Apistogramma Algodon I


AmazonDreamÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 10/01/2018
İl: Sivas
Mesaj: 1923
AmazonDreamÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Kasım 2018 02:03
[QUOTE=Iskarmoz]

Bu sitenin canlı ansiklopedisinde A. ortegai yok. A. cf. ortegai mevcut sadece (A. cf. ortegai (Pebas) hatta, ama Pebas popülasyonu/türü olmayabilir fotoğraftakilerin hepsi). Bütün A. cf. Ortegai dişilerinde 4 (bazen 5) nokta olur üreme renklerinde, bir hata görmüyorum.
Sadece “Cinsiyet Ayrımı” kısmında bu kafa karıştırıcı ifade yazıyor:
“Ayrıca dişilerinin üreme döneminde yanlarında 2'şer siyah nokta belirir (bazen bir yanda 2, diğer yanda daha fazla nokta olabilir); A. cf. ortegai dişilerinin ise üreme döneminde yanlarında 4-5'er adet siyah nokta bulunur.”
Bunun kafa karıştırıcı olma nedeni bu yazıdaki noktalı virgüle kadar olan kısmın A. ortegai için yazılmış olması. Nerden mi biliyorum? Çünkü ben yazdım ve tür bilgilerini düzenleyen yöneticinin kafasını karıştırmışım devamlı “A. ortegai” ve “A. cf. ortegai” diyerek herhalde. [:lol:] Noktalı virgülden sonraki kısımda açıkça yazıyor A. cf. ortegai dişisinin 4-5 nokta özelliği. Düzenlenmesi lazım sadece.

Siz tam olarak hangi fotoğraflarda 4 noktalı dişiye Papagei dendiğini söylüyorsunuz anlayamadım?[/QUOTE]

[:D]

Gecenin 2 sinde benimde kafam bulandı. Yarın sakin kafayla pc'ye geçeyim o bölümlerin ekran görüntülerini alıp onun üzerinden gidelim. Telefondan çin işkencesine döndü mesele[:)]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

IskarmozÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 08/05/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 3315
IskarmozÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 16 Kasım 2018 13:49
[QUOTE=AmazonDream]

[:D]

Gecenin 2 sinde benimde kafam bulandı. Yarın sakin kafayla pc'ye geçeyim o bölümlerin ekran görüntülerini alıp onun üzerinden gidelim. Telefondan çin işkencesine döndü mesele[:)][/QUOTE]

Benim de hafızam ve okuma yeteneğim gece bulanmış açıkçası. "Apistogramma Papagei" diye bir isimden bahsetmemiş kimse. Sadece "[K]A. sp. Papagei[/K] " var, bu isim aslen şu anki adı [K]A. ortegai[/K] olan tür için kullanılsa da satıcılar birçok benzer türü bu isimle sattıklarından türlerin tarihini ve morfolojik özelliklerini bilen kişiler haricindeki şahısların yazılarına güvenmemek lazım (ben de dahil, o yüzden bilen kişilerinin yazılarının olduğu linkler veriyorum ama yazılar eskidikçe bilgiler de "yanlışlaşabiliyor").
Eskiden adı "[M]A. sp. Pebas[/M] " olan türün/türlerin adı da şuan "[M]A. cf. ortegai[/M]". Eski adları "A. sp. Papagei" değilmiş yani, onu yanlış yazdım dün.
Şimdi düzenleyip eskiden yanlış yazdıklarımın üstünü çizdim ve doğrularını sağ taraflarına yazdım.
Sizin bu balıkların türü olduğunu iddia ettiğiniz ve eski mesajlarda adı geçip tür özelliklerine pek değinilmeyen A. sp. Putumayo türünün örnek fotoğraflarını ve bazı tür özelliklerini aşağıdaki konuda buldum. Roland Kipper de Mike Wise ve Frank Hättich ile birlikte online yazıları bol olup bilgilerine genel olarak güvendiğim biri (başka morfolojistlerle/kaşiflerle anlaşmadıkları mevzular da var, hatta belki birbirleriyle bile anlaşmadıkları tür ayrımları vardır, o zaman kime güveneceğiz bilemem, genetik testleri beklemek lazım artık öyle tartışmalı türlerde [:geek:]).

[URL]https://apistogramma.com//forum/threads/algodon-1-2.1405/[/URL]

Burada da Mike Wise biraz detaylıca anlatmış bu türlerin özelliklerini, ancak 2004'te yazıldığından ne kadar tutarlı bilemiyorum şu anki bilgilere kıyasla. Eskiden A. sp. Pebas (şu an A. cf. ortegai) adı verilen türün/türlerin kuyruğundaki mavi noktalı desene değinmiş burada. A. sp. Papagei'de (şu an A. ortegai) kuyruğun kırmızı renkle çevrili olmasına da değinmiş. Ancak Mike Wise sıkça renklere güvenmemekten bahsediyor, özellikle böyle yakın akraba olan türlerde, burda renklerden ayrımı anlatması ilginç, belki eskiden bu kadar karşı değildi renklere bakmaya tür ayrımında. Bence renkler de önemli ve tutarlı çoğu türün ayrımında ancak ben sadece bir hobiciyim elbette. A sp. Putumayo'nun özelliklerinde de belirgin durması gereken "abdominal stripe"lara, "vertically rectangular shaped caudal spot that is split in half horizontally through the middle by a pale stripe"a [Türkçe'ye çevirmek daha çok kafa karıştırı gibi [:lol:]] ve Pebas-subcomplex'teki türlerin dişilerinde üreme renklerinde yanlarında 2-4(sıkça 5 de oluyor aslında) siyah nokta bulundurmalarına değinmiş :

[URL]https://apistogramma.com//forum/threads/sp-pebas-sp-papagei-sp-putumayo.1555/[/URL]

Algodon, Algodon I ve Algodon II isimlerine güvenmememiz gerektiğinin kanıtları da burada:

[URL]https://apistogramma.com//forum/threads/apistogramma-sp-algodon-ii.20125/[/URL]
[URL]https://apistogramma.com//forum/threads/ap-sp-algodon-ii%EF%BC%9F%EF%BC%9F.20193/[/URL]
[URL]https://apistogramma.com//forum/threads/apistogramma-algodon-ii-pair-their-one-day-old-fry.17323/[/URL]


Umarım konuyu uzatmakla rahatsızlık yaratmamışızdır. Türlerin eski adlarında hatalar yaptım dün ancak dediğim gibi doğrularını yazdım şimdi düzenleyip (eski yanlış halleri alıntılarda mevcut, zaten kendi mesajlarımda yanlışları silmeyip sadece üstünü çizdim). Bu konudaki fotoğrafları paylaşılan balıklar en baştan dediğim gibi A. ortegai türü olmalı, erkeğin kuyruk renkleri ve dişinin üreme renkleri belli ediyor ancak farklı duygu hallerinde (aynaya karşı sinirliyken, kepçede stresliyken vb.) fotoğraflar çekilirse Mike Wise'ın en sevdiği ayrım yöntemi olan "caudal spot/patch" ve "black markings/bars"lara bakılarak ayrım da yapılabilir. Ayrıca bunu da belirtmek lazım: Şu anda A. ortegai çeşitli renk varyasyonları olan tek bir tür olarak kabul görüyor olabilir ancak "caudal patch/bar" şeklinde bile tutarsızlık var gibi duruyor tür içinde, bu yüzden ilerde birkaç türe ayrılma ihtimalleri yok diyemem (veya belki de hibrittirler, A. ortegai ve A. cf. ortegai türleri daha kolay toplanabilmesi için balık toplayıcıları tarafından aynı nehir kollarına aşılanmışlar diye duydum[okudum], hibritlik ihtimali her geçen yıl artıyor yani).

Beğenenler: [T]202876,AmazonDream[/T]
Teşekkür Edenler: [T]202876,AmazonDream[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AmazonDreamÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 10/01/2018
İl: Sivas
Mesaj: 1923
AmazonDreamÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Kasım 2018 14:08
[QUOTE=Iskarmoz]

Benim de hafızam ve okuma yeteneğim gece bulanmış açıkçası. "Apistogramma Papagei" diye bir isimden bahsetmemiş kimse. Sadece "[K]A. sp. Papagei[/K] " var, bu isim aslen şu anki adı [K]A. ortegai[/K] olan tür için kullanılsa da satıcılar birçok benzer türü bu isimle sattıklarından türlerin tarihini ve morfolojik özelliklerini bilen kişiler haricindeki şahısların yazılarına güvenmemek lazım (ben de dahil, o yüzden bilen kişilerinin yazılarının olduğu linkler veriyorum ama yazılar eskidikçe bilgiler de "yanlışlaşabiliyor").
Eskiden adı "[M]A. sp. Pebas[/M] " olan türün/türlerin adı da şuan "[M]A. cf. ortegai[/M]". Eski adları "A. sp. Papagei" değilmiş yani, onu yanlış yazdım dün.
Şimdi düzenleyip eskiden yanlış yazdıklarımın üstünü çizdim ve doğrularını sağ taraflarına yazdım.
Sizin bu balıkların türü olduğunu iddia ettiğiniz ve eski mesajlarda adı geçip tür özelliklerine pek değinilmeyen A. sp. Putumayo türünün örnek fotoğraflarını ve bazı tür özelliklerini aşağıdaki konuda buldum. Roland Kipper de Mike Wise ve Frank Hättich ile birlikte online yazıları bol olup bilgilerine genel olarak güvendiğim biri (başka morfolojistlerle/kaşiflerle anlaşmadıkları mevzular da var, hatta belki birbirleriyle bile anlaşmadıkları tür ayrımları vardır, o zaman kime güveneceğiz bilemem, genetik testleri beklemek lazım artık öyle tartışmalı türlerde [:geek:]).

[URL]https://apistogramma.com//forum/threads/algodon-1-2.1405/[/URL]

Burada da Mike Wise biraz detaylıca anlatmış bu türlerin özelliklerini, ancak 2004'te yazıldığından ne kadar tutarlı bilemiyorum şu anki bilgilere kıyasla. Eskiden A. sp. Pebas (şu an A. cf. ortegai) adı verilen türün/türlerin kuyruğundaki mavi noktalı desene değinmiş burada. A. sp. Papagei'de (şu an A. ortegai) kuyruğun kırmızı renkle çevrili olmasına da değinmiş. Ancak Mike Wise sıkça renklere güvenmemekten bahsediyor, özellikle böyle yakın akraba olan türlerde, burda renklerden ayrımı anlatması ilginç, belki eskiden bu kadar karşı değildi renklere bakmaya tür ayrımında. Bence renkler de önemli ve tutarlı çoğu türün ayrımında ancak ben sadece bir hobiciyim elbette. A sp. Putumayo'nun özelliklerinde de belirgin durması gereken "abdominal stripe"lara, "vertically rectangular shaped caudal spot that is split in half horizontally through the middle by a pale stripe"a [Türkçe'ye çevirmek daha çok kafa karıştırı gibi [:lol:]] ve Pebas-subcomplex'teki türlerin dişilerinde üreme renklerinde yanlarında 2-4(sıkça 5 de oluyor aslında) siyah nokta bulundurmalarına değinmiş :

[URL]https://apistogramma.com//forum/threads/sp-pebas-sp-papagei-sp-putumayo.1555/[/URL]

Algodon, Algodon I ve Algodon II isimlerine güvenmememiz gerektiğinin kanıtları da burada:

[URL]https://apistogramma.com//forum/threads/apistogramma-sp-algodon-ii.20125/[/URL]
[URL]https://apistogramma.com//forum/threads/ap-sp-algodon-ii%EF%BC%9F%EF%BC%9F.20193/[/URL]
[URL]https://apistogramma.com//forum/threads/apistogramma-algodon-ii-pair-their-one-day-old-fry.17323/[/URL]


Umarım konuyu uzatmakla rahatsızlık yaratmamışızdır. Türlerin eski adlarında hatalar yaptım dün ancak dediğim gibi doğrularını yazdım şimdi düzenleyip (eski yanlış halleri alıntılarda mevcut, zaten kendi mesajlarımda yanlışları silmeyip sadece üstünü çizdim). Bu konudaki fotoğrafları paylaşılan balıklar en baştan dediğim gibi A. ortegai türü olmalı, erkeğin kuyruk renkleri ve dişinin üreme renkleri belli ediyor ancak farklı duygu hallerinde (aynaya karşı sinirliyken, kepçede stresliyken vb.) fotoğraflar çekilirse Mike Wise'ın en sevdiği ayrım yöntemi olan "caudal spot/patch" ve "black markings/bars"lara bakılarak ayrım da yapılabilir. Ayrıca bunu da belirtmek lazım: Şu anda A. ortegai çeşitli renk varyasyonları olan tek bir tür olarak kabul görüyor olabilir ancak "caudal patch/bar" şeklinde bile tutarsızlık var gibi duruyor tür içinde, bu yüzden ilerde birkaç türe ayrılma ihtimalleri yok diyemem (veya belki de hibrittirler, A. ortegai ve A. cf. ortegai türleri daha kolay toplanabilmesi için balık toplayıcıları tarafından aynı nehir kollarına aşılanmışlar diye duydum[okudum], hibritlik ihtimali her geçen yıl artıyor yani).[/QUOTE]

Buğra bu anlamda konuyu uzatmak, mülakat şeklinde ilerlemek bence oldukça faydalı Harun abinin konusu üzerinden bunu yapmanın problem teşkil edeceğini düşünmüyorum Harun abide katılır bu fikrime sanıyorum.[:)]

Sitedeki putumayo profilini aslında bu attığın linklerdeki bilgilere göre düzenlemiştim. Tabi hepsi sonunda yine Mike Wise'a dayanıyor bu da bir gerçek. Zaten eskiden savunduğu bir çok şeyi bugün kendi yeri geliyor değiştiriyor. Ya da kararsızım diyerek kesin ifadelerden kaçınıyor. Bu canlıların habitatı deniz derya yakın türlerde de şizofren işine dönüyor bir noktadan sonra. Dediğin gibi labaratuvar analizi haricindeki yazılar çoğunlukla yoruma ve deneyime dayanıyor. Eğer bu putumayo değilse hem o profili hemde senin yazdırdığın ortegai profilindeki eksiklikleri güncelleyelim en kısa zamanda

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

IskarmozÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 08/05/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 3315
IskarmozÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 16 Kasım 2018 15:34
[QUOTE=AmazonDream]

Buğra bu anlamda konuyu uzatmak, mülakat şeklinde ilerlemek bence oldukça faydalı Harun abinin konusu üzerinden bunu yapmanın problem teşkil edeceğini düşünmüyorum Harun abide katılır bu fikrime sanıyorum.[:)]

Sitedeki putumayo profilini aslında bu attığın linklerdeki bilgilere göre düzenlemiştim. Tabi hepsi sonunda yine Mike Wise'a dayanıyor bu da bir gerçek. Zaten eskiden savunduğu bir çok şeyi bugün kendi yeri geliyor değiştiriyor. Ya da kararsızım diyerek kesin ifadelerden kaçınıyor. Bu canlıların habitatı deniz derya yakın türlerde de şizofren işine dönüyor bir noktadan sonra. Dediğin gibi labaratuvar analizi haricindeki yazılar çoğunlukla yoruma ve deneyime dayanıyor. Eğer bu putumayo değilse hem o profili hemde senin yazdırdığın ortegai profilindeki eksiklikleri güncelleyelim en kısa zamanda[/QUOTE]

Açıkçası ben Mike Wise'ın tutarsızlığını hatırlamıyorum herhangi bir konuda, belki vardır ancak ben rastladığımı hatırlamıyorum. Sadece eskiden renklere güvenip şimdi renkleri göz ardı ediyor gibi algıladım eski ve yeni yazıları karşılaştırınca, belki bu da gerçekte olan durum değildir. Belki onlarca yıldır renkleri göz ardı ediyordur, sadece bu Pebas-subcomplex gibi bazı türlerde kuyruktaki renkler özel bir ayrım rolü oynuyordur. Güncel fikrini sormak lazım. Kesin ifadelerden kaçınma ve emin olmama durumu da gayet doğal. Eğer sadece birkaç fotoğraf varsa ve fotoğraflarda balığın tür belirlemede önemli olan detayları net görülmüyorsa elbette kesin cevaplar verilemez. Pebas-subcomplex veya A. uaupesi-A. lineata-A. sp. Blutkehl gibi yeni yeni türlerin ayrımları kesinleşmeye başlayan türlerde fotoğraflar ne kadar net olursa olsun türler daha kesin oturmadığından yine tür adını "emin" olarak koymak mümkün olmayabilir. Bilim sabit doğrular değildir, doğru olarak bilinenler kanıtlarla yalanlanmaya açıktır ve yalanlanırsa yeni doğrular eskilerinin yerini alır (ve bunlar da yine mutlak doğrular olmayabilirler).

Sitemizin canlı ansiklopedisi üye fotoğraflarıyla hazırlanmamalı, hazırlanacaksa üye fotoğraflarındaki türlerin doğru tür olduğu "uzmanlara" onaylatılmalı bence (bu uzmanlar genelde yabancı oluyor), özellikle literatürde yıllardır değişmeden duran türler değillerse, hatta daha türü belirlenmemiş "tür"lerse, A. cf. ortegai (Pebas)'ta ve A. sp. Putumayo'da olduğu gibi. Ben şahsen Mike Wise'a danıştım kendi balıklarımda.
Bu konudaki dişi ve erkeğin türünü Mike Wise, Roland Kipper, Fränk Hättich, TomC vs. gibi kişilere sorabilirsiniz Facebook veya Apistogramma.com üzerinden. Ben A. ortegai diyorum hâlâ (eski adıyla A. sp. Papagei, A-numarası A91 mi yoksa A92 midir yoksa yeni bir numara da mı vardır bilmiyorum).[EDIT]Iskarmoz,2018-11-16 15:37:10[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AmazonDreamÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 10/01/2018
İl: Sivas
Mesaj: 1923
AmazonDreamÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Kasım 2018 16:00
[QUOTE=Iskarmoz]

Açıkçası ben Mike Wise'ın tutarsızlığını hatırlamıyorum herhangi bir konuda, belki vardır ancak ben rastladığımı hatırlamıyorum. Sadece eskiden renklere güvenip şimdi renkleri göz ardı ediyor gibi algıladım eski ve yeni yazıları karşılaştırınca, belki bu da gerçekte olan durum değildir. Belki onlarca yıldır renkleri göz ardı ediyordur, sadece bu Pebas-subcomplex gibi bazı türlerde kuyruktaki renkler özel bir ayrım rolü oynuyordur. Güncel fikrini sormak lazım. Kesin ifadelerden kaçınma ve emin olmama durumu da gayet doğal. Eğer sadece birkaç fotoğraf varsa ve fotoğraflarda balığın tür belirlemede önemli olan detayları net görülmüyorsa elbette kesin cevaplar verilemez. Pebas-subcomplex veya A. uaupesi-A. lineata-A. sp. Blutkehl gibi yeni yeni türlerin ayrımları kesinleşmeye başlayan türlerde fotoğraflar ne kadar net olursa olsun türler daha kesin oturmadığından yine tür adını "emin" olarak koymak mümkün olmayabilir. Bilim sabit doğrular değildir, doğru olarak bilinenler kanıtlarla yalanlanmaya açıktır ve yalanlanırsa yeni doğrular eskilerinin yerini alır (ve bunlar da yine mutlak doğrular olmayabilirler).

Sitemizin canlı ansiklopedisi üye fotoğraflarıyla hazırlanmamalı, hazırlanacaksa üye fotoğraflarındaki türlerin doğru tür olduğu "uzmanlara" onaylatılmalı bence (bu uzmanlar genelde yabancı oluyor), özellikle literatürde yıllardır değişmeden duran türler değillerse, hatta daha türü belirlenmemiş "tür"lerse, A. cf. ortegai (Pebas)'ta ve A. sp. Putumayo'da olduğu gibi. Ben şahsen Mike Wise'a danıştım kendi balıklarımda.
Bu konudaki dişi ve erkeğin türünü Mike Wise, Roland Kipper, Fränk Hättich, TomC vs. gibi kişilere sorabilirsiniz Facebook veya Apistogramma.com üzerinden. Ben A. ortegai diyorum hâlâ (eski adıyla A. sp. Papagei, A-numarası A91 mi yoksa A92 midir yoksa yeni bir numara da mı vardır bilmiyorum).[/QUOTE]

Ben kendisiyle iletişime geçeyim bu konu özelinde bakalım ne diyecek. Üye fotoğrafları üzerinden gitmek tamamen telif hakları ile alakalı. Eski fotoğraf sahiplerine ulaşmak zor ve ileriki zamanda kendisi denk gelirde yasal olan hakkını kullanmak isterse sıkıntıya girmeyelim düşüncesiyle yerel kaynaklar kullanıldı. Bu konuda yardım edersen farklı kaynakları da kullanabiliriz.

Şimdi papagei olarak adlandırılan türün dişileri bu şekilde olduğu söyleniyor.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/202876/161120181611341.jpg[/IMG]

Harun abinin balığında ise 2 yan tarafında da 2 nokta bulunuyor. Ben buradan yola çıkarak putumayo sonucunu bulmuştum.[EDIT]AmazonDream,2018-11-16 16:12:38[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MaxKroneÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 09/02/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 344
MaxKroneÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Kasım 2018 22:49
[URL]https://apistogramma.com//forum/threads/apistogramma-sp-algodon-ii.20125/[/URL] buğra kardeşim bu bizim kerata pebas değil demi[:)] [QUOTE=Iskarmoz]
[/QUOTE]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

The Last SamuraiÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/03/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 4538
The Last SamuraiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Kasım 2018 00:05
[QUOTE=HarunYldrm][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/180094/151120182106291.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/180094/151120182106491.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/180094/151120182107281.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/180094/151120182108341.jpg[/IMG]

Sizlere yeni apistomu tanıtmak istedim, kendileri şuan yavru gezdirmekteler...
Maşallahınızı eksik etmeyin...[:nazar:][:3]
[/QUOTE]

Harun, muhteşem balıklar, Maşallah.[:nazar:]
Soylarının daim olmasını dilerim.
Yavruları keyif ve sağlıkla büyütürsün İnşallah.[:iyi:]

Beğenenler: [T]180094,HarunYldrm[/T]
Teşekkür Edenler: [T]180094,HarunYldrm[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BLGHNÇevrim Dışı

Kayıt: 04/07/2016
İl: Aydin
Mesaj: 2188
BLGHNÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Kasım 2018 00:31
Apisto Candır 😊😊 yumurtalar harika gorunuyor maşallah

Beğenenler: [T]180094,HarunYldrm[/T]
Teşekkür Edenler: [T]180094,HarunYldrm[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

IskarmozÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 08/05/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 3315
IskarmozÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 17 Kasım 2018 14:21
[QUOTE=AmazonDream]

Ben kendisiyle iletişime geçeyim bu konu özelinde bakalım ne diyecek. Üye fotoğrafları üzerinden gitmek tamamen telif hakları ile alakalı. Eski fotoğraf sahiplerine ulaşmak zor ve ileriki zamanda kendisi denk gelirde yasal olan hakkını kullanmak isterse sıkıntıya girmeyelim düşüncesiyle yerel kaynaklar kullanıldı. Bu konuda yardım edersen farklı kaynakları da kullanabiliriz.

Şimdi papagei olarak adlandırılan türün dişileri bu şekilde olduğu söyleniyor.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/202876/161120181611341.jpg[/IMG]

Harun abinin balığında ise 2 yan tarafında da 2 nokta bulunuyor. Ben buradan yola çıkarak putumayo sonucunu bulmuştum.[/QUOTE]

A. sp. Putumayo dişilerinde üreme renklerinde gövdede yanlarda 2 nokta olduğunu nerede okudunuz veya fotoğraf gördünüz. Kaynak paylaşabilir misiniz? Benim verdiğim bir linkte Mike Wise Pebas-subcomplex harici Cruzi-complex dişilerinin üreme renklerinde gövdede yanlarda 5 nokta olduğunu yazmış. Pebas-subcomplex’te ise 2, 4 veya 5 nokta olabiliyor (2 nokta ise A. ortegai, 4-5 nokta ise A. cf. ortegai).
A. sp. Putumayo da Cruzi-complex içinde ve Pebas-subcomplex’in dışında olmalı yanlış bilmiyorsam. Bu yüzden dişilerinin üreme renklerinde gövdenin yanlarında 5 siyah nokta olmalı. Yanlış mı yorumluyorum?

[QUOTE=MaxKrone][URL]https://apistogramma.com//forum/threads/apistogramma-sp-algodon-ii.20125/[/URL] buğra kardeşim bu bizim kerata pebas değil demi[:)] [/QUOTE]

Ben A. cf. ortegai’ye benzetemedim renklerini (“Pebas” derken A. cf. ortegai türünü/türlerini kastediyorsunuz diye varsayıyorum). Ancak flaştan kaynaklı renk yanılmaları nedeniyle balık canlı göründüğünden farklı duruyor olabilir ve tek bir fotoğraftan tür belirlemek genelde mümkün olmuyor böyle yakın akrabaları olan türlerde.
Sizin balığınız değil zaten sanırsam bu fotoğraftaki? Benzediğinden soruyorsunuz sadece?
Ayrıca bu konu sizin konunuz değilken kendi balığınızın türünü sormanız hoş değil bence.

[QUOTE=AmazonDream]


Şimdi papagei olarak adlandırılan türün dişileri bu şekilde olduğu söyleniyor.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/202876/161120181611341.jpg[/IMG]

Harun abinin balığında ise 2 yan tarafında da 2 nokta bulunuyor. Ben buradan yola çıkarak putumayo sonucunu bulmuştum.[/QUOTE]

Şuanda “Papagei” adında bir tür yok. Eskiden A. sp. Papagei denilen tür şu anda A. ortegai adına sahip. Bu fotoğraflardaki dişi ise bir A. cf. ortegai dişisi: bunu 2 fotoğraftan anlamadım, konunun tamamını okursanız yavruladığında da 5 adet siyah nokta kaldığı yazıyor, ancak o bilgiyi ve yağmur damlası/ok/üçgen şeklindeki “caudal patch”i birleştirince A. cf. ortegai dişisidir denilebiliyor. Mike Wise konuda ilk aceleye gelip A. sp. Papagei (şimdiki A. ortegai) dişisidir demiş ancak bunu dişinin yavru sahibi olmamasından dolayı tahmin etmiş ve yavrusu olunca bile 5 nokta kalırsa dişinin A. sp. Papagei (yine, şimdiki A. ortegai) türü olamayacağını söylemiş.

Beğenenler: [T]182879,MaxKrone[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AmazonDreamÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 10/01/2018
İl: Sivas
Mesaj: 1923
AmazonDreamÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Kasım 2018 15:08
Tamam karışıklık o kısımdan kaynaklanmış şimdi çözdüm durumu bende. Teşekkür ederim katkılarin için

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

akertekÇevrim Dışı

Kurumsal Üye
Kayıt: 05/11/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 314
akertekÇevrim Dışı
Kurumsal Üye
Gönderim Zamanı: 19 Kasım 2018 00:19
Apisto. sp. ALGODON I wild papagayo listedeki tam adı bu berisi gerisini bilmem arkadaşlar.Herkese keyifli hobiler.[EDIT]akertek,2018-11-19 00:20:13[/EDIT]

Beğenenler: [T]180094,HarunYldrm[/T]
Teşekkür Edenler: [T]111197,Iskarmoz[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cem AltayÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 11/03/2018
İl: Bursa
Mesaj: 2756
Cem AltayÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Kasım 2018 13:53
Maşallah güle güle büyütün.Sizlerin sayfadaki önerileri doğrultusunda biz de Apisto macerasına girdik hayırlısıyla...İyi hobiler.

Beğenenler: [T]180094,HarunYldrm[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

HarunYILDIRIMÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/11/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 1748
HarunYILDIRIMÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Kasım 2018 16:21
[QUOTE=Beykozbeyi]Maşallah güle güle büyütün.Sizlerin sayfadaki önerileri doğrultusunda biz de Apisto macerasına girdik hayırlısıyla...İyi hobiler.[/QUOTE]

Çok teşekkür ederim , sizede hayırlı olsun

Beğenenler: [T]204774,Beykozbeyi[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

HarunYILDIRIMÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 28/11/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 1748
HarunYILDIRIMÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 20 Kasım 2018 16:22
[QUOTE=Emre Zaim]

Harun, muhteşem balıklar, Maşallah.[:nazar:]
Soylarının daim olmasını dilerim.
Yavruları keyif ve sağlıkla büyütürsün İnşallah.[:iyi:][/QUOTE]

Sağolasın Emre ağbim çok teşekkür ederim

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir