Fuzzy Alg-kısa Tüy Algı İle Başım Dertte :((

Alper bey satış sitelerinde arattiginiz zaman çıkıyor her birinin toz hali. Benim tankımda da cyno sorunu vardı. Emrah beyin tavsiyelerine uyarak cyno dan 5 gün içinde eser kalmadı. Simdi her sabah gubre üstüne gubre atıyorum hiç bir yosun başlangıcı yok 60 litreye 54 Watt ışık verdiğim halde. Hiç bir test kitimde olmadı bugüne kadar.

Bulabilirsem bende kendim yapicam tabiki. Ancak bu demir selatmasi sıkıntılı. Selat malzemesi kullanmadan yapilabiliyormu

[QUOTE=alper4141]Peki bir besin hiç yoksa fotosentez yine gerceklesirmi? Co2 yi şu aralar sık sık yeniledigimden fotosentez aşırı fazla. Eksik besin olduğunda bu yavaşlar ve ya durur mu? Evet co2nin önemini şu 2 haftadır anlamış durumdayım ancak gübreleme konusunda sıkıntılarım var. Dediginiz gibi aldim npk lar üzerinde 1ml si 50lt suya şu kadar ppm katar falan yazmıyor. Kendim yapayım desemde burda potasyum sülfat nitrat fosfat tarzı gübrelerden satan bir yer bulamadım. Potasyum sulfatmi? Diyen gubreciler dahi var. Toz halinde temin edebileceğim bir adres verebilirseniz sevinirim. Tabi demir selatlama konusunu nasıl halledebilirim meçhul.
Şimdi arkadaşlarında dediği sitrik asit karbonat karisimi co2 üretmeyi düşünüyorum vanada bulursam işlem tamam olur. [/QUOTE]

Fotosentezden ne anladiginiza bagli bir durum, besinsiz o2 uretimi olur mu bilmiyorum ama her O2 cikisinida iyi olarak nitelendirip bu varsa tamam yoksa hersey ters gibi dusunmeyin. Karbon fiksasyonundan sorumlu olan Rubisco enzimi genelde sapitip O2 kullaniyor ve sonucun da besin uretimi olmuyor bitkinin zararina olan birsey. Yani takip etmeniz gereken sey cikan kabarcik miktari/sayisi degil. Tam olarak emin degilim besinsiz oldugundan (bildigim kadariyla mumkun). Baz almaniz gereken sey bitkilerin sagligi, olmasi gerektigi gibi gelisim gosterip gosteremedigi.

[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/nasil_sivi_gubre_hazirlanir_k888540.asp[/URL]

Yukaridaki linkte nasil hazirlayacaginiz var, siz malzemeleri temin edin, konudaki diger sayfalarda malzemeleri nereden temin edeceginizde var yani makrolari. Estimative Index methodunu uygulamak istiyorsaniz malzemeleri temin edince bildirim gonderin bana tank boyutunuzu yazip ben size hazirlayacaginiz solusyon icerisindeki miktarlari hesaplayip veririm. Demir`de EDTA kullanmak icin temelde PH/KH bilmeniz gerek. EDTA selatli demirin stabilitesi diger selatorlerde oldugu gibi degisken. Selatlamakla ugrasmak yerine e-tartes.comda %6 DTPA selatli demir var kilosu 22TL (4-5 sene kullanirsiniz) onu alip kullanabilirsiniz. DTPA daha guclu bir selatordur PH 7 uzeri sudada gecerligini surdurur. Suya karistirip kullanacaksiniz sadece gene onunda oranlarini soylerim size. Makro gubreler icin cesme suyuda kullanabilirsiniz, mikro icin bi safsu edinseniz yeterli 500ml/1lt 2-3tl falan zaten.

Gubreleri kendi yapmaniz sizi maddi ve manevi olarak rahatlatir ama bu yasadiginiz problemlere cozum uretmesi zor ki eger besin tarafindan limitlendirme yoksa. Saniyorum fosfat konusunda bunu yasiyorsunuz emin degilim 1 haftada sonuc gorunur. Sorununuzun cozumu CO2 seviyesi/stabilitesi.[EDIT]mrah,2017-01-11 16:15:00[/EDIT]

Test kitlerinin bir işe yaramadığı konusunu katiyen kabul etmiyorum.
Ölçüm yapmadan da hem bitkisiz hem bitkili bir akvaryum kurulabilir ancak testler işe yaramıyor demek akılcı bir yaklaşım değil.

Sisteme Giren + Sistemde Üretilen = Sistemden Çıkan + Sistemde Depolanan
İster ısı, ister bir madde olsun yukarıdaki denklem geçerlidir. Sistemde depolananı yalnız bırakırsak
sistemde depolanan = Sisteme Giren + Sistemde Üretilen - Sistemden çıkan
Bu değer nitrat olsun diyelim, eğer sisteme giren (gübre) ve sistemde üretilenin (balıklar ve nitrifikasyon) toplamı sistemden çıkandan (su değişimi) az ise nitrat sistemde depolanmaya başlar, bu depolama da sadece bitkilerde değil suda da olursa nitrat birikir ve akvaryumdaki balıkları hasta eder öldürür. Yok eğer üstteki toplam sistemden çıkandan az ise bu sefer minimum kuralı gereği bitkiler nitrat açlığı çeker.

Sözün özü bizim sistemde bitkiler açısından mutlaka olmasını istediğimiz, balıklar açısından ise fazla olmasını istemediğimiz değerler var.
Bunu ölçüm yapmadan ezbere su değişimi artı sabit gübreleme ile yapmak da mümkün.
Ölçüm yaparak bu su değişimi - gübreleme miktarını daha makul seviyelerde yapmak da mümkün.

İlk örnek şuna benziyor, barınakta bir odada köpekler var, içeride kaç köpek var, ne kadar büyükler vb bakmadan her gün sabah aynı miktar yavru-büyük köpek mamasını ve suyu atıp akşama çek çek ile ne var ne yok fazla mı vermişim az mı diye incelemeden süpürüp atıyorsunuz. Sistemin işler olduğuna dair tek görebildiğniiz şey köpeklerin göbekleri. Eğer zayıfıyorlarsa suyu ve yemi beraberce arttırıyorsunuz, eğer iyilerse devam ediyorsunuz.

Ölçüm yapınca ise su ne kadar kalıyor, yavru maması ne kadar kalıyor, büyük mama ne kadar kalıyor bunu görüp, ertesi gün ona göre azaltıp arttırarak kendi barınağınıza göre bir karışım ayarlıyorsunuz ve çek çek ile israf ettiğiniz şeyler azalıyor. Hobi kelimesinin daha altını doldurarak iş yapıyorsunuz.

Okuduğum bilimsel kaynaklarda yosunların suda amonyum varsa önce kullandığını onlar bitince nitratı kullandığını söylüyor. [URL=http://makmalberpusat.umt.edu.my/wp-content/uploads/sites/51/2014/08/8.June11.pdf]kaynak[/URL]
Bilimsel olmayan [URL=http://aquarium-fertilizer.com/nitrate-no3-and-phosphate-po4-dont-cause-algae-ammonia-does]kaynaklarda[/URL] ise yosunların spor aşamasında amonyak kullandığı, nitratı kullanamadığı, ancak gelişip yosun olduğunda nitratı kullanmayı becerebildiği o yüzden ilk aşamada ortaya çıkmaması için amonyumun sıfırlanması gerektiği vurgulanıyor. Yüksek nitrat ve fosfat yosun yapmıyor ancak önceden yosunlar oluşmuşsa bunların büyümesini sağlıyor.

Saygılar,

Refet Bey çok güzel açıklamışsınız elinzie sağlık.

@Mrah

Ben haftalik 9ppm demir ve 15ppm fosfat dozluyorum. Bu oranlarin uzerinede cikin gene sorun yasamazsiniz, kafanizdan gubreleri olcerek kullanmaniz gerektigi bilgisini atin. Test kitlerinin hic bir ise yaramadigina ikna olun. Tek problemin CO2 oldugunada kendinizi inandirin. Problemleriniz kendiliginden duzelecek.


Bu açıklamanızdaki tankınızı çok çerak ediyorum, testler tankın emniyet kemeri gibidir. Sizin oranlarınız acaba 0,9 demir 1,5 fosfat olabilir mi?

[QUOTE=bjkalley]Test kitlerinin bir işe yaramadığı konusunu katiyen kabul etmiyorum.
Ölçüm yapmadan da hem bitkisiz hem bitkili bir akvaryum kurulabilir ancak testler işe yaramıyor demek akılcı bir yaklaşım değil.

Sisteme Giren + Sistemde Üretilen=Sistemden Çıkan + Sistemde Depolanan
İster ısı, ister bir madde olsun yukarıdaki denklem geçerlidir. Sistemde depolananı yalnız bırakırsak
sistemde depolanan=Sisteme Giren + Sistemde Üretilen - Sistemden çıkan
Bu değer nitrat olsun diyelim, eğer sisteme giren (gübre) ve sistemde üretilenin (balıklar ve nitrifikasyon) toplamı sistemden çıkandan (su değişimi) az ise nitrat sistemde depolanmaya başlar, bu depolama da sadece bitkilerde değil suda da olursa nitrat birikir ve akvaryumdaki balıkları hasta eder öldürür. Yok eğer üstteki toplam sistemden çıkandan az ise bu sefer minimum kuralı gereği bitkiler nitrat açlığı çeker.

Sözün özü bizim sistemde bitkiler açısından mutlaka olmasını istediğimiz, balıklar açısından ise fazla olmasını istemediğimiz değerler var.
Bunu ölçüm yapmadan ezbere su değişimi artı sabit gübreleme ile yapmak da mümkün.
Ölçüm yaparak bu su değişimi - gübreleme miktarını daha makul seviyelerde yapmak da mümkün.

İlk örnek şuna benziyor, barınakta bir odada köpekler var, içeride kaç köpek var, ne kadar büyükler vb bakmadan her gün sabah aynı miktar yavru-büyük köpek mamasını ve suyu atıp akşama çek çek ile ne var ne yok fazla mı vermişim az mı diye incelemeden süpürüp atıyorsunuz. Sistemin işler olduğuna dair tek görebildiğniiz şey köpeklerin göbekleri. Eğer zayıfıyorlarsa suyu ve yemi beraberce arttırıyorsunuz, eğer iyilerse devam ediyorsunuz.

Ölçüm yapınca ise su ne kadar kalıyor, yavru maması ne kadar kalıyor, büyük mama ne kadar kalıyor bunu görüp, ertesi gün ona göre azaltıp arttırarak kendi barınağınıza göre bir karışım ayarlıyorsunuz ve çek çek ile israf ettiğiniz şeyler azalıyor. Hobi kelimesinin daha altını doldurarak iş yapıyorsunuz.

Okuduğum bilimsel kaynaklarda yosunların suda amonyum varsa önce kullandığını onlar bitince nitratı kullandığını söylüyor. [URL=http://makmalberpusat.umt.edu.my/wp-content/uploads/sites/51/2014/08/8.June11.pdf]kaynak[/URL]
Bilimsel olmayan [URL=http://aquarium-fertilizer.com/nitrate-no3-and-phosphate-po4-dont-cause-algae-ammonia-does]kaynaklarda[/URL] ise yosunların spor aşamasında amonyak kullandığı, nitratı kullanamadığı, ancak gelişip yosun olduğunda nitratı kullanmayı becerebildiği o yüzden ilk aşamada ortaya çıkmaması için amonyumun sıfırlanması gerektiği vurgulanıyor. Yüksek nitrat ve fosfat yosun yapmıyor ancak önceden yosunlar oluşmuşsa bunların büyümesini sağlıyor.

Saygılar,[/QUOTE]

Hocam ağzınıza sağlık kaç aydır bunun tartışmasını yaşıyoruz ve bir türlü de anlatamadık.




Mekanik ve ya kimyasal vb algler (oluşmuş) temizlenmediği sürece bitkiler gibi hareket ettiklerinden büyümeye devam edeceklerdir.Zaten tankta yeterli besin (co2 dahil) + ışık olduğu sürece bu böyle devam ediyor.Sadece gübreni çok ver demekle olacak bir şey değil.Yalnız bitki gelişimini aksatmamak adına vereceğin gübrelerin bitkilerin kullandığı miktarın biraz üstünde olması şart.Yosunları da temizleyebildiğin kadar temizlemelisin.Hidrojen peroksit ve ya excel deneyebilirsin ancak açıklamalarını okuyarak uygulanmalı.[EDIT]Thsnmutlu,2017-01-11 17:15:10[/EDIT]

[QUOTE=hedayse]Refet Bey çok güzel açıklamışsınız elinzie sağlık.

@Mrah

Ben haftalik 9ppm demir ve 15ppm fosfat dozluyorum. Bu oranlarin uzerinede cikin gene sorun yasamazsiniz, kafanizdan gubreleri olcerek kullanmaniz gerektigi bilgisini atin. Test kitlerinin hic bir ise yaramadigina ikna olun. Tek problemin CO2 oldugunada kendinizi inandirin. Problemleriniz kendiliginden duzelecek.


Bu açıklamanızdaki tankınızı çok çerak ediyorum, testler tankın emniyet kemeri gibidir. Sizin oranlarınız acaba 0,9 demir 1,5 fosfat olabilir mi?[/QUOTE]

Imzamdan gorebilirsiniz, bundan daha oncede kendiniz dozlayip birsey olmadigini gorebilirsiniz. Tartismadan sonuc cikarmaktan ziyade alip 9-10-20ppm demir dozlamak cok daha kolay.

[QUOTE=bjkalley]Test kitlerinin bir işe yaramadığı konusunu katiyen kabul etmiyorum.
Ölçüm yapmadan da hem bitkisiz hem bitkili bir akvaryum kurulabilir ancak testler işe yaramıyor demek akılcı bir yaklaşım değil.

Sisteme Giren + Sistemde Üretilen=Sistemden Çıkan + Sistemde Depolanan
İster ısı, ister bir madde olsun yukarıdaki denklem geçerlidir. Sistemde depolananı yalnız bırakırsak
sistemde depolanan=Sisteme Giren + Sistemde Üretilen - Sistemden çıkan
Bu değer nitrat olsun diyelim, eğer sisteme giren (gübre) ve sistemde üretilenin (balıklar ve nitrifikasyon) toplamı sistemden çıkandan (su değişimi) az ise nitrat sistemde depolanmaya başlar, bu depolama da sadece bitkilerde değil suda da olursa nitrat birikir ve akvaryumdaki balıkları hasta eder öldürür. Yok eğer üstteki toplam sistemden çıkandan az ise bu sefer minimum kuralı gereği bitkiler nitrat açlığı çeker.
[/QUOTE]

Malesef ben de bunu kabul etmiyorum.

Haftalik rutin su degisimleriyle birikimi pekala atabiliyorsunuz, daha yuksek su degisimi ilede daha fazlasi cok rahat atilir ve atiliyorda zaten. Herseyden once 5-10ppm gibi sacma araliklari olan sklalardan daha yuksek miktari nasil okuyorsunuz ben bunu merak ediyorum. Mesela suda 30mg/l NO3 olmasi devede kulak. Skalada bunun uzeri yokken bunun uzerinde deger oldugunu nereden bilipte mudehale ediyorsunuz?

Herhangi bir baligin uzerinde NO3`un hastalik yaptigina dair bir otopsi sonucu vs. var mi? Yoksa bu hipotez gubreleme yaptim karideslerim olduden ibaret mi?

Bitkili bir akvaryumda sistemde uretilen, ozellikle bu hi-tech bir tanksa gene devede kulak. Herseyden once cok yogun bir uretim varsa bu ayni sekilde cok cok iyide filtrelenmeli ve NO3 e cevrilmeli. Zaten aksi taktirde basarili bir bitkili tankta amonyum/amonyak bulunmamasi gerek ki zaten bitkili akvaryumlarda neden canli yukunu `az tutuyoruz` un cevabi ve sebebi budur. Yani her halukarda bahsettiginiz oranlarin meydana gelmesi imkansiza yakin.

Test kitinden dogru deger okumadan nasil sisteme gireni hesaplayip cikanida buna gore hesapliyoruz anlamiyorum. Zaten dogru deger gostermiyorsa ayni tahminle ve tahminimize guvenmiyorsakta daha yuksek su degisimi ile sorunu gayet cozebiliyoruz. Su degisimleri her akvaryumun can damari. Sistemdeki sadece NO3`u atmak degil icin bitki artiklarini atmak icinde onemli, karbonhitratlar gibi.

Orneklendirme yapmissiniz ama dereceden 20 sicakligi okuyup baligi 30 derecede yasatmaktan hic bir farki yok. Gene kalibrasyon, gene kalibrasyon. Herseyden once elinizdeki 200-300liralik ph metreyi bile kalibre ediyorsunuz mecburen, nasil oluyorda kalibre edilmemis ve dogru olcum yapmasi teknik olarak mumkun olmayan test kitlerini savunarak birde buradan cikan `ve HIC BIR ZAMAN SABIT OLMAYAN` sonuclara inanip sistem idame ettirmeye calisiyorsunuz bunu anlamak gercekten imkansiz.


--

Microalgae are able to assimilate various types of nitrogen. The interaction of nitrogen on their removal by microalgae should be of great concern when microalgae are used as a biological treatment in waste water. This study aims to reveal the preference of nitrogenous compounds by [K][B]Nannochloropsis sp. [/B][/K]

Nannochloropsis sp. [B]preferred ammonium[/B] [B][K]rather than nitrate[/K][/B] when both compounds were available to the microalgae.

Nannochloropsis sp. [B]grew faster[/B] in treatment [B]containing ammonia.[/B]

The species currently recognised are:

Nannochloropsis familyasinin uyeleri. https://en.wikipedia.org/wiki/Nannochloropsis

N. gaditana
N. granulata
N. limnetica
N. oceanica
N. oculata
N. salina

Bunlar yesil su mu ben mi yanlis biliyorum? Diyelim ki yesil su, amonyum tuketiyor `nitrata oranla daha fazla`. Peki meydana gelis sebebi nedir? Yuksek nitratmi? Yuksek isik + yuksek amonyum/amonyak mi? Deneyebiliriz, steril safsuda. Sabit girdilerle `eger sabit girdi olduguna kanaat getiriyorsaniz.`. Tamam nitratida kullaniyor, `amonyuma` oranla daha az. Iyide barin barin bagirmiyormuyuz zaten `amonyum/amonyak/ure=alg` diye? Yanlislik neresinde? Bakin test kiti kullanmamaniz icin kafada sebep. Sisteme canli yukunden giren NO3`e ihtiyacimiz zaten yok. Bunun ilk hali olan amonyum/amonyak bize her halukarda tehlike. Hem canlilar uzerindeki yuksek toksisite yuzunden tehlike hem de kafada alge sebebiyet. Alge bu kadar sebep olan amonyumu istemiyorsak ve bunu canli yukuyle minimize ediyorsak burada zaten direk geriye kalan sisteme haftalik ekledigimiz gubre miktari ve bunun kullanim oranini az cok kafamizda belirleyerek su degisimi ile ama %50 ama %80 disari atmak kaliyor. Burada hic bir yanlislik yok. Savundugum konular gayet mantikli ve yillardir binlerce akvarist tarafindan uygulanan seyler. Zaten yesilsuyu karartma yada uv filtre harici bir cozumu var mi? Bilinen en ucuz yontem aydinlatmayi kapatmak. Isik olmadiktan sonra suda bulunan 300ppm NO3`un bu alg turune faydasi ne ki? Kaldi ki ortaya cikma `sebebi` degilken.

Bi conclusion da benden, test kitleri gene cope atabilirsiniz.

Madem test kitleri bu kadar onemli ve bilimsel kaynaklarda amonyum uzerinde bu kadar dururken ve sonuc gene amonyumun lehineyken neden hobiciler amonyum testini tercih ediyor? Kafada hata.

Madem saglikli bitkinin urettigi O2 aerobik bakteriler icin bu kadar onemli (enerji kaynagi) ve saglikli bitki icin tum besinleri vermeniz gerekiyorsa ve ayni zamanda CO2 gene en onemli ve en zor parametreyse neden alg problemi yasayan insanlar halen CO2`yi tup gibi stabil bir sistemle saglayip, PH metre ile 1PH drop simule etmeye calismiyor yada bir dropchecker ile bunu olcmeye calismiyor? Bakin asil gerekli test, kafada hata..

Madem amonyum denen meret bu kadar tehlikeli ise ve bitkiler bunu N kaynagi olarak tercih ediyorsa ve bunu yapmak icin bitkinin fotosentez yapmasi icin gereken CO2 miktarini saglamak gerekliyse kimse bunu yaparak sorunu cozmeye calismiyor? Neden bunla ilgili testlere daha fazla onem verilmiyor? Cunku halen problem nitrat/fosfat/demir de araniyor o yuzden. Bakin kafada hata.

Madem amonyum denen meret bu kadar onemliyse, neden saatte 4 tur yerine 10 tur attiracak dis filtre tercihi yapilmiyor? Cunku tecrubeli kisiler 3-4 yeter diyor, bakiniz kafada hata.

Madem yuksek isik denen meret her kosulda bize sorun olarak donuyor, neden en onemli testlerden biri olan quantum metre kimsede yok? Tabiki fiyati cok yuksek. Ama test kitlerini bu kadar koru korune savunuyorsak daha onemlileri var...

Madem CO2 bu kadar onemli ve yuksek CO2 suda yeterli O2 olmadiginda canlilar uzerindeki toksisitesi daha cabuk meydana geliyorsa. Neden O2 oranimizi surekli yuksek tutacak sekilde olcumleyerek daha fazla CO2 verip sorunlari daha kolay cozme yoluna gitmiyoruz? Tabiki DO metre fiyatlari ortada...

Madem NO3/PO4 gibi ivir zivir parametrelerin test yapilmasini savunuyorsunuz. Su degisimi bundan daha ucuz. Ayrica olcemediginiz diger biyolojik atiklarida uzaklastirmaniz icin cok cok cok iyi bir yontem. Neden test kiti yerine su degisimi yapmayi dusunmuyorsunuz? Bonus, amonyumu da disari atiyoruz.

Velhasil kelam, test kiti sorun cozmez. Sorunu ne yaptiginizi bilmeniz ve neye yonelmeniz gerektigi cozer.

Konu zaten test kiti olan ve ayni zamanda sorunu cozemeyen birine ait. Bu konuyu sorunu test kiti kullanmasina ragmen cozulmeyen birinin basli altinda tartismak cok mantikli olmasa gerek. Hersey ortada.


Duzenleme:

[URL]www.akvaryum.com/FORUM/siyanobakter_yesil_su_mucadelesi_k89940.asp[/URL]

Sunun gibi sacma sapan ne tespiti belli ne sebebi ne cozumu ne ismi belli konular bile halen yayindayken, ben birseyleri bu sekilde tartistirabiliyorsam birilerine demekki dogru yoldayiz. Umarim tartismalarin seviyesi bu sekilde yukselir, daha dun gubre-alg iliskine inanan konunun diger katilimcilari gibi degisen ve su an EI gibi methodu korkusuzca uygulayan baska insanlarida aramizda goruruz. Bi hobide 20yil geride kalmamiz halen sacma sapan inanclarimizdan kaynaklaniyor.

Sevgiler.





[EDIT]mrah,2017-01-11 19:23:31[/EDIT]

Peki bu test kitleri ile tamamen doğru sonuç aldığımız varsaysak bile( birçoğunun yanlış gösterdiğini ben biliyorum) sabit değerleri nasıl yakalayacağız. Gübreleme yaptık nitratı ölçtük bir gün sonra tekrar ölçtük 1 günde kullanılan nitratı ortaya çıkardık.
Birincisi bu değerler sabit değil bizleri yanıltıyor. su değişiğiminden sonra ya da bir hafta sonra aynı kullanım oranları olmuyor.
İkincisi bu değerlere takarak sınırda gübreleme yapan o kadar çok insan var ki tankı yosun bastığında ölçtükleri değerlerle konular açıp hata nerede diye arayıp duruyorlar.
[K]Test kitlerine ihtiyaç fazla gübrenin yosun yaptığı düşüncesinden ortaya çıkıyor[/K]. Bana göre de alg ye en büyük sebepte bu oluyor. Test kitleri gereksiz demiyorum ama bütün sorunların başı test kitleri... Ki bu yazdıklarımın hepsini test kitlerinin doğru sonuç vermesi durumunda geçerli. Test kitlerinin ne kadar doğru sonuç verdiği de herkesin malumu...
Şu an ki gübre dozlamalarımı da yazayım haftada 70 ppm civarı nitrat haftada 15 ppm civarı fosfat haftada 35 ppm civarı potasyum. şimdi test kitlerinin bana ne yararı olacağını birisi açıklarsa tanesi 50 tl civarı olan her testi neden almam gerektiğini belki anlayabilirim..[EDIT]doctorec,2017-01-11 17:59:44[/EDIT]

Ben bu olayın neden sonuç ilişkileri bağlamında değerlendirilmesi gerektiğini düşünüyorum.Akvaryumunuza düzgün bir filtrasyon sistemi eklerseniz agzına kadar balıkla doldurmayıp en az 1 ay beklerseniz , yukarıdaki tartışmaların hiç birine gerek olmadığını göreceksiniz.Alt tarafı akvaryumda bitki ve balık yetiştiriyoruz roket bilimi değil bu.Bence insanlar hesap yaparken hataya düşüyorlar herşeylerini ucuz( çokta iyi olmayan ürünler) alıyorlar, sonradan test kitlerine düzenleme sıvılarına tonlarca para.En sonda vereceği parayı en başta harcasalar bütün sorunları çözülecek.

Bunların hepsinin yanında aquascape yaptığınız tanklarda asıl amaç bitki bakmaktır balık değil. Bitkileri ön planda tutarak haraket etmek gerekir yine yapılan en büyük hatalardan biri insanların herşeyi aynı anda istemesi olarak görmek çokta yanlış olmaz.Konumuz eğer marjinal olmaksa bilinenlerin ezbere söylenenlerin dışına çıkmak ise.

[URL]http://prntscr.com/dubkbt[/URL]
Buyrun bu deniz akvaryumu totalde 20 Litre su almıyor.İçinde ps yok, filtre yok.sps lerden softlara kadar bir çok tür mevcut.Kesinlikle ben yaptım oldu mantığında bir yorum değil bu, arkasında saatlerce araştırma ve planlama var, lakin boşa para harcama yok.

Sonuç olarak çok parası olan test kitleriyle oynayabilir sonuçta bu bir hobi. jelibon gibi renkli renkli sıvılar falan içinizdeki sherlock ortaya çıkıyor.Fakat bunu tavsiye etmek için önce neden olduğunu ve muadili daha iyi bir methodun olmaması gerekiyor. Bunlar benim kendi fikirlerim.

Son olarak belirtmeden geçemeyeceğim algler ile hala neden savaşıyorsunuz dıy excel sakız parası. [:/]


[EDIT]CoryCory,2017-01-11 19:37:00[/EDIT]

Böyle tartışma olmaz, nedenleri de şunlar;
- Konu belli değil. Nitrat balığa zararlı mı? Testler gerekli mi? Testler doğru mu ölçüyor? Oksijen, karbondioksit vb. vb. Aynı konuda bu kadar şey tartışılırsa konu zıvanadan çıkar kişiselleşir.
- Tartışma bu yapıda; sen mi haklısın ben mi haklıyıma döner. Karı koca atışması kıvamını alır. İnsanlar bilgi ararken birsürü dokundurmalar, tripler, eski defterleri görüyor. Mesela ben birden alakasız bir şekilde test sapmaları ve diatomlarla ile karşı karşıya kaldım, muhtemelen başka bir konudan kalan tartışma.
- Yukarıdaki iki maddeye bağlı olarak bir prototip belirlemişsiniz, benim savunmadığım şeyleri savunuyormuşum gibi koymuşsunuz. Hem konu anlamsız yere kalabalıklaşmış, hem de savunmadığım şeyleri savunmadığımı belirtmek durumunda kalacağım.

Olay bir yere varmayacak ama bataklığa düştük bir kere, hadi bakalım diyip başlayayım.

[B]Herhangi bir baligin uzerinde NO3`un hastalik yaptigina dair bir otopsi sonucu vs. var mi?[/B]
Aslan ormanın kralıdır, dünya yuvarlaktır gibi oturmuş bilgiler yanlış olabilir ancak bu tip bilgilerin yanlış olduğunu iddia ediyorsan çıkıp otopsi sonucu var mı diyemezsin, kanıt sunarsın.
[URL=http://sbu.saglik.gov.tr/Ekutuphane/kitaplar/css43.pdf]burada[/URL] nitrat için TSE verileri var. 1-2-3-4. kalite sularda izin verilen sıraları 5-10-10-20, izin verilen maks değer ise 40 mg/lt. İçme sularının dahi yanında değeri yazan ve sağlığa zararlı olduğu bilinen bir madde. Çok fazla basılı yerli yabancı kaynakta yüksek değerlerin zararlı olduğu yazıyor. Bu kadar açık ve yerleşmiş bilgileri otopsi mi var diye sorgulamak olmaz.
Sorunuzun cevabı ise "var" Buyrun [URL=http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0144860914000041]kaynak[/URL] yüksek nitratta (80-100mg/L) balık ölümleri yayınlanmış, bu dergide yayınlanmış hakemlenmiş bir makale, bunu laf ile veya evdeki,labdaki deney ile çürütemezsiniz. Akademik bir makale yazar, bu şekilde bir dergiye gönderirsiniz, yaptığınız iş hakemden geçerse o zaman bu makale ile tartışır seviyeye gelir.

Nitratta 30'un üzerini nereden bileceksiniz sorusu için ise; bilmemize gerek yok. Gerekse testi ona göre yaparlardı, gerektiği durumlar için o şekilde bir test de vardır ancak akvaryum sektöründe gereksiz olduğu için kullanılmıyor. 30'un üzerinde; 35 ise de, 50 ise de, 100 ise de su değişimi yapmamız lazım. Bunlar low-range ölçüm diye geçer. Yukarısını merak ederseniz high range ölçüm aletleri alır ölçersiniz ama asıl onlar işinize yaramaz.

Fosfatı 1.8 üzerinde ölçen test sormuşsunuz, isterseniz o da var 30'a kadar ölçer : [URL]http://hannainst.com/hi717-phosphate-hr.html[/URL] amacına göre high range ölçen de var, low range ölçen de. Linkini attığım high range, bende low range var. İlgilisi için çok hassas ölçen very low range de var. Bu cihazı ve JBL nitrat ölçer ile beraber nitrat ve fosfatı indirme makalemi buradan okuyabilirsiniz [URL]https://www.akvaryum.com/Forum/nitrati_ve_fosfati_yenme_oykusu_k715354.asp[/URL]. 3-5 kalitesiz, sırf olsun diye yapılmış ve/veya tarihi geçmiş test yüzünden test yapmanın gerekliliğini veya geldiği noktayı, teknolojisini irdelemek yanlış. Çıkıp mevcut a b c firmalarının testini altını doldurarak ölçümlerle eleştirirsiniz, bu oldukça faydalı bir konu olur ama bunun dahi çıkarımı testin gereksizliği olmaz. Test gereksiz olabilir, ancak bunu bir önceki cümledeki durum ile gerekçelendiremezsiniz, ancak atıyorum sudaki kadminyumu ölçme, gereksiz, kullanılmıyor da, çıkaramazsın da bulup ekleyemezsin de dersiniz. Hanna'nın uzun süre nitrat ölçerini bekledim. Yanılmıyorsam reefcentral'da ve kendi forumlarında detaylıca konuya hakim kişilerin ve mühendislerinin yorumlarını okudum, yapmaya çalıştılar, yakında çıkacak dediler ancak ürün ortaya çıkamadı, tutarsız sonuç veriyor satamayız dediler. Nitriti amonyağı vb var, çok başarılı olarak ölçüyorlar ancak nitratı tek bir dalga boyuyla doğru ölçemedikleri için onun cep tipini çıkarmadılar. Çünkü akvaryumda anlamlı değerler için birden fazla renk veriyordu ve ucuz cep tipleri led ile tek dalgaboyunu okuyarak bunları doğru şekilde okuyamıyorlardı. O yüzden 50 dolarlık el tipini değil, sadece http://hannainst.com/hi96728-nitrate-portable-photometer.html bu 220 dolarlık büyük tipi satıyorlar bu da 0-30 arası ölçüyor ±0.5 mg/L ±10% luk bir hata ile veriyor.
[URL]http://hannainst.com/products/checker-colorimeters.html[/URL] Bakın burada fosfattan, kalsiyuma, nitrite, amunyuma dünya kadar ölçüm cihazı var. Örneğin denizciler sık sık kalsiyumu ölçüyorlar, azalınca ekleme yapıyorlar.

[B]Haftalik rutin su degisimleriyle birikimi pekala atabiliyorsunuz, [/B] demişsin, evet kesinlikle katılıyorum. Bu iş sırf nitrat, fosfat işi değil sayısız element bileşik var, bunların her birini kontrol edip ekleyip çıkaramayız ve zamanla birikim olur. Yalnız ben değil kimsenin su değişimi yapmayın dediğini görmedim. Evet atılabiliyor ve su değişimi yapılmalı.

[B] Ayrica olcemediginiz diger biyolojik atiklarida uzaklastirmaniz icin cok cok cok iyi bir yontem. Neden test kiti yerine su degisimi yapmayi dusunmuyorsunuz?[/B] Bunlar birbirinin yerine geçen şeyler değil. Kafanda bir prototip çizmişsin birbirine bağlamışsın birini düşünen hepsini düşünüyor gibi, böyle bir durum yok.

[B]Madem amonyum denen meret bu kadar tehlikeli ise[/B] Amonyum o kadar tehlikeli değil, sadece yosuna katkısı büyükmüş, tehlikeli olan yüksek ph'da dönüştüğü amonyak
[B]Madem saglikli bitkinin urettigi O2 aerobik bakteriler icin bu kadar onemli (enerji kaynagi)[/B] burada sanırım bir hata yaptın oksijen enerji kaynağı olamaz. Konu sapınca garip yanlış noktalara da gidiyoruz.

[B]Madem amonyum denen meret bu kadar onemliyse, neden saatte 4 tur yerine 10 tur attiracak dis filtre tercihi yapilmiyor? [/B]
Filtrede tur attırmak biyolojik filtrasyondan ziyade akvaryumdaki yüksek akıntı ile bitkilerin madde alışverişini iyileştirir. Biyolojik filtrasyon için pH ve substrat akıntıdan çok daha önde gelir. Özellikle pH 6 ve altında nitrifikasyon durur. Kaynak [URL]http://www.bioconlabs.com/nitribactfacts.html[/URL] Özellikle karbondioksit verilen bitkili tanklarda hem düşük pH'da amonyağın amonyuma geçmesi hem de nitrifikasyonun sıkıntılı olması ciddi soruna yol açıyor.

[B]Velhasil kelam, test kiti sorun cozmez. Sorunu ne yaptiginizi bilmeniz ve neye yonelmeniz gerektigi cozer.[/B] Test kiti bir objedir, sorun çözmez, su değişimi bir eylemdir sorun çözer, doğru. Zaten ben test kiti sorun çözer demiyorum, test kiti ile sisteminizi tanır, ona göre su değişimi yapar, ezbere iş yapmazsınız diyorum. Eylemle eylem karşılaştırılır, su değiştirme ile su değiştirmeme karşılaştırılır, su değiştirme ile test kiti karşılaştırmaz.

Boşver fosfatı, ışığı, bitkiyi, 100 litre akvaryumda 5 japon besliyorum diyelim. Haftada bir su değişimi yaptığımda, su değişimi yaptığımdan önceki nitrat ile sonraki nitrat seviyesini bilmem önemli, zira su değişiminin en büyük amacı bu birikmiş maddeleri uzaklaştırmak, bunun da barak taşıyanı nitrat. Su değişim sıklığını ve miktarını buna göre ayarlamam gerekiyor. Madem ezbere şeyleri yıkmak diyorsun asıl bunu irdele, neden haftada bir %30? Aksine ölçüm yaparak bu sıklığı ve miktarı bulmak gerekmez mi? Benim 36 akvaryumum var, kimi akvaryum 300 litre içinde bir tane maymun kafa çifti var, ben buna niye herhafta %30 su değişimi yapayım. Hiç mi yapmayayım, neye göre yapmalıyım? Teste göre.

[QUOTE=bjkalley]

[B]Herhangi bir baligin uzerinde NO3`un hastalik yaptigina dair bir otopsi sonucu vs. var mi?[/B]
Aslan ormanın kralıdır, dünya yuvarlaktır gibi oturmuş bilgiler yanlış olabilir ancak bu tip bilgilerin yanlış olduğunu iddia ediyorsan çıkıp otopsi sonucu var mı diyemezsin, kanıt sunarsın.
[URL=http://sbu.saglik.gov.tr/Ekutuphane/kitaplar/css43.pdf]burada[/URL] nitrat için TSE verileri var. 1-2-3-4. kalite sularda izin verilen sıraları 5-10-10-20, izin verilen maks değer ise 40 mg/lt. İçme sularının dahi yanında değeri yazan ve sağlığa zararlı olduğu bilinen bir madde. Çok fazla basılı yerli yabancı kaynakta yüksek değerlerin zararlı olduğu yazıyor. Bu kadar açık ve yerleşmiş bilgileri otopsi mi var diye sorgulamak olmaz.
Sorunuzun cevabı ise "var" Buyrun [URL=http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0144860914000041]kaynak[/URL] yüksek nitratta (80-100mg/L) balık ölümleri yayınlanmış, bu dergide yayınlanmış hakemlenmiş bir makale, bunu laf ile veya evdeki,labdaki deney ile çürütemezsiniz. Akademik bir makale yazar, bu şekilde bir dergiye gönderirsiniz, yaptığınız iş hakemden geçerse o zaman bu makale ile tartışır seviyeye gelir.

[/QUOTE]

Attiginiz kaynak NO3 degil Refet hocam. NO3-N.

1ppm NO3-N x 4.4=4.4ppm NO3

Sizin 80ppm NO3-N`e tekabul eden rakama ulasmaniz icin

80ppm NO3-N x 4.4=[B][K]352PPM[/K][/B] NO3 bulundurmaniz lazim tankta. [B]Bildigim hic bir test kiti skalasinda bu deger yok.[/B] Gene ayni sekilde neden NO3 toksisitesinden korkmak yerine baska seylerden korkmamiz gerektiginin sonucu. Benim size kaynak sormam bu sebepten kaynaklaniyor. Bununla ilgili okudugum seylere cok fazla ters bir tez ortaya attiniz o yuzden merak ettim. Agrasif bir durum olarak algilanmasi konunun devamindaki baska kisilere olan sitemimden kaynakli.

[QUOTE]Nitratta 30'un üzerini nereden bileceksiniz sorusu için ise; bilmemize gerek yok. Gerekse testi ona göre yaparlardı, gerektiği durumlar için o şekilde bir test de vardır ancak akvaryum sektöründe gereksiz olduğu için kullanılmıyor. 30'un üzerinde; 35 ise de, 50 ise de, 100 ise de su değişimi yapmamız lazım. Bunlar low-range ölçüm diye geçer. Yukarısını merak ederseniz high range ölçüm aletleri alır ölçersiniz ama asıl onlar işinize yaramaz.
[/QUOTE]

NO3 ve NO3-N arasindaki fark Refet hocam.

Diger cevapladiklarinizla ayni fikirdeyiz nitrat haric. Onlar sizin mesajiniza devam eden seyler degil. Genele soyledigim seyler.







[EDIT]mrah,2017-01-12 01:23:29[/EDIT]

Evet doğru dikkat etmemişim. Oldukça yüksek seviyede diyor, araştırmalarımı biraz daha derinleştirdim. Koyduğum makale alabalık içindi ve düşük dediği nitrat için de yüksek dediği nitrat için de ölüm mevcut ör:

[IMG]http://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0144860914000041-gr3.jpg[/IMG]
Koyu renkli düz çizgi yüksek nitrat, açık renkli düz çizgi ise düşük nitrat. Hoş adamın düşük dediği bizim çok yüksek dediğimiz 130 mg/L. Gördüğümüz gibi zaman geçtikçe her ikisinde de ölüm artıyor, zaten nitratın zararının hemen her kaynakta ani ölüm değil uzun maruz kalma sonucu "long term exposure" sorun çıkacağından söz edilir.

Çok değerli (değeri tabi ki beni daha çok desteklediği için [:D] şaka şaka, akvaryum balıklarına daha uygun olduğu için) bir makale buldum.
[URL]http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0045653504009993[/URL]

Bakın abstractı şu şekilde:

[QUOTE]Published data on nitrate toxicity to freshwater and marine animals are reviewed. New data on nitrate toxicity to the freshwater invertebrates Eulimnogammarus toletanus, Echinogammarus echinosetosus and Hydropsyche exocellata are also presented. The main toxic action of nitrate is due to the conversion of oxygen-carrying pigments to forms that are incapable of carrying oxygen. Nitrate toxicity to aquatic animals increases with increasing nitrate concentrations and exposure times. In contrast, nitrate toxicity may decrease with increasing body size, water salinity, and environmental adaptation. Freshwater animals appear to be more sensitive to nitrate than marine animals. A nitrate concentration of 10 mg NO3-N/l (USA federal maximum level for drinking water) can adversely affect, at least during long-term exposures, freshwater invertebrates (E. toletanus, E. echinosetosus, Cheumatopsyche pettiti, Hydropsyche occidentalis), fishes (Oncorhynchus mykiss, Oncorhynchus tshawytscha, Salmo clarki), and amphibians (Pseudacris triseriata, Rana pipiens, Rana temporaria, Bufo bufo). Safe levels below this nitrate concentration are recommended to protect sensitive freshwater animals from nitrate pollution. Furthermore, a maximum level of 2 mg NO3-N/l would be appropriate for protecting the most sensitive freshwater species. In the case of marine animals, a maximum level of 20 mg NO3-N/l may in general be acceptable. However, early developmental stages of some marine invertebrates, that are well adapted to low nitrate concentrations, may be so susceptible to nitrate as sensitive freshwater invertebrates.[/QUOTE]
Araştırdıkça ben de öğreniyorum, güzel oluyor :)
Nitratın asıl toksik etkisi oksijen taşıyan pigmentleri, oksijen taşıyamaz hale getirmesidir diyor. Bu toksidite konsantrasyon ve maruz kalınan süre arttırkça artar. Aynı zamanda bu toksidite vücut boyutu arttıkça, tuzluluk arttıkça ve çevresel adaptasyon arttıkça azalır diyor. Yani yavruların nitrata daha duyarlı olmasının nedenini de gördük. Tatlı su hayvanları tuzlu sudakilere göre nitrata daha duyarlı . Amerika'nın içilebilir suda izin verdiği üst düzey 44 mg/lt nitrat tatlı su omurgasızlarını (E. toletanus, E. echinosetosus, Cheumatopsyche pettiti, Hydropsyche occidentalis) balıklarını (Oncorhynchus mykiss, Oncorhynchus tshawytscha, Salmo clarki) ve amfibilerini (Pseudacris triseriata, Rana pipiens, Rana temporaria, Bufo bufo) en azından uzun dönem maruz kaldıklarında olumsuz olarak etkiler. Bu konsantrasyonun altındaki güvenli seviyeler narin olan türler için önerilir. 9 mg/litre pek çok narin türü korumak için uygundur. Deniz hayvanları için en çok 100 mg/litre seviyesi kabul edilebilir, fakat erken gelişim aşamaları düşük nitrata adapte olmuş bazı deniz omurgasızları da narin tatlı su omurgaszıları gibi nitrata duyarlı olabilir diyor.

Örneğin nitrit zehirlenmesinde tatlı su balıklarını hemen tuz konulmuş suya koyarız ki balığı zehirlenmeye götüren ve oksijen taşımasını engelleyen kanındaki methemoglobin azalsın. Tuzlu suyun muhtemelen yine öyle bir etkisi oluyor ancak tuzlu sular genellikle tatlı sulardan çok daha temiz ve stabil olduğundan tuzlu suda yaşayan bilassa sert mercanlar nitrata çok duyarlı oluyor.

Dolabımda JBL marka; Fosfat,Nitrat,Demir testleri ayrıca yine JBL ProScan testi mevcut. İşe yarayıp yaramadığını bilemem. Bence satın alma amacı önemlidir.

Eğer amaç kontrollü gübre ilavesi yapmak ise bence satın almak gerekeiz. 4. bitkili akvaryumumu 2 ay önce kurdum. İlk üç akvaryumda testler yardımı ile gübreleme yaptım. 4 akvaryumunda diğer şartları hemen hemen aynı. Fosfat x olsun nitrat y olsun potasyum z olsun vb.testler elimde deli gibi uğraştım. Alg sorunuda yaşadım yosun sorunu da. Çünkü kalıplaşan bilgileri uygulamaya çalıştım. Efendim nitrat 20 ppm olacak fosfat 3 olacak ( Değerleri atıyorum ). Yahu sen nerden biliyorsunuz ki benim tankımda da aynısı olması gerektiğini? Çarpım tablosu mu bu iki kere iki dört diyorsun bana? Sonuçta istediğim başarıyı yakalayamadım. Çünkü testi mantığı dışında kullandım. Yanlış olan yani sabit olamayacak, tanktan tankta farklılık gösteren değerleri test ile söylenen değerlerde tutmaya çalıştım. Bitki 10 fosfat istiyormuş belki ama ben jbl ile 2 ppm i geçmesin diye kullandım.

4.tankta ise EI yöntemi uyguluyorum ve testlere elimi bile sürmedim.3.aya girmek üzere tank. Alg ve yosun yok. Sararan ve delinen yapraklar yok. Bol gübreleme, doğru akıntı, sadece gereği kadar ışık gücü ve yeterli co2. Haftada 1 de %50 ye yakın su değişimi. Tank 60 litre.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/180375/120120170149591.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/180375/120120170150141.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/180375/120120170150241.jpg[/IMG]

BENCE ; bitkili tankta yosun ve alg olmasın diye teste para vermek parayı kibrit yardımı yakmaktır. Çünkü gerek yoktur. Ama herşey yosun ve alg değildir. Farklı amaçlar için alanlar da vardır elbet ve o amaçları bilmediğim için teste gereksiz diyemiyorum... Onlara da saygı duymak lazım diye düşünüyorum.

Saygılarımla.

[QUOTE=bjkalley]Böyle tartışma olmaz, nedenleri de şunlar;
- Konu belli değil. Nitrat balığa zararlı mı? Testler gerekli mi? Testler doğru mu ölçüyor? Oksijen, karbondioksit vb. vb. Aynı konuda bu kadar şey tartışılırsa konu zıvanadan çıkar kişiselleşir.
- Tartışma bu yapıda; sen mi haklısın ben mi haklıyıma döner. [K]Karı koca atışması kıvamını[/K] alır. İnsanlar bilgi ararken birsürü dokundurmalar, tripler, eski defterleri görüyor. Mesela ben birden alakasız bir şekilde test sapmaları ve diatomlarla ile karşı karşıya kaldım, muhtemelen başka bir konudan kalan tartışma.
- Yukarıdaki iki maddeye bağlı olarak bir prototip belirlemişsiniz, benim savunmadığım şeyleri savunuyormuşum gibi koymuşsunuz. Hem [K]konu anlamsız yere kalabalıklaşmış[/K], hem de savunmadığım şeyleri savunmadığımı belirtmek durumunda kalacağım.

[K]Nitratta 30'un üzerini nereden bileceksiniz sorusu için ise[/K]; bilmemize gerek yok. Gerekse testi ona göre yaparlardı, gerektiği durumlar için o şekilde bir test de vardır ancak akvaryum sektöründe gereksiz olduğu için kullanılmıyor. 30'un üzerinde; 35 ise de, 50 ise de, 100 ise de su değişimi yapmamız lazım. Bunlar low-range ölçüm diye geçer. Yukarısını merak ederseniz high range ölçüm aletleri alır ölçersiniz ama asıl onlar işinize yaramaz.

[K]Fosfatı 1.8 üzerinde ölçen test sormuşsunuz[/K], isterseniz o da var 30'a kadar ölçer : [URL]http://hannainst.com/hi717-phosphate-hr.html[/URL] amacına göre high range ölçen de var, low range ölçen de. Linkini attığım high range, bende low range var. İlgilisi için çok hassas ölçen very low range de var. Bu cihazı ve JBL nitrat ölçer ile beraber nitrat ve fosfatı indirme makalemi buradan okuyabilirsiniz [URL]https://www.akvaryum.com/Forum/nitrati_ve_fosfati_yenme_oykusu_k715354.asp[/URL]. 3-5 kalitesiz, sırf olsun diye yapılmış

[/QUOTE]
Bu konu bitkili tanklarda test kitleri yararlı mı? şeklinde geliştiği için dahil oldum. Konu başlığına bakılırsa Bitkili tanklarda test kitleri ne kadar çözüm sunuyor şeklinde gelişen bir tartışma var ve Hakan Bey test kitlerinin tankın emniyet kemeri olduğunu belirtip Emrah'ın gübre oranlarının yanlış mı olduğunu sormuş. Benim yorumlarım bu noktada başlıyor. .Nitrat ve fosfatın günlük tüketimini 0.1ppm 1-2 ppm hesaplamaya bunun üstünden test kitlerine para vermeye gerek olmadığını belirttim. Bu paraları vermeden algsiz tankları olanlar oldukça fazla.

Hangi cevap direk bana hangisi ortaya tam çıkartamadım kimseyle eski konulardan kalan bir sıkıntım olmadığı için ya da burada yorum yazan insanlarla bir sorunum olmadığı için karı koca tartışması cümlesini üstüme almıyorum. 1.8 in üzerinde ölçen testi ben sormuştum. verdiğiniz linkte 50 dolarlık bir alet var bugünkü piyasadan fiyatı 200 tl civarına denk geliyor..Ciddi misiniz bilmiyorum . Bu kadar mı önemliymiş fosfat oranını bilmek,dış filtre fiyatına tek bir test kiti...


Bu Konu ilk açıldığında Alper Bey'in test kitleri yok ama gübre alg sebep yapar düşüncesi sebebiyle test kitleri alıyor aldırılıyor. test oranları 0.5 demir- 0.2 fosfat -15 nitrat - 7.5 ph - 6 kh çıkıyor. burada fosfat 0,2 yerine 1 olsaydı nitrat 15 yerine 20 olsaydı ne değişecekti. Bu kadar milimetrik hesaplamalar ne kazandıracak verilen paralardan başka.Bitkilerin ortalama gübre tüketimleri belli bunu gözlemle arttırıp azaltmak çok basit. fazlasında sorun çıkmıyor. En baştan itibaren verilen önerilere bakılırsa fazla gübrenin alg yapmadığı co2 nin önemi v.s üzerinde durulmuş ama [K]Alper Bey test kitlerini almış veya aldırılmış sorununu da çözmemiş sadece parası gitmiş.[/K] Konuda test kitlerinin gerekliliği üzerinde Kilitlenmiş Aslında Bu noktada 100 litrede 5 japon diye yazarak konuyu anlamsız yere kalabalıklaştıran sizsiniz.

Test kitlerine karşı değilim ama her sorunda illa test kiti diye tutturulup her bitkili tankı olana test kiti aldırılıp bu kadar paranın boşa gitmesine karşıyım. Çeşitli nedenlerle zorunluluğu olan test kitlerini kullanabilir tabi ama bu forumda gördüğüm kadarıyla bitki akvaryumu kuracağım ne almam lazım diyen kişiye ilk önce test kitlerini önermek bunun bitkili akvaryumun olmazsa olmazı olduğunu belirtmek moda oldu bu bağlamda buraya yazılanlar da bunu destekliyor.Burada yazılanları okuyanlar mutlaka test kiti alarak başlayacak bitkili tank sevdalarına hep öylede oldu zaten. Test kitleri bitkili tankların emniyet kemeri değildir. Bazı durumlarda(su değerlerinde sıkıntı olanlar) kullananlar bunu herkes için zorunluluk şekline sokan yorumlarda bulunduğu için benimde kendi fikrimi söylemek için dahil olduğum bu konu da yine suçlamalara maruz kaldığım için en iyisi bundan sonra hiç bir konuda yorum ya da paylaşım yapmamak. [EDIT]doctorec,2017-01-12 10:57:00[/EDIT]