ÖZELLİKLER
Kullanıcı Adı:
GaMeR
Kullanıcı Grubu:
Forum Özel Üyesi
Geri Bildirimleri:
Aldığı Beğeni:
18
Hesap Durumu:
Aktif
Durumu:
Çevrim Dışı
Üyelik Tarihi:
06 Ocak 2010 02:43
Son Ziyaret:
13 Şubat 2019 02:48
Toplam Mesaj:
194 [0.03 Gün Ortalaması]
Paylaşım Sayisı:
0 (Son 6 Ay)
İlan Sayisı:
BİLGİLER
Ad Soyad:
Korhan Güzel
Doğum Tarihi:
01 Ocak 1979
Yaş:
47
İl:
Istanbul
Meslek:
Mimar
Özel Mesaj:
Sohbet Talebi:
Üye Favorile:
Sosyal Medya:
İMZA
SON 10 MESAJI
Power Led Çalismam Hakkinda?
[QUOTE=Kromatit]
Siz teorik konuşuyorsunuz. Ben size olgu tabanlı konuşuyorum. Ben eğer başka hiçbir şeye etki etmeden sadece ışığı kesip sorundan kurtulduysam sorunun kaynağı ışıktır.
[/QUOTE]
Bende de BSA vardı, ve hiçbir değişiklik yapmadım; birkaç ay sonra kendiliğinden yok oldu. Buraya gelip, birkaç ay dokunma kendisi gider demeli miyim? Tecrübem bu yönde çünkü.
"Şunu değiştirdim, düzeldi. Böyle yaptım, şu oldu." şeklinde tecrübeler ne yazık ki yanlış OLABİLİYOR. Sizin ki yanlıştır demiyorum. Akvaryum ile ilgili tecrübelerde atlanan ufak bir detayı hatırlatmak isterim.
Detayla ilgili bir örnek vereyim: Mesela siz bir akvaryumu 6 ay kullanıyorsunuz, sonra ışık değiştiriyorsunuz, bir 6 ay daha kullanıyorsunuz. Diyorsunuz ki, sadece ışık değiştirdim. Fakat o akvaryum artık senelik akvaryum olmuş, sizin önceki şartlarınızı karşılamıyor. Kumu, kütüğü, bakterisi herşeyi değişmiş. Mevsim değişmiş, sıcaklık değişmiş, verdiğiniz yemler -belki- 6 ay bayatlamış, bitkiler belki maksimum boylarına ulaşmış, değiştirmediğiniz diğer lambalar eskimiş, diğer lambaları da değiştirdiyseniz eski ışık zaten değişmiş.
Demek istediğim böyle birşeyi tecrübe ile sabitlemek için, laboratuvar şartları denilen; aynı sıcaklık, aynı ortam, aynı canlı türü ve sayısı gibi şartlarda ve aynı anda denemeler yapılmalıdır. Pek çok teorik bilginin de kaynağı budur.
[QUOTE=Kromatit]
Siz teorik konuşuyorsunuz. Ben size olgu tabanlı konuşuyorum. Ben eğer başka hiçbir şeye etki etmeden sadece ışığı kesip sorundan kurtulduysam sorunun kaynağı ışıktır.
[/QUOTE]
Bende de BSA vardı, ve hiçbir değişiklik yapmadım; birkaç ay sonra kendiliğinden yok oldu. Buraya gelip, birkaç ay dokunma kendisi gider demeli miyim? Tecrübem bu yönde çünkü.
"Şunu değiştirdim, düzeldi. Böyle yaptım, şu oldu." şeklinde tecrübeler ne yazık ki yanlış OLABİLİYOR. Sizin ki yanlıştır demiyorum. Akvaryum ile ilgili tecrübelerde atlanan ufak bir detayı hatırlatmak isterim.
Detayla ilgili bir örnek vereyim: Mesela siz bir akvaryumu 6 ay kullanıyorsunuz, sonra ışık değiştiriyorsunuz, bir 6 ay daha kullanıyorsunuz. Diyorsunuz ki, sadece ışık değiştirdim. Fakat o akvaryum artık senelik akvaryum olmuş, sizin önceki şartlarınızı karşılamıyor. Kumu, kütüğü, bakterisi herşeyi değişmiş. Mevsim değişmiş, sıcaklık değişmiş, verdiğiniz yemler -belki- 6 ay bayatlamış, bitkiler belki maksimum boylarına ulaşmış, değiştirmediğiniz diğer lambalar eskimiş, diğer lambaları da değiştirdiyseniz eski ışık zaten değişmiş.
Demek istediğim böyle birşeyi tecrübe ile sabitlemek için, laboratuvar şartları denilen; aynı sıcaklık, aynı ortam, aynı canlı türü ve sayısı gibi şartlarda ve aynı anda denemeler yapılmalıdır. Pek çok teorik bilginin de kaynağı budur.
Bulanık Su Delirecegim
[QUOTE=Mymustang]öncelikle ayrıntılı olarak cevap verdiğiniz için teşekkür ediyorum.
metilenden sonra yüksek oranda su değişimi yaptım arka arkaya tabi haftalık olarak %40 civarı değişim yaptım şuan %20 civarı yapıyorum haftalık. purigen vardı ikiye bölüp kullanmayı düşünmüştüm. sonra bu durum olunca diğer parçayı da ekledim bi nebze olsun düzelme var ama istediğim kadar değil. yeni purigeni koyunca fakettim ki ilk koyduğum kahve olmuş dediğiniz gibi ama çıkarmadım yanına ekledim temizleme yapmam gerekir mi ? nasıl yapabilirim bilginiz var mı?
hastalık şuan için yok 1,5ay önce balıklarda yüksek oranda sürtünme vardı (nette yaptığım araştırmalar dış parazit olabileceği için metilen kullandım) o yüzden tuz ve metilen mavisi kullandım büyük oranda sürtünmeler geçti ama ara ara yine sürtünen balıklar var artık o durumu takmıyorum. ana tankım da kulanmamın sebebi başka bir akvaryumum yoktu ve hemen hemen tüm balıklarda aynı problem olduğu için ana tankta kullandım. 1,5 ay gibi bir sürede bakteri oluşumu gerçekleşmez mi?
iç filtre ses yapıyor geceleri rahatsız edici oluyor açık bırakırsam hanım beni de akvaryumu da camdan atar:) iç fitreyi daha çok mekanik temizlik yapsın amacı ile kullanıyorum yanlış mı?
dış filtremde en alt sepette filtre ile gelen seramik halkalar üzerinde biyolojik sünger ikinci sepette Jbl Sintomec Filtre Malzemesi 450gr (buda linki http://urun.gittigidiyor.com/evcil-hayvan/jbl-sintomec-filtre-malzemesi-450gr-255718442) üzerinde biyolojik sünger üçüncü sepette sünger ve elyaf en üstte sünger purigen ve elyaf kullanıyorum.
sizin gibi paragraf paragraf yazmaya çalıştım.zaman ayırdığınız cevapladığınız için teşekkürler.[/QUOTE]
Birşey değil, yardımcı olmaya çalışıyoruz sadece. Siz de tecrübe edinip, ileride sıkıntı yaşayan arkadaşlara yardımcı olursanız, döngü tamamlanır. :)
Purigen'i yenileme çamaşır suyuyla yapılıyor. Forum'da veya internette bulabilirsiniz. Yeniledikten sonra iyice durulamayı unutmayın. Ben Renew kullanıyorum, o yenilenmiyor. (Renew, Purigen'den daha eski ve daha az etkili, aynı firmanın ürünü) Purigen'im olsa, yenilemek için eskisini suya atar, yenisini koyardım diğeri hazır olana kadar. Böylece çamaşır suyunu da iyice durulamış olurdum.
Bakteriler normalde oluşur bir buçuk aya, fakat ne kadar ilaç kaldı sistemde, ne oldu kestirmek zor. Purigen kullandıysanız hepsinin gitmiş olması lazım.
İç filtre çok da iyi bir mekanik temizleyici değildir. Temizlediklerini de, gece siz fişi çekince akvaryuma geri bırakacaktır. Siz her gece iç filtreyi kapamadan önce boş bir yoğurt kovasını akvaryuma sokup, iç filtreyi içine oturtup, ondan sonra fişini çekiyor musunuz? Böylece pislikler kovada kalır, öylece akvaryum dışına çıkartırsınız. Ortaokulda kurduğum canlı doğuran akvaryumumda böyle temizlik yapıyordum. Ses yapıyorsa, hava hortumunu çıkartın ya da kapatın.
Dış filtre malzemenize baktım. Aynen şöyle yazıyor: "6 ay sonra yenilenmesi tavsiye edilmektedir." Benim filtrem sepetli değil ama olsa şöyle olurdu: En alt tabaka (su geliş) seramik halka ve seachem matrix; ikinci sepet alt yarıya mavi sünger, üste Eheim substrat pro; üçüncü sepet Eheim Substrat Pro; dördüncü sepet Purigen - İnce kesilmiş Mavi Sünger ve En son Elyaf.
Size sudaki değerleri kontrol etmeniz için, kolay bir test önereyim:
https://www.jbl.de/?lang=tr&mod=products&func=detail&id=4490
Bununla suda nitrit ve nitrat düzeyini öğrenebilirsiniz. Eğer akvaryumda nitrit mevcutsa, hala bakteri oluşumu tamamlanmamış demektir. Konu ile ilgili şu başlığı mutlaka okuyun:
http://www.akvaryum.com/Forum/yeni_tank_sendromu_ve_azot_dongusu_k877167.asp
Son olarak da dip çekimi yaparken, kumları tamamen havalandırmayın. Bölge bölge, üstten temizlik yapın.
[QUOTE=Mymustang]öncelikle ayrıntılı olarak cevap verdiğiniz için teşekkür ediyorum.
metilenden sonra yüksek oranda su değişimi yaptım arka arkaya tabi haftalık olarak %40 civarı değişim yaptım şuan %20 civarı yapıyorum haftalık. purigen vardı ikiye bölüp kullanmayı düşünmüştüm. sonra bu durum olunca diğer parçayı da ekledim bi nebze olsun düzelme var ama istediğim kadar değil. yeni purigeni koyunca fakettim ki ilk koyduğum kahve olmuş dediğiniz gibi ama çıkarmadım yanına ekledim temizleme yapmam gerekir mi ? nasıl yapabilirim bilginiz var mı?
hastalık şuan için yok 1,5ay önce balıklarda yüksek oranda sürtünme vardı (nette yaptığım araştırmalar dış parazit olabileceği için metilen kullandım) o yüzden tuz ve metilen mavisi kullandım büyük oranda sürtünmeler geçti ama ara ara yine sürtünen balıklar var artık o durumu takmıyorum. ana tankım da kulanmamın sebebi başka bir akvaryumum yoktu ve hemen hemen tüm balıklarda aynı problem olduğu için ana tankta kullandım. 1,5 ay gibi bir sürede bakteri oluşumu gerçekleşmez mi?
iç filtre ses yapıyor geceleri rahatsız edici oluyor açık bırakırsam hanım beni de akvaryumu da camdan atar:) iç fitreyi daha çok mekanik temizlik yapsın amacı ile kullanıyorum yanlış mı?
dış filtremde en alt sepette filtre ile gelen seramik halkalar üzerinde biyolojik sünger ikinci sepette Jbl Sintomec Filtre Malzemesi 450gr (buda linki http://urun.gittigidiyor.com/evcil-hayvan/jbl-sintomec-filtre-malzemesi-450gr-255718442) üzerinde biyolojik sünger üçüncü sepette sünger ve elyaf en üstte sünger purigen ve elyaf kullanıyorum.
sizin gibi paragraf paragraf yazmaya çalıştım.zaman ayırdığınız cevapladığınız için teşekkürler.[/QUOTE]
Birşey değil, yardımcı olmaya çalışıyoruz sadece. Siz de tecrübe edinip, ileride sıkıntı yaşayan arkadaşlara yardımcı olursanız, döngü tamamlanır. :)
Purigen'i yenileme çamaşır suyuyla yapılıyor. Forum'da veya internette bulabilirsiniz. Yeniledikten sonra iyice durulamayı unutmayın. Ben Renew kullanıyorum, o yenilenmiyor. (Renew, Purigen'den daha eski ve daha az etkili, aynı firmanın ürünü) Purigen'im olsa, yenilemek için eskisini suya atar, yenisini koyardım diğeri hazır olana kadar. Böylece çamaşır suyunu da iyice durulamış olurdum.
Bakteriler normalde oluşur bir buçuk aya, fakat ne kadar ilaç kaldı sistemde, ne oldu kestirmek zor. Purigen kullandıysanız hepsinin gitmiş olması lazım.
İç filtre çok da iyi bir mekanik temizleyici değildir. Temizlediklerini de, gece siz fişi çekince akvaryuma geri bırakacaktır. Siz her gece iç filtreyi kapamadan önce boş bir yoğurt kovasını akvaryuma sokup, iç filtreyi içine oturtup, ondan sonra fişini çekiyor musunuz? Böylece pislikler kovada kalır, öylece akvaryum dışına çıkartırsınız. Ortaokulda kurduğum canlı doğuran akvaryumumda böyle temizlik yapıyordum. Ses yapıyorsa, hava hortumunu çıkartın ya da kapatın.
Dış filtre malzemenize baktım. Aynen şöyle yazıyor: "6 ay sonra yenilenmesi tavsiye edilmektedir." Benim filtrem sepetli değil ama olsa şöyle olurdu: En alt tabaka (su geliş) seramik halka ve seachem matrix; ikinci sepet alt yarıya mavi sünger, üste Eheim substrat pro; üçüncü sepet Eheim Substrat Pro; dördüncü sepet Purigen - İnce kesilmiş Mavi Sünger ve En son Elyaf.
Size sudaki değerleri kontrol etmeniz için, kolay bir test önereyim:
https://www.jbl.de/?lang=tr&mod=products&func=detail&id=4490
Bununla suda nitrit ve nitrat düzeyini öğrenebilirsiniz. Eğer akvaryumda nitrit mevcutsa, hala bakteri oluşumu tamamlanmamış demektir. Konu ile ilgili şu başlığı mutlaka okuyun:
http://www.akvaryum.com/Forum/yeni_tank_sendromu_ve_azot_dongusu_k877167.asp
Son olarak da dip çekimi yaparken, kumları tamamen havalandırmayın. Bölge bölge, üstten temizlik yapın.
Bulanık Su Delirecegim
Ortada delirmelik bir şey yok. Lütfen biraz sabır gösterin, akvaryumunuzun oturmasını bekleyin.
İlk olarak, bir buçuk ay önce metilen mavisi kullandığınızı söylemişsiniz. Bu akvaryum suyunu ve içindekileri maviye boyar. Boyadığı yerleri temizlemek oldukça güç. Bunun arkasından %50lik su değişimleri ve Purigen kullanılmalı. Bir süre kullanılan purigen kahverengi renge bürününce, özel temizleme yöntemiyle temizleyip yeniden kullanmalısınız.
Hastalık yaşamadığınızı söylediniz. Neden metilen mavisi kullandınız? Metilen mavisi filtrelerdeki tüm bakteriyi öldürür. Bunların yeniden oturması da zaman alır. Bu yüzden bu tip ilaçlar ana tankta değil, daha ufak karantina tanklarında kullanılır. Hasta balık başka bir akvaryumda misafir edilerek tedavisi yapılır, ana akvaryumun bakteri sistemine zarar vermez.
Ayrıca iç filtrenizi neden sabah çalıştırıp, gece kapatıyorsunuz? Bu da bakteri ölümüne sebep olacaktır. Hiç çalıştırmayın ya da sürekli çalıştırın. Akıntı istiyorsanız, kafa moturu olarak süngersiz çalıştırın.
Filtrelerdeki biolojik döngüyü sağlayan bakteriler, oksijen ile beslenir. O yüzden hareketli su olması gerekir. Bakteriler ölünce, ölü bakteriler suda sis görünümü yaparlar. Ve akvaryumun büyüklüğüne göre kötü görünüm, koku, hatt balık ölümleri bile görülebilir.
Dış filtrenizin içindeki malzemeler nedir? Onları da bir söylerseniz daha yardımcı olabilirim ama şimdilik tavsiyem;
İç filtre ya hep ya hiç; dış filtre içine purigen, kahverengi olunca yenileme. Bakteriler tam oturana kadar yemlemeyi kararında tutma.
Son olarak da şunu da belirteyim, emin olun balıkların geldikleri sular cam gibi görünmez. Ama çok temiz su değerleri vardır. Temiz görünümünden ziyade, iyi değerler sağlamaya çalışın.
Ortada delirmelik bir şey yok. Lütfen biraz sabır gösterin, akvaryumunuzun oturmasını bekleyin.
İlk olarak, bir buçuk ay önce metilen mavisi kullandığınızı söylemişsiniz. Bu akvaryum suyunu ve içindekileri maviye boyar. Boyadığı yerleri temizlemek oldukça güç. Bunun arkasından %50lik su değişimleri ve Purigen kullanılmalı. Bir süre kullanılan purigen kahverengi renge bürününce, özel temizleme yöntemiyle temizleyip yeniden kullanmalısınız.
Hastalık yaşamadığınızı söylediniz. Neden metilen mavisi kullandınız? Metilen mavisi filtrelerdeki tüm bakteriyi öldürür. Bunların yeniden oturması da zaman alır. Bu yüzden bu tip ilaçlar ana tankta değil, daha ufak karantina tanklarında kullanılır. Hasta balık başka bir akvaryumda misafir edilerek tedavisi yapılır, ana akvaryumun bakteri sistemine zarar vermez.
Ayrıca iç filtrenizi neden sabah çalıştırıp, gece kapatıyorsunuz? Bu da bakteri ölümüne sebep olacaktır. Hiç çalıştırmayın ya da sürekli çalıştırın. Akıntı istiyorsanız, kafa moturu olarak süngersiz çalıştırın.
Filtrelerdeki biolojik döngüyü sağlayan bakteriler, oksijen ile beslenir. O yüzden hareketli su olması gerekir. Bakteriler ölünce, ölü bakteriler suda sis görünümü yaparlar. Ve akvaryumun büyüklüğüne göre kötü görünüm, koku, hatt balık ölümleri bile görülebilir.
Dış filtrenizin içindeki malzemeler nedir? Onları da bir söylerseniz daha yardımcı olabilirim ama şimdilik tavsiyem;
İç filtre ya hep ya hiç; dış filtre içine purigen, kahverengi olunca yenileme. Bakteriler tam oturana kadar yemlemeyi kararında tutma.
Son olarak da şunu da belirteyim, emin olun balıkların geldikleri sular cam gibi görünmez. Ama çok temiz su değerleri vardır. Temiz görünümünden ziyade, iyi değerler sağlamaya çalışın.
Bitkili Ve Mavi Gözler (güncellendi)
[QUOTE=zahitciftci]Baktım olmuyor uzun süre karbon kullanamayacağımdan aynı yöntemle seachem renew kullanmaya başladım. Sonradan da sıkıntı yaşamadım. Araya su ile ilgili büyük sorunum girince de hiç o konu ile ilgilenmedim. Uzun süre renew akvaryumda çorap içerisinde durmaya devam etti, önceki fotoğraflarda da görünüyor. 2 hafta önce görüntüden hoşnut olmadığımdan ve artık sorunun çözülmüş olduğunu düşünerek akvaryumdan çıkardım. 2-3 gün sonra suda bir farklılık görmedim ama balıkların su yüzeyine yakın yüzdüklerini fark ettim. Ne olur ne olmaz diye de hazır da duran renewi hiç yıkamadan tekrar yerleştirdim. Ertesi gün hiç uğrayamadım. Sonraki gün ise suyun yine tamamen sisli görüntüde olduğunu ve balıkların tamamının öldüğünü gördüm. Hemen yine su değişimleri yaptım, renewi yıkayıp tekrar yerleştirdim. Şu anda hiçbir problem görünmüyor ama ben bu renewi sürekli kullanmak zorunda mıyım. Akvaryumda oturmayan, yada ters giden şey ne onu da merak ediyorum. Bu arada bildiğim kadarıyla karidesler hassas canlılardır ama bu kadar şey oldu daha hiç kayıp vermedim. Amano karidesler baya sağlam çıktı:)
[/QUOTE]
Konu eski ama bilgi olsun diye ekleyeyim:
Renew sudaki organik materyalleri hapseder. Amonya, nitrat gibi. Diğer karbonlar gibi suyun fosfat değerleri ile oynamaz. PH değiştirmez. Özellikle düşük phlı siyah su akvaryumlarında kullanılabilir, mesela kütüklerden suya yayılan kahverengi-sarı tanninleri temizlemez.
Purigen ise tam temizleyicidir. Tanninler dahil, tüm organikleri temizler.
Renew tek kullanımlıktır, 200lt için yaklaşık 300ml renew kullanılır. Bir- bir buçuk ay sonra değiştirilmesi gerekir.
Purigen ise 200lt için 50ml kullanılır. 6 ay kadar gider. Karardığı zaman, çamaşır suyu çözeltisi ile temizlenip yeniden kullanılabilir.
Bu yüzden kullanılabiliyorsa, Purigen kullanmak hem hesaplı hem de daha iyidir. Mikron düzeyinde temizlik yapar.
Karideslerin dayanıklılığı, türlerine göre değişir. Ben de kiraz karides vardı, ve akvaryumda gördüğüm en dayanıklı canlılardı.
Yeri de gelmişken, tekrar İlyas Bey'e Allah'tan rahmet diliyorum. Bu başlık onun ne kadar yardımsever olduğunun kanıtıdır. Kaybımız büyük, başımız sağolsun.
[QUOTE=zahitciftci]Baktım olmuyor uzun süre karbon kullanamayacağımdan aynı yöntemle seachem renew kullanmaya başladım. Sonradan da sıkıntı yaşamadım. Araya su ile ilgili büyük sorunum girince de hiç o konu ile ilgilenmedim. Uzun süre renew akvaryumda çorap içerisinde durmaya devam etti, önceki fotoğraflarda da görünüyor. 2 hafta önce görüntüden hoşnut olmadığımdan ve artık sorunun çözülmüş olduğunu düşünerek akvaryumdan çıkardım. 2-3 gün sonra suda bir farklılık görmedim ama balıkların su yüzeyine yakın yüzdüklerini fark ettim. Ne olur ne olmaz diye de hazır da duran renewi hiç yıkamadan tekrar yerleştirdim. Ertesi gün hiç uğrayamadım. Sonraki gün ise suyun yine tamamen sisli görüntüde olduğunu ve balıkların tamamının öldüğünü gördüm. Hemen yine su değişimleri yaptım, renewi yıkayıp tekrar yerleştirdim. Şu anda hiçbir problem görünmüyor ama ben bu renewi sürekli kullanmak zorunda mıyım. Akvaryumda oturmayan, yada ters giden şey ne onu da merak ediyorum. Bu arada bildiğim kadarıyla karidesler hassas canlılardır ama bu kadar şey oldu daha hiç kayıp vermedim. Amano karidesler baya sağlam çıktı:)
[/QUOTE]
Konu eski ama bilgi olsun diye ekleyeyim:
Renew sudaki organik materyalleri hapseder. Amonya, nitrat gibi. Diğer karbonlar gibi suyun fosfat değerleri ile oynamaz. PH değiştirmez. Özellikle düşük phlı siyah su akvaryumlarında kullanılabilir, mesela kütüklerden suya yayılan kahverengi-sarı tanninleri temizlemez.
Purigen ise tam temizleyicidir. Tanninler dahil, tüm organikleri temizler.
Renew tek kullanımlıktır, 200lt için yaklaşık 300ml renew kullanılır. Bir- bir buçuk ay sonra değiştirilmesi gerekir.
Purigen ise 200lt için 50ml kullanılır. 6 ay kadar gider. Karardığı zaman, çamaşır suyu çözeltisi ile temizlenip yeniden kullanılabilir.
Bu yüzden kullanılabiliyorsa, Purigen kullanmak hem hesaplı hem de daha iyidir. Mikron düzeyinde temizlik yapar.
Karideslerin dayanıklılığı, türlerine göre değişir. Ben de kiraz karides vardı, ve akvaryumda gördüğüm en dayanıklı canlılardı.
Yeri de gelmişken, tekrar İlyas Bey'e Allah'tan rahmet diliyorum. Bu başlık onun ne kadar yardımsever olduğunun kanıtıdır. Kaybımız büyük, başımız sağolsun.
Yavaş Yavaş Başlıyoruz.
Akvaryumda ne beslemeyi düşünüyorsunuz? Yemlere bakılırsa, lepistes ve vatoz gibi duruyor.
200 litre pekçok tür için yeterli. Zaten taban kumu, bitkisi, kütüğü filan derken 150 litreye filan düşer. Isıtıcı biraz yüksek olmuş, 200w hatta ev içi sıcaklığına göre 100w bile yetebilirdi. (Bende de 200 litre tank var. 200w jager kullanıyordum ama boy olarak büyük geldiği için, 100w Jager aldım; sorun yok)
Yavruluktu, ilaçtı. Bu tip şeyleri gerektiği zaman alırsınız. İhtiyacınız olan çeşme suyundaki kloru yok eden su düzenleyicisi kullanmak sadece. Akvaryumu hızlı başlatmak için bakteri kültürü filan da kullanabilirsiniz ama ben yeni tanka kiraz karides ile başlamayı seviyorum.
Akvaryumda ne beslemeyi düşünüyorsunuz? Yemlere bakılırsa, lepistes ve vatoz gibi duruyor.
200 litre pekçok tür için yeterli. Zaten taban kumu, bitkisi, kütüğü filan derken 150 litreye filan düşer. Isıtıcı biraz yüksek olmuş, 200w hatta ev içi sıcaklığına göre 100w bile yetebilirdi. (Bende de 200 litre tank var. 200w jager kullanıyordum ama boy olarak büyük geldiği için, 100w Jager aldım; sorun yok)
Yavruluktu, ilaçtı. Bu tip şeyleri gerektiği zaman alırsınız. İhtiyacınız olan çeşme suyundaki kloru yok eden su düzenleyicisi kullanmak sadece. Akvaryumu hızlı başlatmak için bakteri kültürü filan da kullanabilirsiniz ama ben yeni tanka kiraz karides ile başlamayı seviyorum.
Sineklik Mi Gazete Mi?
Ben de zamanında en alt katmanla hagen siyah kum arasına sineklik koymuştum. Ektiğim bitkilerin yerlerini değiştirirken, bitkilerin kökleri sinekliği de çıkardığı için en sonunda sinekliği söküp attım. Şimdi araya birşey koymadan, üst üste kullanıyorum. :D
Ben de zamanında en alt katmanla hagen siyah kum arasına sineklik koymuştum. Ektiğim bitkilerin yerlerini değiştirirken, bitkilerin kökleri sinekliği de çıkardığı için en sonunda sinekliği söküp attım. Şimdi araya birşey koymadan, üst üste kullanıyorum. :D
Akvaryumda Doğal Rafya Sistemi
Resimdeki ürünü bilmiyorum, kullanmadım. Ama sanki suyu görünce şişecek, eriyecek gibi duruyor. Kullanan arkadaşlar daha iyi yorumda bulunabilirler.
Ben de eskiden rafya kulllanıyordum canlı doğuranlar için. Rafyaları ince ince ayırıp, top yapardım. Fakat bunları java moss ile değiştirdim. Hem rafya gibi kirlenmiyor, hem de üzerinde yavrular için beslenebilecekleri ortam yaratıyor. Neden java moss kullanmıyorsunuz?
Resimdeki ürünü bilmiyorum, kullanmadım. Ama sanki suyu görünce şişecek, eriyecek gibi duruyor. Kullanan arkadaşlar daha iyi yorumda bulunabilirler.
Ben de eskiden rafya kulllanıyordum canlı doğuranlar için. Rafyaları ince ince ayırıp, top yapardım. Fakat bunları java moss ile değiştirdim. Hem rafya gibi kirlenmiyor, hem de üzerinde yavrular için beslenebilecekleri ortam yaratıyor. Neden java moss kullanmıyorsunuz?
Su Berraklığı
Akvaryum balıklar için küçük. Karides besleyebilirsiniz isterseniz.
Yeşillenme ise hem akvaryumun küçük olmasından hem de ışığın sürekli açık kalmasından kaynaklı olabilir.
Ayrıca akvaryumu geçen hafta temizlediğinizi söylemişsiniz. Temizlikte musluk suyu kullanmış olabilir misiniz?
Suya berraklaştırıcı birşey eklemenize gerek yok, eğer akvaryum düzgün olarak çalışırsa; filtredeki bakteriler suyu berraklaştıracaktır zaten. Dışarıdan ilaç, vs. müdahalesi ile bunu geciktirirsiniz.
Lütfen sabit konuyu okuyun:
http://www.akvaryum.com/Forum/yeni_tank_sendromu_ve_azot_dongusu_k877167.asp
Akvaryum balıklar için küçük. Karides besleyebilirsiniz isterseniz.
Yeşillenme ise hem akvaryumun küçük olmasından hem de ışığın sürekli açık kalmasından kaynaklı olabilir.
Ayrıca akvaryumu geçen hafta temizlediğinizi söylemişsiniz. Temizlikte musluk suyu kullanmış olabilir misiniz?
Suya berraklaştırıcı birşey eklemenize gerek yok, eğer akvaryum düzgün olarak çalışırsa; filtredeki bakteriler suyu berraklaştıracaktır zaten. Dışarıdan ilaç, vs. müdahalesi ile bunu geciktirirsiniz.
Lütfen sabit konuyu okuyun:
http://www.akvaryum.com/Forum/yeni_tank_sendromu_ve_azot_dongusu_k877167.asp
Bu İşten Caymak Üzereyim
[QUOTE=aliküçük07] filtrem bu su ilk elyafa akıyor altında seramik var onunda altında mavi bio sünger parcaları var ordan delikli levha yerşetirip suyun az yukarı cıkmasını lav kırıklarının arasına girmesini sağladım. Gübre kullanmasam bitkiler sararıyor konu açınca gübre kullanın diyorlar suyuda test etmek için birçok test var hangisini kullanacağım bilmiyorum
Ben şimdi co2 olmayan akvaryumda gübre kullanmamalı mıyım? Hiç fotosentez yaptıklarını görmedim bitkilerin.[/QUOTE]
Haklısın. Fakat sararmaya neden olan elementi bulup, ona göre davranman gerekir. Hiç hangi bitkileri beslediğine ve ne ihtiyaçları olduğuna baktın mı? Bazı bitkiler yeni dikildikten sonra sararır ve yeniden yeşillenir mesela. Ayrıca fotoğraflardan gördüğüm kadarı ile bitkilerin gübre isteyecek bitkiler değiller.
Overhead filter olayı bir çeşit sump'tur. Yani sumpu aşağıda yapacağımıza akvaryum tepesinde yapmışız ki, akvaryum camına delik/hazne filan koymadan en basit çözümle filtreleme sağlayalım. Bir üstteki arkadaşın dediği gibi normal canister (dış filtre) lerde malzemeler : akvaryumdan su gelişi - seramik halkalar - mavi sünger - biolojik filtre malzemesi (lav kırığı olabilir, substrat pro, matrix vs) - elyaf - akvaryuma su gidişi şeklinde dizilir. Burada amaç akvaryumdan gelen suyu seramik halkalar ile homojen şekilde dağılması, büyük pisliklerin yakalanması, süngerin hemen tıkatılmamasıdır.
Fakat senin durumunda su gelişine seramik halkaları koyarsak, bunları oradan çıkarıp temizleme meşakatli olacağından seramiklerin üzerine elyaf yerine mavi sünger kullanabilirsin. Bunu arada sırada çıkartıp pisliğini akıtabilirsin. Elyaftan daha az kirlenecektir. Ama halkalara aksa daha iyi olur.
Ama şöyle de bir problem var. Genelde bitkili tanklarda sump veya akvaryum üzeri filtre kullanılmaz. Çünkü bu filtrelerde su hava ile temas halindedir ve sürekli oksijen ile zenginleşir. Bitkili tanklarda ise Co2 önemlidir, Co2yi kaçırmamak gerekir. Bu yüzden genelde dış filtre dediğimiz sistem kullanılır, suyun akvaryuma yüksekten düşmesi veya sumpta hava almasına izin verilmez. Ayrıca sumplar, dış filtrelere göre biraz daha sesli çalışır. (su sesi)
Yerinde olsam, (ki öğrenci olduğun için bir dış filtre alman zor olabilir) filtreni biraz adam ederdim. Suyun kafasına göre dolaşmasının önüne geç. Mesela düz- deliksiz bir pleksiglas alıp sadece dibinden biraz kes. Su gelsin o bölümün tamamından geçtikten sonra, alttaki boşluktan yan tarafa geçsin. Çünkü su her zaman kolay yolu seçer, karşısına filtre malzemesi çıkınca sağdan soldan kaçar. Mesela sump için bir örnek
http://www.oscarfishlover.com/images/stories/how-a-sump-filter-works.jpg
Son olarak da o üst filtre bana çook ufak göründü. Senin litreni kaç saatte çevirebiliyor? Şöyle örnek vereyim, benim akvaryumum 200lt. Saatle 1000lt çeviren dış filtrem var, ve hiç amonyak-nitrat problemi yaşamadım. Zaten tam güçte çalıştırmıyorum ama nereden baksan 600lt çeviriyordur saatte. Filtre büyük olunca daha fazla malzeme alıyor, daha geç kirleniyor.
[QUOTE=aliküçük07] filtrem bu su ilk elyafa akıyor altında seramik var onunda altında mavi bio sünger parcaları var ordan delikli levha yerşetirip suyun az yukarı cıkmasını lav kırıklarının arasına girmesini sağladım. Gübre kullanmasam bitkiler sararıyor konu açınca gübre kullanın diyorlar suyuda test etmek için birçok test var hangisini kullanacağım bilmiyorum
Ben şimdi co2 olmayan akvaryumda gübre kullanmamalı mıyım? Hiç fotosentez yaptıklarını görmedim bitkilerin.[/QUOTE]
Haklısın. Fakat sararmaya neden olan elementi bulup, ona göre davranman gerekir. Hiç hangi bitkileri beslediğine ve ne ihtiyaçları olduğuna baktın mı? Bazı bitkiler yeni dikildikten sonra sararır ve yeniden yeşillenir mesela. Ayrıca fotoğraflardan gördüğüm kadarı ile bitkilerin gübre isteyecek bitkiler değiller.
Overhead filter olayı bir çeşit sump'tur. Yani sumpu aşağıda yapacağımıza akvaryum tepesinde yapmışız ki, akvaryum camına delik/hazne filan koymadan en basit çözümle filtreleme sağlayalım. Bir üstteki arkadaşın dediği gibi normal canister (dış filtre) lerde malzemeler : akvaryumdan su gelişi - seramik halkalar - mavi sünger - biolojik filtre malzemesi (lav kırığı olabilir, substrat pro, matrix vs) - elyaf - akvaryuma su gidişi şeklinde dizilir. Burada amaç akvaryumdan gelen suyu seramik halkalar ile homojen şekilde dağılması, büyük pisliklerin yakalanması, süngerin hemen tıkatılmamasıdır.
Fakat senin durumunda su gelişine seramik halkaları koyarsak, bunları oradan çıkarıp temizleme meşakatli olacağından seramiklerin üzerine elyaf yerine mavi sünger kullanabilirsin. Bunu arada sırada çıkartıp pisliğini akıtabilirsin. Elyaftan daha az kirlenecektir. Ama halkalara aksa daha iyi olur.
Ama şöyle de bir problem var. Genelde bitkili tanklarda sump veya akvaryum üzeri filtre kullanılmaz. Çünkü bu filtrelerde su hava ile temas halindedir ve sürekli oksijen ile zenginleşir. Bitkili tanklarda ise Co2 önemlidir, Co2yi kaçırmamak gerekir. Bu yüzden genelde dış filtre dediğimiz sistem kullanılır, suyun akvaryuma yüksekten düşmesi veya sumpta hava almasına izin verilmez. Ayrıca sumplar, dış filtrelere göre biraz daha sesli çalışır. (su sesi)
Yerinde olsam, (ki öğrenci olduğun için bir dış filtre alman zor olabilir) filtreni biraz adam ederdim. Suyun kafasına göre dolaşmasının önüne geç. Mesela düz- deliksiz bir pleksiglas alıp sadece dibinden biraz kes. Su gelsin o bölümün tamamından geçtikten sonra, alttaki boşluktan yan tarafa geçsin. Çünkü su her zaman kolay yolu seçer, karşısına filtre malzemesi çıkınca sağdan soldan kaçar. Mesela sump için bir örnek
http://www.oscarfishlover.com/images/stories/how-a-sump-filter-works.jpg
Son olarak da o üst filtre bana çook ufak göründü. Senin litreni kaç saatte çevirebiliyor? Şöyle örnek vereyim, benim akvaryumum 200lt. Saatle 1000lt çeviren dış filtrem var, ve hiç amonyak-nitrat problemi yaşamadım. Zaten tam güçte çalıştırmıyorum ama nereden baksan 600lt çeviriyordur saatte. Filtre büyük olunca daha fazla malzeme alıyor, daha geç kirleniyor.
Vatozum Öldü
[QUOTE=eyuphan]
Tank yeniyse ve beslediginiz baliklar.aşiri obur ise.maalesef vatozlar açliktan ölüyor, hele bir de pul vb türü dibe batan yemleriniz yok.ise.
Hobiye ilk basladigimda ilk 2 hafta sonrasinda vatozum aç japonlar yüzünden açliktan ölmüştü, ne yazik ki sonradan tecrube ettim. Japonlar dibe attigim yemleri bile sömürdüler.[/QUOTE]
Yem yemezse tabii ki ölürler. Dediğim gibi düşen yem veya yiyebileceği yosun olması lazım.
[QUOTE=eyuphan]
Tank yeniyse ve beslediginiz baliklar.aşiri obur ise.maalesef vatozlar açliktan ölüyor, hele bir de pul vb türü dibe batan yemleriniz yok.ise.
Hobiye ilk basladigimda ilk 2 hafta sonrasinda vatozum aç japonlar yüzünden açliktan ölmüştü, ne yazik ki sonradan tecrube ettim. Japonlar dibe attigim yemleri bile sömürdüler.[/QUOTE]
Yem yemezse tabii ki ölürler. Dediğim gibi düşen yem veya yiyebileceği yosun olması lazım.
SON MESAJLAR
- 30x20x20 akvaristsaglam, 19:25
Akvaryum Tanıtımı - 🧿 En Güzel Fotoğraflarınızı Gösterin Erenguven, 19:00
Akvaryum ve Su Altı Fotoğrafçılığı - Bitkili Akvaryum Bunları Ölçmek Zorunda Mıyız? CoryCory, 18:14
Yeni Üye Forumu - Denizli İli, Dalaman Çayı Havzası Ve Çay Balıkları Orhan76, 16:41
Sazansıgiller - Ciklet Balıkları İçin Kaç Litre Akvaryum K0L0Ni, 16:23
Yeni Üye Forumu - Kırmızı Karides İle Mavi Karides Çok Çiftleşir Mi? Ehtiyar, 16:18
Omurgasızlar - Cikletlerin Ölüyor K0L0Ni, 16:11
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Filtre Seçimi Me0, 16:06
Yeni Üye Forumu - Lepisteslerimde İç Parazit Var. K0L0Ni, 16:05
Hastalıklar ve İlaçlar - Dtpa %6 Demir Gübresi peace41, 15:04
Bitki Akvaryumları Genel - Bitkili Akvaryum Kuruyorum seiryuhare, 15:00
Yeni Üye Forumu - Shrimp Forever Aktif Toprak HusoMan, 14:43
Taban ve Gübreleme - Akvaryum Kayaları Hakkında Bilgi flanormimar, 14:32
Akvaryum Tasarımı ve Dekorasyonu - Yeni Bir Kurulum ogurcay, 13:26
Akvaryum Tanıtımı - Dıy Peltierli Termostatlı Akvaryum Soğutucu Deneme nejalt, 11:32
Akvaryumcu Önerileri ve Duyuruları - Blacwater Temalı İlk Akvaryum Kurulumu BASARSURMEGOZ, 11:21
Yeni Üye Forumu - Bu Co2 Set İşimi Görür Mü? yigidoumit, 11:15
Yeni Üye Forumu - Lepsites hsnmzn, 10:47
Canlı Doğuranlar - Bu Bitkileri Nereye Ekeceğim? aquaticathearmi, 10:47
Yeni Üye Forumu - Oase Marka Dış Filtre Hakkında egedin, 10:31
Filtreleme Seçenekleri - Akvaryumda Elodea Büyümüyor, Neden? MertSoyumert, 09:11
Bitki Türleri ve Bakımı - Sobo Komple Akvaryum akvaristsaglam, 00:45
Yeni Üye Forumu - Akvaryum Kayası Cyber_Scout, 22:49
Akvaryum Tasarımı ve Dekorasyonu - Diminutus Ve Karides Neocaridina Cyber_Scout, 22:47
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Yeni Kurduğum Karides Akvaryumu Nasıl? pianoƒish, 21:37
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Armatürk 2200h Kullanan Var Mı? altum123, 21:31
Işık CO2 ve Ekipmanlar - Karides Akvaryumu Alışverişim NightWist, 21:05
Yeni Üye Forumu - Severumun Hasta Mı? ugurbaran, 19:41
Hastalıklar ve İlaçlar - Denizden Blackwatera Dönüş Atankofnature, 18:41
Akvaryum Tanıtımı - Hdyra Problemi Cyber_Scout, 17:14
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Sunsun 603b Debi Ayarı Varmı ? Cyber_Scout, 17:04
Yeni Üye Forumu - Beta Yumurta Toplamış Mı? Cyber_Scout, 17:03
Cinsiyet ve Tür Belirleme - 30x30x30 Akvaryuma Filtre Önerisi Cyber_Scout, 17:02
Yeni Üye Forumu - Difüzörlü Hamburg Filtre Pygocentrus94, 15:56
Filtre ve Sump Yapımı - Akvaryum Slikonda Buğu Kabarcık aquaticathearmi, 12:23
Yeni Üye Forumu - Sump Dizilimi Nasıl Olmalı ilhannnn01, 11:21
Filtreleme Seçenekleri - Beta Kuyruk Erimesi Başlangıcı portre, 11:19
Labirentliler - Tropheus Işıklandırma Tavsiye Lazımmm dimbeleth, 08:43
Aydınlatma - Karides Üretim Tankında Filtre Tercihi Erkay0, 00:00
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Ternapi Medaka Pondları ternapi, 23:44
Akvaryum Tanıtımı - Ankara Uygun Fiyatlı Akvaryum Yapan Yer CNDRAqua, 22:22
Ankaralı Akvaristler - Pipom Garip Bir Ses Çıkarıyor tayfunyabaci, 22:01
Yeni Üye Forumu - Cüce Vatoz Canlı Balık Yermi Doğannn, 20:57
Yeni Üye Forumu - Karides Tankı Gübre Seçimi Efe ulu, 19:52
Hastalıklar ve İlaçlar - Bitki Akvaryumu İçin Seçtiğim Malzemeler Doğru Mu? Aguamentist, 18:52
Bitki Akvaryumları Genel - Koi Havuzu GhostKoi, 17:46
Sazansıgiller - Pipo Filtre Betta Köpüğünü Bozar Mı? yhackup, 17:24
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Tateurndina Ocellicauda (tavuskuşu Gobi) Cyber_Scout, 15:55
Diğer Tatlı Su Canlıları Tanıtımı - Besleme Tavsiyesi Orhan76, 15:55
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi - Beylikdüzü Akvaryum Satan Yerler Cyber_Scout, 15:42
Akvaryum ve Tür Tavsiyesi
GÜNCEL 100 TANITIM
SON İLANLAR
- Co2 Tüpü 6 Kg/8 Lt palankesli 19:16
- Akvaryum 1 Hafta Kullanıldı Temiz. albeta 19:01
- Eheim 3701 Air100 Hava Motoru BadgeR 18:07
- Özel Yapım 170*70 H:60 Beyaz Mobilyalı Akvaryum Serengeti 17:28
- Dev Saz // Anubias Hobiçiler Kazansın Kolay Bitki ozanercan34 17:23
- Agassizi Blue Flame Ve Borelli Opal yamansengonca 17:20
- Sobo Da08 Yemleme Makinesi, Pipo Filtre, Kepçe yamansengonca 17:20
- Uaru Fakir Discusu rasporasrc 17:12
- Odessa Barb rasporasrc 17:12
- Basit Tür Başlangıç Bitkileri GOLDFISH 17:07
- 120x30x30 Ultra Clear, Tüm Canlılar Ve Malzemeleri blenny 17:06
- Nannacara Anomala, German Ramirezi, Kardinal Tetra blenny 17:06
- Poso (tavşan) Salyangozu Arıyorum ferhattt 16:33
- Albino Cüce Vatoz Erkekleri Damızlık 500tl ferhattt 16:33
- Bitki Kumu Karışık Takasa Uygun ozgurnez 16:31
- Taze Budanmış Rotala Florida Ve L. Sessiliflora burayadali 15:53
- Exel , Ramshorm CevdetSERBEST 14:36
- Su Piresi 200 - 300 Adet 100 Tl CevdetSERBEST 14:36
- Moss Teli CevdetSERBEST 14:36
- Bitki Çeşitleri emreemin 13:41
- Caridina Ve Neocaridina Karidesler, Poso Salyangoz Oquanus 13:35
- Aquaboxtr Akıllı Çoklu Priz (pano) sdurmaz1965 13:35
- 50'lik Akvaryum, Pipo Filtre, Küpler Ve Kepce _bburak 13:22
- Gold Laser Corydoras (3e-6d) Emirk 13:11
- Dişi Electric Blue Jack Dempsey Emirk 13:11
- Kuru Yaprak - Jack Fruit Ve Vatoz Küpü İnci Kefali 12:52
- Çift Endlerler İnci Kefali 12:52
- Ücretsiz Su Mercimeği İnci Kefali 12:52
- Su Piresi & Infusoria Amati340 12:49
- Ista Yüzey Temizleyici (surface Skimmer) I521 Amati340 12:49
- Ramshorn Salyangoz (10 Adet) Amati340 12:49
- Osmocote Akıllı Kapsül Gübre ( 9 Ay Etkili) Amati340 12:49
- Albino Full Red Bıg Dorsal ataberk28 12:41
- Komple Set ataberk28 12:41
- Diy Gübreler Kargo Bedava Bitkiler, Balıklar reano 12:37
- Karides ,vatoz, Bitki Çeşitleri, Gübre reano 12:37
- Akvaryum Malzemeleri Blackpearl34 11:46
- İndirimm Moly,plati,lepistes,vatoz EKAR 11:06
- Süper Formda Amazon Bitkisi (dişi) EKAR 11:06
- Ada Solar (green) Aporetti 11:01
- Chihiros 4’lü Dozaj Pompası Ve Creaqua Regülatör Aporetti 11:01
- Frodo Stone 7 Kiloya Yakın osmang 10:42
- Eş Tutmuş Çift Calico (yavru Alınmıştır.) osmang 10:42
- Akvaryumların İhtiyaçları GETS34 10:04
- Micro. Kiriza Yavru - Chaitika F1 - Kantalamba F0 Hiko 09:32
- Apistogramma - İvancara Bimaculata Şahinöztürk 09:26
- Mikrofex & Su Piresi & Mikrokurt scorpion26 09:20
- Katil Saly. & Kiraz & Sarı Ateş & Ramshorn scorpion26 09:20
- Leleupi & 4 Çeşit Nadir Endler scorpion26 09:20
- L144 Longfin scorpion26 09:20
KULLANICILAR
- 119 Online Kullanıcı, 65 Üye
Online Kullanıcılar
kartal190317,
ciways,
cassiopeiar,
yokte,
cihadtengirsen,
egedin,
sertacsut,
Yakutlu61,
zigzavar,
Koksal Gurkan,
Fatih_hakankaan,
hsnmzn,
kerimkoz,
HaydarGul,
seiryuhare,
muhengin26,
MertSoyumert,
BerkBey,
ulutasatilla,
bidik,
Cyber_Scout,
Jeveux,
osmandbnl,
neo1907,
akvaristsaglam,
CihanEfruz,
Habitat,
MiSoSiKiaN,
Mstizm,
mutama,
EKAR,
ataberk28,
ahmet7632,
sina cen,
bysmokin,
burakkaraa,
urzais,
Doruk,
CoryCory,
tanerberkgulec,
pianoƒish,
Sosis1,
Senceryigit,
eroltekin,
twinsoul,
nikon_,
peace41,
scorpion26,
Ehtiyar,
Nickim10Harf,
servet,
Swonka26,
Serengeti,
hasan_tr_01,
gotovye_gbMl,
Burak PEKDEMİR,
ogurcay,
gotovye_hnSl,
Emir Yılmaz,
ozanercan34,
fikret43,
Hidro Dinamik,
yeekim,
Esakvarist,
Sfenks111,
yamansengonca,
FORUM İSTATİSTİKLERİ
- 3,797,668 Mesaj
- 408,613 Konu
- 91 Forum
- 145,128 Forum Üyesi
- 1,466 Özel Forum Üyesi
- 29 Kıdemli Akvarist
- 1,941 Dün Giriş Yapan Üye
Şu ana kadar en fazla 1365 kişi 27.03.2012 23:21 tarih ve saatinde çevrim içi oldu.

