Amazondanmı Lağımdanmı Siz Karar Verin.


burakÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 27/03/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 4984
burakÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Ağustos 2008 12:25
Selamlar, evimdeki bitki tankının yapılan ölçümleri doğrultusunda ne yapmam gerektiği konusunda kafam karıştı, akvaryumun fazla kalabalık olduğundan dün bir parti daha platiye veda ettim.Yoğun bitki var ve sırf biyolojik destek olur diye elimdeki tetra 1200' e yardımcı olması açısından 1 adette tetra 700 aldım, bunu tamamen biyolojik malzeme ile dolduracağım( seramik boncuk, subrast, bioball ve biyolojik sünger).
 
Kimyasallar ile aram pek iyi değil ve düzenli test yapamıyorum.aşağıdaki değerlere bakarak durumun ne olduğunu ve ne yapmam konusunda yardımlarınızı rica ediyorum.Haftalık düzenli 3 kere gübreleme yapmaktayım ve her hafta 80 litre su değişiminide eksik etmemekteyim.
 
 
 
Nitratım 50+
Fosfatım 4+
Ph 7,5
Kh 7.
 
Bundan önceki test sonuçları;
Kh 13  ( Olması gereken 6-7 )
Gh 10 ( olması gereken 6-9 )
Fosfat 0,2 ( Olması gereken 1-3 )
Nitrat 110( Olması gereken 20-40 )
 
Nitratı tamamen kesdim ve fosfat az diye ona yüklendim, yüklendim derken haftada 15 ml verirken 21 ml e çıkardım.
Kh'ı reçine sayesinde 13 den 7' ye düşürdüm.
Şimdi sıra fosfatı sakal yosunu çıkmadan düşürmekte.
 
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cagatay301Çevrim Dışı

[B]3360,2[/B]
Kayıt: 16/08/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 343
cagatay301Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Ağustos 2008 14:48
Benim bildigim nitrat 10'u fosfat 1'i asmamali.Makro besin vermeyi 3-4 gun kesin ve bir simdi birde 4 gunun sonunda su degisimi yapin.Bu kadar yuksek cikabildiklerine gore biyolojik yuk cok fazla herhalde,biraz daha eksiltme yaparsaniz iyi olabilir.Bide kesin yapin demiyorum ama bence balik sayisi yeterli tanklarda fosfata gerek yok.Potasyum yeterli diye dusunuyorum.Bide ben olsam su degerleriyle elle oynamazdim.
Not:Klavyeden dolayi bazi karakterleri yazamiyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

burakÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 27/03/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 4984
burakÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Ağustos 2008 18:50
Çağatay bey teşekkürler, verilen değerler yoğun bitkili tank için olan değerler, bende bundan baz alarak sizin ve diğer arkadaşlarımında dediği gibi 30 platiyi akvaryumdan çıkardım,tamamen olmasada biyolojik yükü biraz hafifletir umarım.
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cagatay301Çevrim Dışı

[B]3360,2[/B]
Kayıt: 16/08/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 343
cagatay301Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Ağustos 2008 20:18
Yalniz soyle birsey var,nitratin ve fosfatin bu kadar fazla olmasi demek bunlarin zaten bitkiler tarafindan kullanilmadigini gosterir.Bu degerler birde yogun bitkili bir tankta ise balik yukunu dusunemiyorum bile.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kribÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 26/01/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 403
kribÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 11 Ağustos 2008 11:21
İçinde sadece 13 neon tetra, 10 civarı karides,iki ufak SAE, bir otocinclus ve de henüz yetişkin olmayan bir cüce vatoz bulunan 90 litrelik (net hacmi 80i geçmez) bitkili akvaryumumda yosun sorununu çözmek için fosfatı kestim ve şu an bitkiler çok iyi büyüyor. Akvaryumda yem verilen tek canlı neonlar, geri kalan herkez yosun yiyor. Tek bir yem bile dibe düşmüyor. Buna rağmen yeterli fosfat oluşuyor. Akvaryum yoğun bitkili sayılır, günde 2ml demir gübresi ve haftada bir nitrat-potasyum-eser element gübresi vermem gerekiyor.

Kısaca demek istediğim fosfat balık artıklarıyla akvaryuma bolca giriyor, bence de bir süre potasyum-demir-eser element den başka gübre vermeyin. Fosfat eksikliği belirtileri görmediğiniz sürece ve ya testlerde sıfır çıkmadığı sürece gerek olduğunu düşünmüyorum.
krib2008-08-11 11:22:41

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BvarisliÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 10/08/2007
İl: Bursa
Mesaj: 2419
BvarisliÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Ağustos 2008 16:28
Nitrat ve Fosfat değerleri gerçekten çok yüksek. Tankınızı hatırlıyorum ve o yoğunlukta bitki örtüsü bu fosfat ve nitrat'ı kullanamıyorsa Potasyum-Demir ikilisinde eksiklik olabilir. Nitrat ve Fosfat gübrelemesini kesmeniz yerinde olacak ki zaten kesmişsiniz. Bende 5 ppm fosfat'ı akvaryumumda gördüm ve uzunca bir süre böyle devam etti ama yosun problemi hiç oluşmadı. Baya şaşaırmıştım bu duruma. Bence test'leride belli bir düzende kullanıp nitrat ve fosfat'ı sürekli takip etmelisiniz. Tunç Bey'den aldığım Nitrat ve Fosfat gübreleri evde dolabın içinde yatıyor. Ara sıra nano'ya da kullanmasam (içinde sadece karides var) hiç kapakları açılmayacak herhalde. Canlı yükünün yüksek olduğu akvaryumda arkadaşlarında dediği gibi nitrat fosfat hep belli bir değerde kalıyor yada yükseliyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Mustafa KısacıkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/10/2007
İl: Malatya
Mesaj: 274
Mustafa KısacıkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Ocak 2009 15:16
Ben de bitkili tanka yeni geçtim, yavaş yavaş öğrenmeye çalışıyorum. Anladığım kadarıyla canlı yükü fazla tanklarda nitrat ve fosfat fazla olduğu için bu gübreleri kullanmamak gerekiyor. Benim tankımın canlı yükü orta düzeyde o yüzden su değerlerini bozmamak adına nitrat ve fosfat kullanmak istemiyorum. Bu durumda nitrat ve fosfatın bitkiler tarafından yüksek oranda tüketilmeleri için hangi gübrelerden kullanmam gerekiyor acaba. Tecrübeli arkadaşlar yardımcı olurlarsa sevinirim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tiberianÇevrim Dışı

Kayıt: 05/05/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 262
tiberianÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Ocak 2009 21:50
[QUOTE=mico]Ben de bitkili tanka yeni geçtim, yavaş yavaş öğrenmeye çalışıyorum. Anladığım kadarıyla canlı yükü fazla tanklarda nitrat ve fosfat fazla olduğu için bu gübreleri kullanmamak gerekiyor. Benim tankımın canlı yükü orta düzeyde o yüzden su değerlerini bozmamak adına nitrat ve fosfat kullanmak istemiyorum. Bu durumda nitrat ve fosfatın bitkiler tarafından yüksek oranda tüketilmeleri için hangi gübrelerden kullanmam gerekiyor acaba. Tecrübeli arkadaşlar yardımcı olurlarsa sevinirim. [/QUOTE]
 
Bence nitratı ve fosfatı diğer gübreler ile değilde kaynağını yok ettikten sonra sık su değişimi ile uzaklaştırmak( makul seviyeye getirmek) daha mantıklı... saygılar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Mustafa KısacıkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/10/2007
İl: Malatya
Mesaj: 274
Mustafa KısacıkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Ocak 2009 22:48
[QUOTE=tiberian][QUOTE=mico]Ben de bitkili tanka yeni geçtim, yavaş yavaş öğrenmeye çalışıyorum. Anladığım kadarıyla canlı yükü fazla tanklarda nitrat ve fosfat fazla olduğu için bu gübreleri kullanmamak gerekiyor. Benim tankımın canlı yükü orta düzeyde o yüzden su değerlerini bozmamak adına nitrat ve fosfat kullanmak istemiyorum. Bu durumda nitrat ve fosfatın bitkiler tarafından yüksek oranda tüketilmeleri için hangi gübrelerden kullanmam gerekiyor acaba. Tecrübeli arkadaşlar yardımcı olurlarsa sevinirim. [/QUOTE]
 
Bence nitratı ve fosfatı diğer gübreler ile değilde kaynağını yok ettikten sonra sık su değişimi ile uzaklaştırmak( makul seviyeye getirmek) daha mantıklı... saygılar.
[/QUOTE]Erhan Bey yardımınız için teşekkür ederim ama aslında benim amacım nitrat ve fosfatı düşürmke değil de gübreleme yaparken eksik olan neyse onu tamamlamak. Yani akvaryumda yeterli düzeyde( çok yüksek değil) nitrat ve fosfat olduğu için bu tür gübreler kullanarak çok fazla yükselmelerine neden olmak yerine eksik olanı tamamlayarak optimum düzeyde fayda sağlamak için böyle düşünmüştüm. Zira nitrat ve fosfat için gübre kullanmak yerine balık miktarını ya da yemlemeyi artırarak da sorunu halledebiliriz fakat diğer maddeler içi aynı şey söz konusu değil, gübre kullanmamız gerekiyor. Yardımınızı bekliyorum, tekrar teşekkür ederim.
mico2009-01-30 22:52:55

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mustafaerdogarÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[B]6033,1[/B] [C]3,2,38529[/C]
Kayıt: 13/12/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 2469
mustafaerdogarÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 03 Şubat 2009 09:23
Optimum şartlar için kullanılan bitki türlerine bağlı olarak ışık, CO2, gübre ve su değerlerini dengeli tutmak lazım. Bunun için yapılacak şeyler sırayla;

- Türlere uygun ışık sağlamak
- Türlere uygun CO2 sağlamak
- Türlere uygun su değerlerini sağlamak (sıcaklık, GH, KH, pH)
- Işık ve CO2 kullanımına göre gübreleme sıklığını belirlemek
- Gereken miktarda potasyum gübresi kullanmak
- Gözlem ile mikro element gübresinin dozunu belirlemek
- Testler ile veya kullanılan suyun değerleri belliyse buna göre fosfat ve nitrat gübrelerini gerekiyorsa dozunu belirlemek ve eklemek

şeklinde özetlenebilir. Bu aşamaların ayrıntıları ve gerekli bilgiler sabit konularda ve eski yazışmalarda mevcut.
mustafaerdogar2009-02-03 09:28:03

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

emreutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/10/2008
İl: Bursa
Mesaj: 1138
emreutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Şubat 2009 20:38
Burak bey, fosfat fazlalığının sakal yosunu ile ilgisi olmadığını okumuştum.
Tom Barr a göre canlılara zarar vermediği sürece nitrat, fosfat  ve demir fazlasının yosun oluşumuna etkisi olmadığını hatırlatmak isterim.
 
Dusco  Bojic e göre "yeşil sakal yosunun" sebebi 12 saatten çok ışıklandırma, CO2 eksikliği yada nitat eksikliği...Yine aynı yazara göre siyah sakal yosunun sebebi eksik yada istikrasız c02 düzeyleri...
 
Ayrıca cihangir beyin yazdığı "Kısaca demek istediğim fosfat balık artıklarıyla akvaryuma bolca giriyor" cümleside yine tom barr a göre doğru değil, tom barr balık yemlerinden akvaryum ortamına sanıldığı kadar yeterli fosfat girmediğini söylüyor. Zaten kendine ait "içerik tahmin yöntemine gübreleme" metodunun PMDD yöntemine göre farkı fosfatı haftada 3 kez diğer gübrelerle rutin olarak vermek üzerine kurulu (ayrıca haftada %50 değişimi var)
 
Mustafa bey herzamanki gibi çok güzel açıklamada bulunmuş, yazdığı ilk 3 şıktan birbirine uyumlu bitki türleri ve az sayıda bitki türü bulundurmak gerektiğini anlıyorum.
Mustafa bey mümkünse "Gözlem ile mikro element gübresinin dozunu belirlemek" cümlesini biraz açabilirmisiniz, ben haftada 3 kez mikro element gübresi kullanıyorum ve dozunu nasıl ayarlayacağımı bilmiyorum..
emreutku2009-02-04 20:40:09

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ali ilkerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/04/2008
İl: Tekirdag
Mesaj: 217
ali ilkerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Şubat 2009 18:05
Gübreleme konusu benim de şu sıralar en çok zorlandığım ve en çok hata yaptığım konu. Çok farklı yorumlar var forumlarda.
Bazen co2 sistemine, aydınlatmasına, gübrelerine, bir sürü emek ve para harcadığım high tech tankımda, işlerin yolunda gitmediği zamanlarda türlü yosunun yetiştiğini görmek, arkadaşlarımın low tech tanklarında ise değil gübre ilavesi, su değişimi bile yapmayıp, pırıl pırıl bitkile sahip olmaları beni low tech'e çark ettirmeyi ciddi ciddi düşündürmüştür Sikkin.
Tom Barr'ın bol besinli bitki diyetini şu sıralar beceremiyorum. Bence de bitkinin ihtiyacı olanını, ihtiyacı kadar vermek şimdilik daha mantıklı.       

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mustafaerdogarÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[B]6033,1[/B] [C]3,2,38529[/C]
Kayıt: 13/12/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 2469
mustafaerdogarÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 15 Şubat 2009 15:03
Geç yazabildiğim cevap için özür dilerim; yaklaşık iki haftadır foruma hiç giremedim.

Emre Bey öncelikle güzel sözleriniz için teşekkür ederim.

İlk üç şıktan çıkardığınız sonuç çok doğru; yanlız şunuda belirtmekte fayda var: Yüksek ışık, yoğun CO2 ve ortalama diyebileceğimiz Sn Tunç Sönmezoğlu' nun makalesinde belirttiği su değerleri ile neredeyse tüm bitki türlerini optimum olmasada oldukça iyi şartlarda yaşatmak ve geliştirmek mümkün.

Gözlem ile mikro element gübresinin dozunu ayarlama ile ilgili şöyle bir açıklama yapalım:

- İlk iş tankımızın "net su hacmini" belirliyoruz. Bunu en iyi tankı ilk doldururken ölçekli bir kap ile doldurma yöntemiyle belirlemek mümkün. Bunun dışında kum kaya vs. tahmini hacimlerini hesaplayıp çıkararakta yakın bir sonuç elde edilebilir elbette.

- Mikro element gübrelerinin üzerinde litre hacim başına kaç ml gübre eklenmesi gerektiği genellikle yazar. Belirlediğimiz hacme göre oranlayarak bu miktarı ekliyoruz.

- İkinci dozlamadan itibaren orta yada yoğun bitki miktarı için aynı dozajı, düşük bitki miktarı için dozajın yarısını iki hafta boyunca veriyoruz.

- İki haftanın sonunda gözlem yapıyoruz. Gözlemde; forumumuzda sabit konularda ve internette çeşitli yerli ve yabancı kaynaklarda bulabileceğimiz "bitkilerde besin eksikliği belirtileri" ni araştırıyoruz. Özellikle mikro element gübresinin içeriğinde bulunabilecek elementlerin eksikliğini göz önünde bulunduruyoruz. (Özellikle çinko ve/veya bor eksikliği anlaşılır ve yeterli sonuçlar verebilir). Bu tür bir eksiklik belirtisi görürsek ilk iki hafta boyunca verdiğimiz dozajın yarısı kadar bir miktarı bu dozaja ekleyerek doz arttırımı yapıyoruz.

- Yeni dozlama ile en az bir hafta geçmesini bekliyor ve tekrar gözlem yapıyoruz. Aynı belirtiler görmüyorsak dozajımız  belirlenmiş demektir. Eğer görüyorsak doz arttırımını aynı şekilde belirtileri görmeyene kadar her hafta tekrarlıyoruz.

Bazı önemli noktalar:

- Bir sonraki aşama olan NPK gübrelemesinin ayarlanmasından sonra bitkilerde yine mikro element eksikliği görülebilir; tekrar bir gözlem yapmakta fayda var.

- Özellikle yeni kurulan tanklarda zamanla bitki yoğunluğunun artması (büyüme, çoğalma, bitki ekleme) yada azalması (dizayn değişikliği, bitki çıkarma, aşırı budama) nedeniyle tekrar gözlem yapmakta fayda olacaktır.
mustafaerdogar2009-02-15 15:04:11

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yasmutÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
Kayıt: 29/08/2007
İl: Agri
Mesaj: 786
yasmutÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 20 Şubat 2009 23:10
Burak bey,
 
Öncelikle olması gereken değerleri yanlış yazmışsınız.
Maksimum değerler şu şekilde olabilir. En yüksek sınır değerler.
Fosfat: 08,-1 ppm
Nitrat : 13-15 ppm
Potasyum: 30-40 ppm
Demir: 0,4-0,5 ppm
 
Öncelikle işe üst üstte tüm akvaryumun suyunu 4 günde değiştirecek kadar su değişimi yaparak başlamanız uygun olur. Ölçemediğimiz maddeleri sıfırlamak başlangıç için önem taşır.
 
İlk olarak 20-25 ppm'e denk gelecek kadar potasyum gübrelemesi yapmalısınız. Bundan sonra her su değişiminde değiştirdiğiniz suya 15 ppm potasyum katarak akvaryuma eklemelisiniz.
 
Bu süreç içerisinde nitrat değerini ve fosfat değerini kontrol etmek gerek. Nitrat asla 5-10 ppm arasından daha düşük olmamlıdır. Fosfat değeride 0,3 , 0,5 den fazla artmamalıdır. Eğer bu artışı kontrol edemiyorsanız su değişim miktarını veya sıklığını arttırmak gereklidir.
 
Bunlardan sonra üzerinde yazan oranda micro element gübresi vermelisiniz. Micro elemnt gübresinin ne kadar kullanıldığını anlamak için demir testi yapmak gerekir. Suda demir mevctu ise tankınızda micro elementlerde mevcuttur. Ayrıca demir kullanmıyorsanız demir seviyesi 0,1-0,15 ppm üstünde olamaz.
 
Bu süreçte bitki gelişimini ve bitkilerin sağlığını gözlemlemek gerekecektir. Eğer Co2 kullanıyorsanız tespit hızlı ve kolay olacaktır. Ama CO2 kullanmıyorsanız en az 3 hafta sabırla gözlem yapmak doğru olacaktır.
 
Tankınızla ilgili daha detaylı  bilgileride yazarsanız yardım etmek daha da kolaylaşacaktır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir