Akvaryum hakkında yanlış bildiklerimiz


selcuk_21Çevrim Dışı

Kayıt: 03/12/2009
İl: Ankara
Mesaj: 55
selcuk_21Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 26 Kasım 2011 19:49
Yararlı bilgiler sağolun

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

HunkarÇevrim Dışı

Kayıt: 25/11/2011
İl: Ankara
Mesaj: 4
HunkarÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Aralık 2011 16:11
[QUOTE=onur0boz] [QUOTE=CaN_BaKıR] [QUOTE=EFENDİ][QUOTE=CaN_BaKıR] [QUOTE=EFENDİ]*** Tankın boyu arttıkça, yani uzunluğu arttıkça cam kalınlığıda ARTMAZ.
Cam kalınlığı akvaryumun yüksekliği ile ilgilidir. Dilerseniz 50 cm dilerseniz 200 cm tank boyu yapın şayet ikisininde yüksekliği aynı ise ikisine de aynı kalınlıkta cam kullanılır. Yanlız tek fark tank boyu uzadığında camlarda esneme olabileceğinden kayıt ve kuşak atılması gerekir.[/QUOTE]

50*35*43h ölçülerinde bir akvaryum 4 mm camdan olur... (Elimde iki tane bu ölçülerde 4mm hazır akvaryum var o yüzden bu ölçüleri verdim)

200*35*43h akvaryumu 4 mm camdan yapın bakalım ne olacak... İster kayıt-kuşak atın isterseniz kemer takın kurdela bağlayın o akvaryum patlar

Yani kısacası bu yanlış bir bilgidir.. Hacim ve camlara uygulanan basınç arttıkça cam kalınlığı artar demek daha doğru olur... Bu durumda da akvaryumun boyunun da cam kalınlığına etkisi vardır...

Saygılar...

[/QUOTE]
 
Can bey, buyrun deneyin, patlaycakmı
 
Uzunluk arttığında su, cam yüzeylerine halen eşit basınç yapılıyor olur ancak camın boyu uzadıkça esnemesi artar, nasılki 9 mm çapındaki bir inşaat demirinden 10 cm lik bir parçarı elimizle bükemezken 4 metrelik 9 mm çaplı demir ortasından tutup kaldırınca bile esneme yapıyorsa camda aynı esnemeyi yapar. Ama esneme katsayısı çok olmadığından kırılır. Kayıt kuşak atılırsa bir sorun yaşanmaz. Değil 200 cm 400 cm olsa bile kaliteli bir kayıt kuşakla sorun yaşamazsınız. Ancak değişen tek şey mesafe uzadıkşa kayıt kuşağı attığınız camın kalınlığını arttırmalısınız ki camın basınçla esnemesini engelleyebilecek mukavemete sahip olsun  
 
 
Ayrıca 43 h a da 4 mm yapmayıverin canım  o zaten patlama riski taşıyor bence  6 mm tavsiye ediyorum ben 40 cm üstüne
[/QUOTE]

İçine az miktar hava üflenmiş bir balona iğne batırırsanız deliğin açıldığı yerden havayı dışarı üfleyerek söner... İyice şişirilmiş gergin bir balona iğne batırırsanız pat diye patlar...

4 mm camdan yapılmış 2 metre akvaryuma 2 cm kalınlığında cam ile kayıt kuşak attınız ve tepeleme doldurmanıza rağmen patlamadı diyelim... Fakat gözümde aynen gergin şişirilmiş balona benziyor bu akvaryum. Akvaryuma kazayla sert bir cisim ile hafifçe bile çarpsanız o cam orta yerinden çatlayarak kırılabilir...

Yani patlamayacak olsa bile patlamayacağı anlamına gelmez. Ve forumda bu tip bir bilgi vermek yeni başlayanların "olabilirmiş bak" diyerek riske girmelerine neden olabilir... Risk almaya deymez.. Zaten bu hobi aslında ilk bakışta görülmese dahi ölümcül birçok risk bile taşımakta... Bu hobi yüzünden ölen insanlar biliyorum... Sonuç olarak en basitinden elektrik ve su bir araya geliyor... Riskleri arttırmamak en güzeli

Saygılar...
[/QUOTE]

Verdiğiniz değerleri ele alırsak, 
50*35*43h -> uzunluk 50cm, genişlik 35cm, yükseklik43cm
200*35*43h -> uzunluk 200cm, genişlik 35cm, yükseklik43cm

a-) sıvı basınç = yükseklik . yoğunluktur.
b-) yoğunluk =  kilogram/metreküptür.

Buna göre:
1. akvaryumu muz 75,3litre
2. akvaryumu muz 300,89litre 
görünürde arada korkunç rakamlar oynuyor ama;

Şunu da biliyoruz, 24Santigrat derece deki suyun yoğunluğu 997,2 dir.

1. Akvaryum için;
basınç: 43 x yoğunluk = 42879,6 yaklaşık 0.4 bar
2. Akvaryum için;
basınç: 43 x yoğunluk = 42879,6 yaklaşık 0.4 bar
Dip not: Sıvı basıncı kabın şekline ve genişliğine bağlı değildir.


Şimdi camın oluşturduğu basınca gelelim:
Yukarıdaki şartlar aynen geçerlidir, eşit çıkar.

Kısa lafın uzunu: aynı kalınlıktaki ve yükseklikteki akvaryumdan 1km uzunluğunda dahi yapabilir ve içinde canlı yetiştirebiliriz. Arkadaşımızın kaskat meselesine gelelim.

Uzunluğu 50cm olan bir camın dayanım sınırı 1 bar ise, 100cm camın dayanım sınırı 0.5 bar dır. 200cm ise 0.25bar dır. Esneme yada çatlama vs. bu nedenle olur.

Şunu unutmayalım, akvaryumu muzun boyu uzadıkça suyun basıncı artmaz ama camımızın dayanıklılığı azalıyor.

[/QUOTE]
 
Arkadaşlar bu konu hakkındaki tartışmaları detaylıca okudum, genel yargılar doğru olsa bile sistemi bütün olarak ele aldığımız takdirde mantıken de 40cm yüksekliğinde 1km boyunda bir akvartuma 4mm cm kalınlığı biçmemiz çok doğru olmayacaktır.
 
Evet basınç yükseklikle değişir ancak, bu basıncın oluşturduğu kuvvet?
 
F = P x A olarak düşünürsek;
1 km uzunluğunda 40 cm yüksekliğinde bir camın tüm alanına su
40*100000 = 4000000 N kadar bir kuvvet uygulayacaktır.
Bu da yaklaşık olarak 400000 kfg gibi bir kuvvete tekabül eder ki 400 ton gibi bir bileşke kuvvetten bahsediyoruz kaba bir hesapla.
 
Camın yapışma şekline bakarak su, camın tam orta naktasında, köşeleri mesnet kullanan bir moment etkisi ile 400000*20 kgf lik bir bileşke kuvvet uygulayacaktır. (8 kiloton) 
 
Matematiksel olarak böyle bir kuvvete 4mm camın dayanması mümkün değildir arkadaşlar...
 
Bu abartı örneği bir kenara bırakırsak, önemli olan cam alanı arttıkça yüzeye etki eden kuvvetten dolayı risk her daim yüksek olacaktır.
Hunkar2011-12-02 17:50:46

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 02 Aralık 2011 16:40
Hünkar Bey; gerekli kuşak ve köprüler yaparak mukavemet sağlanırsa 1 km uzunluğunda olsa da akvaryumun sağlam olması mümkündür.

Matematiğini doğru yapmazsak tabii ki yanlış gibi görülür. Bu tip statik hesaplarında toplam kuvvet alınmaz, cam üzerindeki stres gradyenti ve doğru sınır koşulları üzerinden hesap yapılırsa o zaman doğru sonuç çıkar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

HunkarÇevrim Dışı

Kayıt: 25/11/2011
İl: Ankara
Mesaj: 4
HunkarÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Aralık 2011 17:58
[QUOTE=onuruygun]Hünkar Bey; gerekli kuşak ve köprüler yaparak mukavemet sağlanırsa 1 km uzunluğunda olsa da akvaryumun sağlam olması mümkündür.

Matematiğini doğru yapmazsak tabii ki yanlış gibi görülür. Bu tip statik hesaplarında toplam kuvvet alınmaz, cam üzerindeki stres gradyenti ve doğru sınır koşulları üzerinden hesap yapılırsa o zaman doğru sonuç çıkar.
[/QUOTE]
 
Bir şekilde statik olarak bir fonksiyon muhakkak ki oluşturulabilir elbette ancak gelinecek nokta yine muhavemet için cam kalınlığının artırılması yönünde sonuçlanacaktır. Sonuçta etrafına destek olrak koyacağımız kayıt ve kuşaklar, aslında tüm cama yapıalcak olan kalınlaştırmanın yük dengelerine göre dağıtılmış halidir. Statikte köprü hesaplamalarında da mantık bu şekilde değil midir, stres altında olan yeri ya kalınlaştır ya da destekleyerek yük bileşkesini dağıt.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 03 Aralık 2011 19:35
Dediğiniz gibi üstten atılacak kuşaklar cam kalınlaştırmayı taklit etmenin bir yolu gibi görülebilir. Yalnız köprü atmakta olay bu değil.

Bahsettiğim karşı camlar arasına atılacak köprüler aslında cam kalınlaştırmanın taklidinden çok karşılıklı camların üzerindeki statik kuvvetleri birbirine karşı kullanma yöntemidir. Yani akvaryumun yan camlarını taklit eder.

 Bu şekilde köprüler arasındaki mesafe yeterli mukavemeti sağlamak üzere üç köprü arası mesafe kadar kısmı temel birim olarak L alalım. Yani yan camları olmayan, üst kenarlarından birinde köprü ve ortasında bir köprü olan birim uzunlukta akvaryumumuz olsun. Bu akvaryumu periyodik olarak X uzunluğunda tek bir akvaryum yapmak için uzatalım. X>>L (X çok büyük L) için akvaryumda mukavemet sorunları yaşanmaz. Bu sistem X/L sayıda akvaryumu yan yana koymaya eşdeğerdir. Böylece X uzunluğundaki akvaryum aynı cam kalınlığındaki L uzunluğundaki akvaryum kadar sağlam olur.
onuruygun2011-12-03 19:37:29

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

HunkarÇevrim Dışı

Kayıt: 25/11/2011
İl: Ankara
Mesaj: 4
HunkarÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Aralık 2011 22:39
[QUOTE=onuruygun] Dediğiniz gibi üstten atılacak kuşaklar cam kalınlaştırmayı taklit etmenin bir yolu gibi görülebilir. Yalnız köprü atmakta olay bu değil.

Bahsettiğim karşı camlar arasına atılacak köprüler aslında cam kalınlaştırmanın taklidinden çok karşılıklı camların üzerindeki statik kuvvetleri birbirine karşı kullanma yöntemidir. Yani akvaryumun yan camlarını taklit eder.

 Bu şekilde köprüler arasındaki mesafe yeterli mukavemeti sağlamak üzere üç köprü arası mesafe kadar kısmı temel birim olarak L alalım. Yani yan camları olmayan, üst kenarlarından birinde köprü ve ortasında bir köprü olan birim uzunlukta akvaryumumuz olsun. Bu akvaryumu periyodik olarak X uzunluğunda tek bir akvaryum yapmak için uzatalım. X>>L (X çok büyük L) için akvaryumda mukavemet sorunları yaşanmaz. Bu sistem X/L sayıda akvaryumu yan yana koymaya eşdeğerdir. Böylece X uzunluğundaki akvaryum aynı cam kalınlığındaki L uzunluğundaki akvaryum kadar sağlam olur.

  [/QUOTE]

     Evet dediğiniz gibi camın merkezine etkiyen kuvvete karşı bir destek olduğu sürece dilediğimiz uzunlukta yapabilme imkanımız var. Doğru şekilde "DESTEKLENİRSE" olacaktır, ancak benim en başta verdiğim örnekte yapılan hesaplamalarda hiçbir şekilde destek hesaba katılmıyor, cama uygulanan kuvvetin "sadece yüksekliğe bağlı bir fonksiyon" olmadığını anlatmaya çalıştım arkadaşlara. Evimizde kurduğumuz akvaryuma bahsettiğiniz köprülerden kaç adet ve ne mesafede koymamız gerektiğini hesaplamak güç olacağı için arkadaşlara yine de akvaryumlarını uzunlaştırdıkça cam kalınlıklarını da artırmalarını tavsiye ediyorum.  


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 05 Aralık 2011 01:33
Hünkar Bey; eğer dediğiniz gibi destek yapılmazsa doğru, akvaryum uzadıkça mukavemeti azalacaktır. Gerçi pratikte hiç bir uzun akvaryum desteksiz yapılmaz ama anlatmaya çalıştığınız şey anladığım şey ise mantıklı. Hiç bir destek kullanılmaz ise boy arttıkça mukavemet azalacaktır.

Yalnız destek konusunda çok hassas davranmaya da gerek yok. Mesela 250x50x50 bir akvaryum rahatlıkla üste kuşak atmak ve eşit aralıklı 2 adet 10'ar cm genişliğinde köprü atmak şartıyla 8 mm'den rahatlıkla yapılabilir. Hatta 6 mm'den bile yapılabilir ama risklil olacağı açık. Burada köprülerin genişliği 8 cm olsa veya 2 yerine 3 adet köprü 6'şar cm'den yapılsa pek bir şey değişmez. Güvenlik sınırlarına çok yaklaşmamak şartıyla cam kalınlığı ile fazla oynanması gerekmez. (Tabii 5,8 mm ile çatlayacak akvaryumda da 6 mm cam kullanılmaz) Bu şekilde akvaryum yapacaklara da benim tavsiyem genellikle destekleyici camları iyi yapıştırmaları ve kol falan çarpar endişesiyle köprüleri mümkün olduğunca kalın tutmak yönünde oluyor. Hatta en iyisi bu tip akvaryumları yapmakta deneyimli birine danışıp fikir almaktır.
onuruygun2011-12-05 01:34:39

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

goldufukÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/06/2010
İl: Trabzon
Mesaj: 244
goldufukÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Aralık 2011 02:14
Akvaryumda cam kalınlığının artması camın sağlamlığından ziyade silikon alanının artması için gerekli bence 4mm'lik iki camın yapışmasıyla 10mm'lik camın yapışması arasında fark vardır hemde büyük bir fark. Yüksekliği artırmak boyu artırmaktan daha risklidir bu gerçek.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

HunkarÇevrim Dışı

Kayıt: 25/11/2011
İl: Ankara
Mesaj: 4
HunkarÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Aralık 2011 20:04

Evet bir de olayın bu açısı söz konusu, eğer destek olmaz ise akvaryum camı değil 8 mm, 20 mm dahi olsa uzadıkça çatlama riskine sahip olacaktır. Dünyadaki herşey gibi birinden birisi olmazsa olmazdır. Sonuç olarak cama katacağımız 10 mm kalınlığı basit bir destekle sıfırlayabiliriz.

Bu şekilde bir işe girişirken muhakkak bilen bir kişinin klavuzluğunda yapılması, daha sonrasında oluşabilecek istenmeyen durumların önüne geçmek için çok önemlidir.  


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Patriot AyhanÇevrim Dışı

Kayıt: 27/12/2010
İl: Çanakkale
Mesaj: 502
Patriot AyhanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 07 Aralık 2011 18:01
Forumumuz hesaplamalar kısmında olan cam kalınlığı hesaplama metodu;
sadece cam yüksekliğinin hesaplanmasına yöneliktir.

Mantık; kayıt kullanılmış (kayıt yoksa daha farklı hesaplar devreye girer) bir akvaryumda camın en üst noktası ile en alt noktasının mesnet, yani sabit (dirençten dolayı hareket etmeyen) olarak kabul edilmesiyle, yüksekliğin orta noktasındaki sehim miktarına bakmaktır. Yani dikey kesit tahkik edilir.

Halbuki yatay uzunluğunun da tahkik edilmesi gerekir. Eğer kayıt kullanılmadıysa zaten yatayda en dirençsiz (zayıf) yer yatay camın üst noktasıdır.

NOT: Aşağıdaki hesap sadece mantığın anlaşılması içindir)

Kuşaksız bir akvaryuma, 10 birimlik bir kuvvet uzunluğu 100 cm olan akvaryuma (100/2)x10= 500 birimlik kuvvet uygular. (Mesnetler arası mesafe: 100 cm)
Akvaryumun tam ortasında kuşak olan bir akvaryuma, 10 birimlik bir kuvvet uzunluğu 100 cm olan akvaryuma ((100/2)/2)x10= 250 birimlik kuvvet uygular. (Mesnetler arası mesafe: 50 cm)

Dediğim gibi sadece mantığı ifade etmeye çalıştım.
Hesap yapabilmem için tekrar okula gitmem lağzım

Hatam olabilir, şimdiden affola.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OverTheRainbowÇevrim Dışı

Kayıt: 11/09/2011
İl: Izmir
Mesaj: 13
OverTheRainbowÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Aralık 2011 04:27
Akvaryum boyu uzadıkça ön ve arka camların eğilme(bending) mukavemeti azalır, statik olarak bu durum kayıt ve kuşaklarla dengelense de, sistem her zaman dengede kalmıyacağı için dışardan uygulanan en ufak bi kuvvette dinamik olarak riskli bi akvryumumuz olacaktır. Kayıt ve kuşaklarla güçlendirilmiş bir akvaryum mühendislik fakultelerindeki statik dersindeki "kafes sistemler"e çok iyi örnektir. Fakat bu sistemler pratikte uygulamaya geçmeden önce mutlaka dinamik olarak da analiz edilir. Dinamik olarak da bu tarz yapıları stabil yapmanın en kolay ve etkili yolu kafesi çevreleyen levhayı (bizim önekte cam) kalınlaştırmaktır. Kısaca orantılı akvaryumlarda en zayıf halka diyebileceğimiz yüksekliği esas alıp hesap yapmak mantıklıdır ancak boy/yükseklik oranı fazla olan akvaryumlarda- hele ki örneklerdeki gibi 1 km filan :)- kayıt kuşak vs... güvenip yüksekliğe göre hesap yapıldığı takdirde; çarpma, deprem vs.. gibi nedenlerle su çalkalandığı ve cama dalga dalga harmonic basınç uyguladığında veya cama dışardan doğrudan darbe geldiğinde balıkları yerden toplarsınız gibi geliyor...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RotacrewÇevrim Dışı

Kayıt: 09/11/2011
İl: Konya
Mesaj: 159
RotacrewÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Şubat 2012 21:43
Arkadaşlar bide ben şu herşeyi boşveren insanaradan nefret ediyorum. Başımdan geçen bir olay ; Arkadaşıma akvaryum kurduk 1 hafta bekledi falan  genel şeyler.sonra balığı aldık hani balığı bi pakete verirler ya plastik şeffaf , onla beraber akvaryuma koydum (balıklar suya alışsın diye) bi 20 dk kadar bekledim , o sırada arkadaşımın babası geldi niye balıkları salmıyosunuz dedi,bende  balıklar suyun ısısına alışsın diye dedim ,bana dediği laf Lan Oğlum Sizde Başımıza Çok Bilmiş Kesildiniz dedi ben deli oldum valla arkadaşımın babası olmasa dalardım . halbuki arkadaşım çok hevesli .

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tosyalıÇevrim Dışı

Kayıt: 01/07/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 3845
tosyalıÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Şubat 2012 21:48
Talha kardeşim haklısın küçük bir ekleme yapayım sana poşetle alıştırma yapmak yerine hava hortumunun ucuna vana tak balıkları bir kovaya koy, akvaryumdan suyu damlatarak balıkları alıştır daha sağlam bir yöntem.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RotacrewÇevrim Dışı

Kayıt: 09/11/2011
İl: Konya
Mesaj: 159
RotacrewÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Şubat 2012 22:43
Tam olarak anlayamadım imkan varsa resimli açıklarmısın,yada link verebilirmisin Fatih kardeşim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir