Bu Siyanobakteri Midir?


nanomdÇevrim Dışı

Kayıt: 27/02/2018
İl: Istanbul
Mesaj: 75
nanomdÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Temmuz 2018 14:33
60x30x40 cm-brüt 56 litre
aydınlatma: 15 watt karışık powerled 3+4 saat
su değişimi: %25/hafta- dinlenmiş+su düzenleyicili su ile
gübreleme: seachem: NPK, reeflowers all inclusive
CO2: Ista'nın küçük 550cc tüplü uyduruk sistemi
Canlı: 2 çöpçü, 1 yetişkin lepistes, 30 a yakın yavru lepistes, 2 helena


Merhaba arkadaşlar,

Bir türlü kurtulamadığım yosun derdinden muzdaribim. Siyanobakteri diye düşünüyorum ama acaba bir tür alg de olabilir mi bilemedim. Bir türlü kurtulamıyorum, siz de siyano derseniz ona göre davranacağım.
Olay tek parça şeklinde duran lav kayamda başladı (kayayı kaplayan yeşil görünüm fotosentez de yapıyordu). Ardından komşuluğundaki bitkilere sıçradı. Lav kayasını çıkardım, hasta yaprakları budadım ama kurtulamıyorum. Beraberinde saç yosunu, diatom filan da var.


[IMG]null[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/204392/220720181431311.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/204392/220720181431351.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/204392/220720181431381.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/204392/220720181431421.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/204392/220720181431451.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/204392/220720181431481.jpg[/IMG]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

nanomdÇevrim Dışı

Kayıt: 27/02/2018
İl: Istanbul
Mesaj: 75
nanomdÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Temmuz 2018 16:41
Güncel problem :)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

capodicapiiÇevrimiçi

Özel Üye
[C]4,2,112546[/C] [B]10251,3[/B]
Kayıt: 14/06/2011
İl: Tekirdag
Mesaj: 3494
capodicapiiÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Temmuz 2018 16:49
Değil.. Yeşil nokta ve kahverengi alg sorununuz var..

NPK nın yanında all inclusive kullanmak da büyük hata.

Teşekkür Edenler: [T]204392,nanomd[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

nanomdÇevrim Dışı

Kayıt: 27/02/2018
İl: Istanbul
Mesaj: 75
nanomdÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Temmuz 2018 18:33
[QUOTE=capo di capi]Değil.. Yeşil nokta ve kahverengi alg sorununuz var..

NPK nın yanında all inclusive kullanmak da büyük hata.[/QUOTE]

Cok tesekkurler, all inclusive i kesiyorum bundan boyle. Kahverengi alg de fotosentez yapar mi? Kabarciklari gorunce cok endise etmistim siyano zannedip. Gerci su anki haliyle de endise etmem gerekir galiba :) Cok tesekkur ederim yardimci oldugunuz icin.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

leonisleoÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 01/02/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 271
leonisleoÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Temmuz 2018 19:00
Cyano değil ama diğerleri mevcut. Bitkiler besinsizlik çekiyor. NPK'yi arttirin. Su değişim miktarınızı haftada 2 kere %30'a çıkartın. Işık süresini kesintisiz 6 saat olarak duzenleyin. Su sıcaklığını 25 derece civarinda tutmaya çalışın.

Teşekkür Edenler: [T]204392,nanomd[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

nanomdÇevrim Dışı

Kayıt: 27/02/2018
İl: Istanbul
Mesaj: 75
nanomdÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Temmuz 2018 20:59
[QUOTE=leonisleo]Cyano değil ama diğerleri mevcut. Bitkiler besinsizlik çekiyor. NPK'yi arttirin. Su değişim miktarınızı haftada 2 kere %30'a çıkartın. Işık süresini kesintisiz 6 saat olarak duzenleyin. Su sıcaklığını 25 derece civarinda tutmaya çalışın.[/QUOTE]

Cok tesekkur ederim, NPK yi 3 gunde birden 2 gunde bire cekeyim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

capodicapiiÇevrimiçi

Özel Üye
[C]4,2,112546[/C] [B]10251,3[/B]
Kayıt: 14/06/2011
İl: Tekirdag
Mesaj: 3494
capodicapiiÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Temmuz 2018 21:28
[QUOTE=leonisleo]Cyano değil ama diğerleri mevcut. Bitkiler besinsizlik çekiyor. NPK'yi arttirin. Su değişim miktarınızı haftada 2 kere %30'a çıkartın. Işık süresini kesintisiz 6 saat olarak duzenleyin. Su sıcaklığını 25 derece civarinda tutmaya çalışın.[/QUOTE]

Siz akvaryumdaki fosfat ve nitrat dengesini ölçtünüz mü böyle bir tavsiye veriyorsunuz ? Belki nitratın fosfata olan oranı yüzünden böyle bir durum ile karşı karşıya.. Söylediğiniz hiç bir tavsiye doğru değil. Hem de hiç biri. Bu kadar kesin tanı yapmanız doğru değil..

@namond , siz de herkesin her dediğini uygulamaya kalkmayın.. Gözlem yapın, makaleleri okuyun. Ona göre bir idame geliştirin.[EDIT]capo di capi,2018-07-24 21:29:52[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

nanomdÇevrim Dışı

Kayıt: 27/02/2018
İl: Istanbul
Mesaj: 75
nanomdÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Temmuz 2018 23:59
[QUOTE=capo di capi]

Siz akvaryumdaki fosfat ve nitrat dengesini ölçtünüz mü böyle bir tavsiye veriyorsunuz ? Belki nitratın fosfata olan oranı yüzünden böyle bir durum ile karşı karşıya.. Söylediğiniz hiç bir tavsiye doğru değil. Hem de hiç biri. Bu kadar kesin tanı yapmanız doğru değil..

@namond , siz de herkesin her dediğini uygulamaya kalkmayın.. Gözlem yapın, makaleleri okuyun. Ona göre bir idame geliştirin.[/QUOTE]

Tesekkur ederim ilginiz icin, acikcasi nitrat fosfat oranini bir turlu tutturamiyorum, fosfat da dusuk cikiyor nitrat da. Nitrati ekliyorum 10 oluyor, fosfati ekliyorum hala en dusuk seviyede, iki gun sonra nitrat sifir fosfat hala en dusukte. Litre-ppm hesabina ve okudugum makalelere gore yapmaya calisiyorum ancak cok zorlaniyorum, her gun iki kere test yapsam anca cozecek gibiyim ona da vakit bulamiyorum.
Benim tecrubem 2 aylik ama sizlerin yillik, bir oneri isime yarasa kardir daha ne kadar kotu olabilir ki diye dusundum acikcasi. Okumak her zaman cozum olmuyor akvaryum konusunda ne yazik ki. Yoksa akvaryumu kurmadan once 3 ay boyunca okumadigim yazi kalmadi. Guideline cikardim kendime ona gore yaptim, gene de en ozensiz kuranlarin basina gelmeyenler benim basima geldi.

Sonuc olarak sizin onerileriniz benim icin daha kiymetli su asamada.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

capodicapiiÇevrimiçi

Özel Üye
[C]4,2,112546[/C] [B]10251,3[/B]
Kayıt: 14/06/2011
İl: Tekirdag
Mesaj: 3494
capodicapiiÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 25 Temmuz 2018 00:26
Akvaryumunuzdaki nitratın azlığı çokluğu önemli değil, önemli olan nitratın fosfata otranının sağlıklı olmasıdır.. Bu oran da akvaryumdaki dinamiklere göre değişmekle beraber takribi 1 e 12-15 arasıdır.. Yani akvaryumunuzda nitrat 10 ise fosfatın 0,7 -0,8 olması gerekir. Bunu da madem test ile ölçebiliyosunuz , akvaryum yükünün tükettiği miktarı ölçerek dengweyi kurabilirsiniz ve böyle devam edebilirsiniz.

Örneğin 5 ppm nitrat - 0,4 ppm fosfat (yok denecek kadar) ile de sağlıklı bitkiler yetişebilir. Miktardan çok oranı tutturmaya çalışın yani.

Ayrıca bitkilerinizdeki eksiklik magnezyum ve potasyumdan kaynaklı ve yine co2 nizin fosfata oranından kaynaklı çürümelere ve yeşil noktalara maruz kalmış.
Ya ışıklandırmanız yanlış ya da fosfatın co2 ile oranında sıkıntı var.. Yani her halukada sizin fosfat oranınızda bir sıkıntı var.

Beğenenler: [T]197989,ceyh[/T][T]204392,nanomd[/T]
Teşekkür Edenler: [T]204392,nanomd[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ityo39Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/04/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 2199
ityo39Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 25 Temmuz 2018 10:46
[QUOTE=capo di capi]Akvaryumunuzdaki nitratın azlığı çokluğu önemli değil, önemli olan nitratın fosfata otranının sağlıklı olmasıdır.. Bu oran da akvaryumdaki dinamiklere göre değişmekle beraber takribi 1 e 12-15 arasıdır.. Yani akvaryumunuzda nitrat 10 ise fosfatın 0,7 -0,8 olması gerekir. Bunu da madem test ile ölçebiliyosunuz , akvaryum yükünün tükettiği miktarı ölçerek dengweyi kurabilirsiniz ve böyle devam edebilirsiniz.

Örneğin 5 ppm nitrat - 0,4 ppm fosfat (yok denecek kadar) ile de sağlıklı bitkiler yetişebilir. Miktardan çok oranı tutturmaya çalışın yani.

Ayrıca bitkilerinizdeki eksiklik magnezyum ve potasyumdan kaynaklı ve yine co2 nizin fosfata oranından kaynaklı çürümelere ve yeşil noktalara maruz kalmış.
Ya ışıklandırmanız yanlış ya da fosfatın co2 ile oranında sıkıntı var.. Yani her halukada sizin fosfat oranınızda bir sıkıntı var. [/QUOTE]

Bu bahsettiğiniz fosfat-nitrat oranı konusu kesin doğru kabul edilmiyor yabancı forumlarda, bir çok saygın forumda aydınlatmada watt/litre hesabı kadar geçerli olduğu yazılıyor vs vs. Yani kırıcı olmadan önce 2 defa düşünün bence.

Yosun problemlerinde sebeplere mi sonuçlara mı odaklanmalı bence soru bu. Su o kadar dinamik bir sistem ki, ölçüm testleri o kadar güvenilmez ki, fosfat-ntrat oranı tutturmak vs bence ütopik hevesler.

Yosunsuz akvaryum yok ama yosunların bitkileri yok etme noktasına gelemeyeceği bir ortam istiyorsanız (diğer bir deyişle başarılı bitkili akvaryum) bence 3 şey var yapılması gereken:

1- CO2: stabil ve yeterli olmalı. CO2 indikatör (JBL öneririm) ve kaliteli regulatör (Co2 art ürünlerini tavsiye ederim) ile zamanlayıcı prizle ışıklar açıldığında ndikatörün yeşil olmasını sağlayacak bir zamanlama ayarı.

2- EI (Estimative index) gübreleme. Bu sistemin kendisini anlatmayacağım herkes biliyor veya araştırma imkanı vardır zaten. Rotala butterfly sitesindeki hesaplayıcı ile ben kendi DIY makro gübremi yaptım. KNO3 ve KH2PO4 tozu kullandım. Ekstra potasyum eklemiyorum tek bir makro şişem var. Mikro, demir ve excel i de fertiges kullanıyorum. Tavsiye ederim bu tip bir çözümü. Bu şekilde Sera nın fosfat, ntrat, pH, kH testleri toz bağlıyor nerdeyse 1 yıldır. Sanırım son kullanma tarihi gelmiştir bir bakıp geçtiyse atayım hatta.

3- Düzenli mekanik cam temizliği (filtre elyafı kullanıyorum, camı çizmez güzel temizler) , H2O2 (oksijenli su- bunu küçük bir sprey şişesiyle çok verimli kullanıyorum), 3-4 ayda bir filtre ve hortum bakımı, haftalık su değişimi ve dip çekimi, yoğun bitkilendirme ve fanteziye kaçmadan makul bir aydınlatma. Ben şahsen EI uygulamaya başladığımdan beri ortalama 2 haftada bir cam temizliği yapıyorum, az miktarda GSA oluşuyor, onun dışında yosun problemi yaşamadım uzun süredir. Haftalık su değişimi için de özet geçeyim:

Dış Filtreyi kapatıyorum, ufacık bir iç filtrem var sirkulasyona destek olması için, onu çalıştırmaya devam ediyorum bu aşamada) sonra bir plastik saplı spatula gibi bir aparatım var, onunla akvaryumda bir dalga yaratıp tüm pisliğin havalanmasını sağlıyorum. Bazen dış filtreyi de çalıştırmaya devam ediyorum aslında. Maksat biyolojik yükün filtreye çekilmesi mümkün olduğunca. Sonra filtreleri kapatıp hortumla 40 lt su çekiyorum. %50 gibi bir oran oluyor benim tankta. Suyla teması kesilen camın üst yarısına güzelce H2O2 spreylerim. 2-3 dk beklerim sonra kağıt havlu ile siler kurular bir kez daha H2O2 spreylerim. 4-5 dk beklerim. BU arada bitki budama düzenleme vs işleri yapılabilir. Veya kaya varsa kaya üzerine enjektörle H2O2 nokta atışı şeklinde uygulanabilir yosun olan kısımlarda. Genel bakım yani aslında...sonra yeni suyumu ekler filtreyi çalıştırırım. 60-40-40 akvaryumda (net su miktarı 75-80 litredir) 4x24W T5 kullanıyorum, CO2 var. Fikir vermesi açısından yazdım bütün bunları en doğrusu budur iddiam yok ama bende yosun bakımından en başarılı sonuçları bu düzen verdi. GSA, GDA, BBA, Siyanobakteri, diatom hepsini yaşadım geçmişte, bir günde bu noktaya gelinmedi yani. Her bir yosun için farklı farklı bir dolu çözüm denedim kimisi çözdü kimisi başka yosunlara yol açtı vs vs. Uzun lafın kısası ben kendi şartlarımda kendi çözümüme kavuştum tek söyleyebileceğim bu. Başka biri benimle aynı şeyleri yapıp başka sonuçlar alabilir. Sistem maaleef fazlasıyla dinamik dediğim gibi...
[EDIT]ityo39,2018-07-25 10:48:48[/EDIT]

Beğenenler: [T]187047,mrah[/T][T]191362,CaptainJava[/T]
+1: [T]187047,mrah[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

capodicapiiÇevrimiçi

Özel Üye
[C]4,2,112546[/C] [B]10251,3[/B]
Kayıt: 14/06/2011
İl: Tekirdag
Mesaj: 3494
capodicapiiÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 25 Temmuz 2018 12:05
[QUOTE=ityo39]

Bu bahsettiğiniz fosfat-nitrat oranı konusu kesin doğru kabul edilmiyor yabancı forumlarda, bir çok saygın forumda aydınlatmada watt/litre hesabı kadar geçerli olduğu yazılıyor vs vs. Yani kırıcı olmadan önce 2 defa düşünün bence.

Yosun problemlerinde sebeplere mi sonuçlara mı odaklanmalı bence soru bu. Su o kadar dinamik bir sistem ki, ölçüm testleri o kadar güvenilmez ki, fosfat-ntrat oranı tutturmak vs bence ütopik hevesler.

Yosunsuz akvaryum yok ama yosunların bitkileri yok etme noktasına gelemeyeceği bir ortam istiyorsanız (diğer bir deyişle başarılı bitkili akvaryum) bence 3 şey var yapılması gereken:

1- CO2: stabil ve yeterli olmalı. CO2 indikatör (JBL öneririm) ve kaliteli regulatör (Co2 art ürünlerini tavsiye ederim) ile zamanlayıcı prizle ışıklar açıldığında ndikatörün yeşil olmasını sağlayacak bir zamanlama ayarı.

2- EI (Estimative index) gübreleme. Bu sistemin kendisini anlatmayacağım herkes biliyor veya araştırma imkanı vardır zaten. Rotala butterfly sitesindeki hesaplayıcı ile ben kendi DIY makro gübremi yaptım. KNO3 ve KH2PO4 tozu kullandım. Ekstra potasyum eklemiyorum tek bir makro şişem var. Mikro, demir ve excel i de fertiges kullanıyorum. Tavsiye ederim bu tip bir çözümü. Bu şekilde Sera nın fosfat, ntrat, pH, kH testleri toz bağlıyor nerdeyse 1 yıldır. Sanırım son kullanma tarihi gelmiştir bir bakıp geçtiyse atayım hatta.

3- Düzenli mekanik cam temizliği (filtre elyafı kullanıyorum, camı çizmez güzel temizler) , H2O2 (oksijenli su- bunu küçük bir sprey şişesiyle çok verimli kullanıyorum), 3-4 ayda bir filtre ve hortum bakımı, haftalık su değişimi ve dip çekimi, yoğun bitkilendirme ve fanteziye kaçmadan makul bir aydınlatma. Ben şahsen EI uygulamaya başladığımdan beri ortalama 2 haftada bir cam temizliği yapıyorum, az miktarda GSA oluşuyor, onun dışında yosun problemi yaşamadım uzun süredir. Haftalık su değişimi için de özet geçeyim:


[/QUOTE]

Kesin doğru kabul edilmemesinin nedeni spesifik bir oranın olmaması yani miktara göre oranın hafif değişimlere uğraması, her akvaryumun dinamiklerinin farklı olması ve bu nedenle her akvaryum sahibinin , akvaryumunu gözlemlemesi tanıması ve ona göre bir idame geliştirmesi olabilir mi ?
Ben şunu kes şunu arttır gibi ifadelerin, akvaryumu bilmeden söylenmemesi gerektiğini düşünüyorum artık. Bu yüzden kesin yargılarla konuşmanın yanlış olduğunu vurguladım, siz de kendi uygulamalarınızla aslında benim dediğimi vurgulamışsınız.


Burda kırıcı olan nedir tam olarak , söylerseniz ona göre düzenleyeyim cümlemi.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ityo39Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/04/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 2199
ityo39Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 25 Temmuz 2018 12:17
[QUOTE=capo di capi]

Kesin doğru kabul edilmemesinin nedeni spesifik bir oranın olmaması yani miktara göre oranın hafif değişimlere uğraması, her akvaryumun dinamiklerinin farklı olması ve bu nedenle her akvaryum sahibinin , akvaryumunu gözlemlemesi tanıması ve ona göre bir idame geliştirmesi olabilir mi ?
Ben şunu kes şunu arttır gibi ifadelerin, akvaryumu bilmeden söylenmemesi gerektiğini düşünüyorum artık. Bu yüzden kesin yargılarla konuşmanın yanlış olduğunu vurguladım, siz de kendi uygulamalarınızla aslında benim dediğimi vurgulamışsınız.


Burda kırıcı olan nedir tam olarak , söylerseniz ona göre düzenleyeyim cümlemi.[/QUOTE]

söylediğiniz hiçbirşey doğru değil hem de hiçbirşey mealinde bir ifadeniz bana sert geldi sadece. Bana hitaben değildi ama yine de sıcaklığı 25 derecelerde tutmak bu yaz sıcaklarında kötü veya yanlış bir öneri değil sonuçta. NPK 3 günde bir yerine gün aşırı uygulanması (dozu bilmiyoruz gerçi ama haftalık dozun 3 güne dağıtılması her zaman daha sağlıklıdır bence), aydınlatma 6 saat önermiş ben 8 saat olsun değiiştirmeyin derdim vs vs ama neyse ana fikir tamamı yanlış demek de kendinizle çelişmek demek oluyor:) Heisenberg bile akvaryum kadar belirsizlik görmemiştir hayatında :) yukarda yazdıklarınıza bir itrazım yok genel olarak benim de.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

capodicapiiÇevrimiçi

Özel Üye
[C]4,2,112546[/C] [B]10251,3[/B]
Kayıt: 14/06/2011
İl: Tekirdag
Mesaj: 3494
capodicapiiÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 25 Temmuz 2018 12:40
Ben de 7 gün veriyorum makroyu , 1 kere verip sağlıklı idame ettirenler de biliyorum.. Ama kimseye 7 güne çıkar veya 1 güne indir diyemem. Siz de dememişsiniz, bence ile bitirmişsiniz. Ben de reçete gibi konuşsaydım çelişirdim evet. Dikkat ederseniz konuda bir kere yapın edin diye bir cümle kurmuşum onu da all inclusive in ne kadar berbat , ne kadar kalitesiz ve yarardan çok zarar getirdiğini 8-9 farklı akvaryumda gözlemlediğim için söyledim.

Co2 nin stabilitesi , mekanik temizlik, düzenli değişim zaten banko şeyler. Bunlar sorun olunca değil , sorun olmadan da yapılması, uyulması gereken şeyler. Bunları tavsiye etmek sizin de yaptığınız gibi doğru olandır.. Ama teknik mevzularda cetvelle ölçer gibi yap et demek yanlıştır.. Söylenenler formül olarak doğru olsa da, akvaryumu görmeden bilmeden bunu demek tutum olarak yanlıştır. Ben uzman doktor değilim ama kanserli bi bireye bir tedavi yazısı yazsam, illaki içinden bi kaç genel cümle doğru olabilir ama bu doğru bir şey yaptığımı göstermez. Böyle düşünün.

Beğenenler: [T]173193,ityo39[/T]
+1: [T]173193,ityo39[/T][T]229393,Tutku[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ityo39Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/04/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 2199
ityo39Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 25 Temmuz 2018 13:59
[QUOTE=capo di capi]Ben de 7 gün veriyorum makroyu , 1 kere verip sağlıklı idame ettirenler de biliyorum.. Ama kimseye 7 güne çıkar veya 1 güne indir diyemem. Siz de dememişsiniz, bence ile bitirmişsiniz. Ben de reçete gibi konuşsaydım çelişirdim evet. Dikkat ederseniz konuda bir kere yapın edin diye bir cümle kurmuşum onu da all inclusive in ne kadar berbat , ne kadar kalitesiz ve yarardan çok zarar getirdiğini 8-9 farklı akvaryumda gözlemlediğim için söyledim.

Co2 nin stabilitesi , mekanik temizlik, düzenli değişim zaten banko şeyler. Bunlar sorun olunca değil , sorun olmadan da yapılması, uyulması gereken şeyler. Bunları tavsiye etmek sizin de yaptığınız gibi doğru olandır.. Ama teknik mevzularda cetvelle ölçer gibi yap et demek yanlıştır.. Söylenenler formül olarak doğru olsa da, akvaryumu görmeden bilmeden bunu demek tutum olarak yanlıştır. Ben uzman doktor değilim ama kanserli bi bireye bir tedavi yazısı yazsam, illaki içinden bi kaç genel cümle doğru olabilir ama bu doğru bir şey yaptığımı göstermez. Böyle düşünün. [/QUOTE]

Reeflowers herhangi bir ürünü iyi mi gerçekten bilmiyorum...Oysa ki ne güzel ambalajı vs herşeyiyle kaliteli bir marka doğuyor diye düşünmüştüm ilk gördüğümde...tam bir hayal kırıklığı...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir