgi haznesi geniş arkadaşlara sorayım bir kaç soru,
Cyst halindeki Artemia doğal ortamında nasıl çıkıyor?
Akıntılı sularda mı durgun sularda mı?
Ben durgun sularda, deniz kenarlarındaki birikintilerde ve tuz göllerinde yaşıyorlar diye biliyorum, normal şartlarda çıkarttıkları yumurtalar bir kaç dakika sonra harekete başlıyor ancak tuzluluk aşırı yükseldiğinde çıkardıkları yumurtalar bizim aldığımız cyst denilen formda oluyor ve dışlarında bir kabuk oluyor. Bu kabuk 2 yıla kadar içindeki canlılığı koruyor ve kısa süreler için 100 derece üzerine -100 derece altına kadar dayanıyor. Sanrım ticari olarak satılan yumurtaların açılma oranı bu yumurtaların elde edildiği ortamdaki aşırı tuzluluk oranı belirliyor. Rakamı sallıyorum takılmayın normalde %1 tuzluluk oranında yaşayan ve yumurtasını zarla kaplamayan mahluk %1,5 oranında ortamda kalınca yumurtası cyst oluyorsa %1,8 tuzlulukta çıkardığı yumurta ile %2 tuzlulukta çıkardığı yumurtanın açılma süresi ve açılma oranı değişiyor olabilir. Benzer şey saklama koşulları için de geçerli olabilir. Aldığınız açık kutudan bölme artemia eğer çok havalandıysa (kapağı iyi kapanmadıysa ya da aşırı ışık gördüyse vs) yine açılma oranını ekiliyordur. Sonuçta cyst oluşturmak, canlının ortam değişiklikleri sonucu türünü devam ettirebilmek adına geliştirdiği bir özellik. Tuzluluk oranındaki artış, suyun hızlı buharlaştığını ve bir süre sonra su kalmayacağını anlamasını sağlıyor ve türünü devam ettirecek yavruyu gelecek koşullara hazır halde yumurtluyor. Bir sezon sonra yağmurlar başladığında tuzluluk yine elverişli seviyeye gelince de bu cyst çatlıyor ve canlı çıkıyor.
Ama doğada çıkma oranları nedir, çıktıkları ortam durgun mu akıntılı mı bilmiyorum. Bilen varsa bilgisini paylaşırsa sevinirim. Tahminen akıntısız ya da çok çok hafif akıntılı ancak doğada çıkma oranlarının yüksek olduğunu da hiç sanmıyorum.
Bu çamaşır suyu ile kabuğu inceltme fikri mantıklı geldi. Belli bir markanın farklı derişimdeki çamaşır suyu ile belli süre işlem görmüş ve durulamış artemia yumurtaları ile denemeler yapabilsek süper olur. Açılma süreleri, açılma oranları ile de bilgiler paylaşılır ama zaman ayırabilmek lazım bu işe ki o da zor. [EDIT]pekozgur,2015-08-27 12:45:56[/EDIT]
Bilgi haznesi geniş arkadaşlara sorayım bir kaç soru,
Cyst halindeki Artemia doğal ortamında nasıl çıkıyor?
Akıntılı sularda mı durgun sularda mı?
Ben durgun sularda, deniz kenarlarındaki birikintilerde ve tuz göllerinde yaşıyorlar diye biliyorum, normal şartlarda çıkarttıkları yumurtalar bir kaç dakika sonra harekete başlıyor ancak tuzluluk aşırı yükseldiğinde çıkardıkları yumurtalar bizim aldığımız cyst denilen formda oluyor ve dışlarında bir kabuk oluyor. Bu kabuk 2 yıla kadar içindeki canlılığı koruyor ve kısa süreler için 100 derece üzerine -100 derece altına kadar dayanıyor. Sanrım ticari olarak satılan yumurtaların açılma oranı bu yumurtaların elde edildiği ortamdaki aşırı tuzluluk oranı belirliyor. Rakamı sallıyorum takılmayın normalde %1 tuzluluk oranında yaşayan ve yumurtasını zarla kaplamayan mahluk %1,5 oranında ortamda kalınca yumurtası cyst oluyorsa %1,8 tuzlulukta çıkardığı yumurta ile %2 tuzlulukta çıkardığı yumurtanın açılma süresi ve açılma oranı değişiyor olabilir. Benzer şey saklama koşulları için de geçerli olabilir. Aldığınız açık kutudan bölme artemia eğer çok havalandıysa (kapağı iyi kapanmadıysa ya da aşırı ışık gördüyse vs) yine açılma oranını ekiliyordur. Sonuçta cyst oluşturmak, canlının ortam değişiklikleri sonucu türünü devam ettirebilmek adına geliştirdiği bir özellik. Tuzluluk oranındaki artış, suyun hızlı buharlaştığını ve bir süre sonra su kalmayacağını anlamasını sağlıyor ve türünü devam ettirecek yavruyu gelecek koşullara hazır halde yumurtluyor. Bir sezon sonra yağmurlar başladığında tuzluluk yine elverişli seviyeye gelince de bu cyst çatlıyor ve canlı çıkıyor.
Ama doğada çıkma oranları nedir, çıktıkları ortam durgun mu akıntılı mı bilmiyorum. Bilen varsa bilgisini paylaşırsa sevinirim. Tahminen akıntısız ya da çok çok hafif akıntılı ancak doğada çıkma oranlarının yüksek olduğunu da hiç sanmıyorum.
Bu çamaşır suyu ile kabuğu inceltme fikri mantıklı geldi. Belli bir markanın farklı derişimdeki çamaşır suyu ile belli süre işlem görmüş ve durulamış artemia yumurtaları ile denemeler yapabilsek süper olur. Açılma süreleri, açılma oranları ile de bilgiler paylaşılır ama zaman ayırabilmek lazım bu işe ki o da zor. [EDIT]pekozgur,2015-08-27 12:45:56[/EDIT]
Beğenenler: [T]170812,Mactavish[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 27 Ağustos 2015 12:53
Tuz gölü gibi yerlerde yetişiyorsa tamamen durgundur
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 27 Ağustos 2015 12:56
İşte mesele % kaç oranında başarı elde ediliyor doğal ortamda. Benim bildiğim bir canlı ne kadar çok ürerse o kadar çok zaiyat olur. Eğer durgun suda ürerken yumurtaların %20 si açılıyorsa bu hayvan için başarıdır ama bizim için %20 başarı değil malesef.
Beğenenler: [T]173168,Tunc Berk[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 27 Ağustos 2015 13:29
Hocam,
Sanmıyorum ki bizim yumurtalarımız doğal, işlem görmüş.
Sanırım bu dekapsulasyon (naohpo4 çamaşır suyu) işlemi uygulanıyor kabukları inceltmek için.Bu Naohpo4 ü de nötrleştirmek için tiyosülfat kullanıyorlarmış.Buda kabuğun daha ince olmasını sağlıyormuş.Ben kimyacı değilim tabi maddelerin özelliklerini bilemiyorum bilgili arkadaşlar açıklarsa sevinirim.Dezenfekte için de hipoklorit yöntemi varmış [:)] fazlası beynimi yakacak[:lol:]
Bir de oksijenin %2 den aşağıya düşmemesi gerekliymiş.
Aynı bizim ciklet yavruları gibi, yavru alıyoruz 80 tane büyütmek için çaba harcıyoruz ama normalde bu yavruların çoğu kendileri canlı yem olmaktan kurtulamazlar.
Bence doğada telef olmalarının sebebi çıkmaması değil daha yumurta halinde iken yem olmalarıdır.
Örnek Bir Üretim Alıntıdır.(Saltlake)
[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/173168/2_2.jpg[/IMG]
[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/173168/2_3.jpg[/IMG]
Doğadan
[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/173168/2_1.jpg[/IMG]
Bu da başka bir örnek
[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/173168/2a7a1yu.jpg[/IMG][EDIT]Tunc Berk,2015-08-27 13:33:11[/EDIT]
Sanmıyorum ki bizim yumurtalarımız doğal, işlem görmüş.
Sanırım bu dekapsulasyon (naohpo4 çamaşır suyu) işlemi uygulanıyor kabukları inceltmek için.Bu Naohpo4 ü de nötrleştirmek için tiyosülfat kullanıyorlarmış.Buda kabuğun daha ince olmasını sağlıyormuş.Ben kimyacı değilim tabi maddelerin özelliklerini bilemiyorum bilgili arkadaşlar açıklarsa sevinirim.Dezenfekte için de hipoklorit yöntemi varmış [:)] fazlası beynimi yakacak[:lol:]
Bir de oksijenin %2 den aşağıya düşmemesi gerekliymiş.
Aynı bizim ciklet yavruları gibi, yavru alıyoruz 80 tane büyütmek için çaba harcıyoruz ama normalde bu yavruların çoğu kendileri canlı yem olmaktan kurtulamazlar.
Bence doğada telef olmalarının sebebi çıkmaması değil daha yumurta halinde iken yem olmalarıdır.
Örnek Bir Üretim Alıntıdır.(Saltlake)
[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/173168/2_2.jpg[/IMG]
[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/173168/2_3.jpg[/IMG]
Doğadan
[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/173168/2_1.jpg[/IMG]
Bu da başka bir örnek
[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/173168/2a7a1yu.jpg[/IMG][EDIT]Tunc Berk,2015-08-27 13:33:11[/EDIT]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 27 Ağustos 2015 14:26
Yasin hemşerim aynı düşüncedeyim ama varsa bir istatistik bilmek de isterim. %5 bile neslin devamı için yeterli olabilir ama hani doğada beklenmedik şeyler de olur ya ondan belki %80 çıkabilir.
Tunç bey, işte o kimyasalları belli bir oradan kullanıp kistleri yıkayıp normal düzeneği kurarsak ben çok iyi ve kısa sürede açılma olabileceğini düşünüyorum. Aslında balık çiftliklerine gidip artemia açımı yapan birileri ile konuşsak onların nasıl açtığını sorsak süper olur.
Tunç bey, işte o kimyasalları belli bir oradan kullanıp kistleri yıkayıp normal düzeneği kurarsak ben çok iyi ve kısa sürede açılma olabileceğini düşünüyorum. Aslında balık çiftliklerine gidip artemia açımı yapan birileri ile konuşsak onların nasıl açtığını sorsak süper olur.
Beğenenler: [T]151275,Nefer[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 27 Ağustos 2015 15:22
[QUOTE=pekozgur]Yasin hemşerim aynı düşüncedeyim ama varsa bir istatistik bilmek de isterim. %5 bile neslin devamı için yeterli olabilir ama hani doğada beklenmedik şeyler de olur ya ondan belki %80 çıkabilir.
Tunç bey, işte o kimyasalları belli bir oradan kullanıp kistleri yıkayıp normal düzeneği kurarsak ben çok iyi ve kısa sürede açılma olabileceğini düşünüyorum. Aslında balık çiftliklerine gidip artemia açımı yapan birileri ile konuşsak onların nasıl açtığını sorsak süper olur.[/QUOTE]
Hocam biz bunu zaten kendi çapımızda yapıyoruz sanırım.Tuz ve oksijen sağlayarak.Daha ilerisini yapmak sanırım ev ortamında pek mümkün değil zira çok ince hesaplar gerekecektir düşüncesindeyim.
Konunun daha derinlerinde yumurtaların dalgalar ile kıyaya vurduğunu uygun şartlar gerçekleşinceye kadar yumurta içerisinde bir embriyo oluşumu olmadığını ve yumurtanın şimdi tam hatırlayamıyorum ama iki adet uzantı ile kendine besin sağlayarak yumurta şeklinde kalabildiğini(ya da ona benzer bir şey) yeterli besini bulduğunda veya tuz oranı uygun hale heldiğinde embriyo oluşumunun başladığı yazıyor.
Bir takım kimyasal işlemden geçirilen artemiaları alıp tuz ve oksijen ile bu işlemi hızlandırdığımızı düşünüyorum kendimce.
Rutubetsiz kuru bir ortam da hiç besinsiz onlarca yıl bir yumurtanın bekleyebileceği 30 yıl sonra o yumurta da bir embriyo oluşabileceği de yazmaktadır.
Bana ilginç geldi.[EDIT]Tunc Berk,2015-08-27 15:43:02[/EDIT]
Tunç bey, işte o kimyasalları belli bir oradan kullanıp kistleri yıkayıp normal düzeneği kurarsak ben çok iyi ve kısa sürede açılma olabileceğini düşünüyorum. Aslında balık çiftliklerine gidip artemia açımı yapan birileri ile konuşsak onların nasıl açtığını sorsak süper olur.[/QUOTE]
Hocam biz bunu zaten kendi çapımızda yapıyoruz sanırım.Tuz ve oksijen sağlayarak.Daha ilerisini yapmak sanırım ev ortamında pek mümkün değil zira çok ince hesaplar gerekecektir düşüncesindeyim.
Konunun daha derinlerinde yumurtaların dalgalar ile kıyaya vurduğunu uygun şartlar gerçekleşinceye kadar yumurta içerisinde bir embriyo oluşumu olmadığını ve yumurtanın şimdi tam hatırlayamıyorum ama iki adet uzantı ile kendine besin sağlayarak yumurta şeklinde kalabildiğini(ya da ona benzer bir şey) yeterli besini bulduğunda veya tuz oranı uygun hale heldiğinde embriyo oluşumunun başladığı yazıyor.
Bir takım kimyasal işlemden geçirilen artemiaları alıp tuz ve oksijen ile bu işlemi hızlandırdığımızı düşünüyorum kendimce.
Rutubetsiz kuru bir ortam da hiç besinsiz onlarca yıl bir yumurtanın bekleyebileceği 30 yıl sonra o yumurta da bir embriyo oluşabileceği de yazmaktadır.
Bana ilginç geldi.[EDIT]Tunc Berk,2015-08-27 15:43:02[/EDIT]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 27 Ağustos 2015 15:45
Ben oksijenden çok suyun hareketinin etkili olduğunu düşünüyorum. Yani oksijen tamamen faydasız değil ama birinci sırada suyun hareketi etkili gibi geliyor.
Eğer sadece oksijen olsa Oxydator ya da Oxybooster gibi bir oksijen jeneratörü ile durgun suda sonucun çok daha iyi olması sağlanabilirdi.
Bu arada tuz yoğunluğunun artmasının yanında oksijen yoğunluğunun düşmesi de kistlerin dışında sert kabuk oluşmasına sebepmiş. Dolayısı ile oksijenin faydası yok diyemeyiz.
Eğer sadece oksijen olsa Oxydator ya da Oxybooster gibi bir oksijen jeneratörü ile durgun suda sonucun çok daha iyi olması sağlanabilirdi.
Bu arada tuz yoğunluğunun artmasının yanında oksijen yoğunluğunun düşmesi de kistlerin dışında sert kabuk oluşmasına sebepmiş. Dolayısı ile oksijenin faydası yok diyemeyiz.
Beğenenler: [T]173168,Tunc Berk[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 27 Ağustos 2015 15:49
Ülkemizde tuz gölünde bulunuyormuş. Bölgede yaşayan arkadaşlar belki gözlemleme fırsatı bulabilirler.
Beğenenler: [T]163906,pekozgur[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 27 Ağustos 2015 15:54
Dikili-Ayvalık arasında deniz kenarında bir tuzla var. Bildiğim kadarı ile orada da oluşuyor. Zaten flamingolar bildiğim kadarı ile gagaları ile suyu süzerek bu canlıları yiyor ve o bölgede çok flamingo gördüm.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 27 Ağustos 2015 17:39
Doğrudur kayseride de var
Beğenenler: [T]133920,osmnunlu[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir