Tunç Sönmezoğlu --YOSUN--bölümü

Teşekkürler Emre Bey. Güzel, yararlı ve soru işaretlerini yok edici bir makalenin yayınına yardım ettiniz. 

Emre Bey,

Mutlu bey, konuyla ilgili fikirlerinm yazayım. emreutku2009-10-26 20:37:52

Biraz daha araştırdım ve çok ilginç bilgilere ulaştım.

"Ürün Özellikleri :

MICROBE-LIFT BLOOM & GROW ™

AKVARYUM BITKILERI IÇIN MAKRO VE MIKRO BESIN TAKVIYESI

Akvaryum bitkileri için gerekli olan makro ve mikro besinler ile formule edilmiştir. Akvaryumdaki tüm bitkilerin hızlı ve sağlıklı şekilde gelişmesini sağlar.nitrat ve fosfat içermez su bitkilerinin İhtiyaç duyduğu şekilde yapraklardan emilim İle bitkiyi gübreler bitki fotosentez ile birlikte İhtiyaç duydugu makro ve mikro besinleri sudan alır.

Reef akvaryumlarındada güvenle kullanılabilinir.

Kullanmadan önce çalkalayınız.

Kullanma TalImatı

MICROBE-LIFT/Bloom & Grow™ Haftada 1 veya 2 kere bitkilerin yoğunluğuna bakarak uygulanır. Nitrat ve fosfat Içermediğinden yosun oluşturmaz.

Dosaj

1 çaykaşığı (5 mL) 65 gaL (246 L).

1 kapak (9 mL) 100 gaL (379 L).

Uyarılar:

Çocukların ulaşamayacağı yerde muhafaza ediniz . Kullanma talimatına uyunuz.

Bu ürün tüm akvaryum ve süs balıkları içindir. İnsan tüketimi için olan balıklarda kullanılmaz.

Akvaryum ve Bahce havuzlarınızda en iyi sonucu almak için %100 etkIi ve ekolojik MICROBE LIFT ürünlerInI tercih ediniz

ECOLOGICAL LABORATORIES FLORIDA AMERIKA DA URETILMISTIR."

Ayrıca geçen sene bu ürün hakkında bayağı iyi bir araştırma başlamış ama sonuçları ne yazık ki tartışılmamış!

http://www.akvaryumkulubu.org/vbulletin/showthread.php?t=72015

Seachem florish'e çok benzeyen bir ürün bu.

NPK' yı gübre, 6+1 mikro elementleri ve makroları alırsak, bu ürünün Fosfat hariç diğer besinleri karşılama özelliği olduğunu, fosfat'ın alg oluşumunu müthiş tetiklediğini bu nedenle alg kontrolünde bu ürünün işimize yarayabileceğini düşünüyorum.

Üre bitki gelişiminde çok daha üstün bir maddedir. Nitrattan kat kat daha hızlı emilir ve kullanılır.
Fakat kötü  olan Üreyi yosunlarında aynı güzellikte kullanabilmesidir.
Nitrat ise daha yavaş kullanılır bitkiler nitrat kullanımına adapte olduktan sonra güzel güzel nitratı tüketmeye başlarlar. Buna karşılık yosunlar nitratı kolay kullanamazlar. Hatta birçok yosun türü nitratı yok denecek kadar az kullanabilir bu durum bitkilerin üstünlük kazanmasına yardımcı olur.

Bu nedenle nitrat en çok tercih edilen gübreleme yöntemidir. Aynı zamanda Üre den çok daha zehirsiz olması hassas canlıların etkilenmesini engeller.

Akvaryumdaki canlılar özellikle büyük balıklar kayda değer şekilde üre üretirler, Bu üre hızlıca nitrit ve daha sonra nitrata dönüşür. Eğer tank oturmuş durumda ve yeterince bitki var ise bu oluşan üre bitki kökleri tarafından hızla emilerek kullanılır. Fakay oturmamış tanklarda canlıların erken eklenmesi  durumunda Üre ortamdan hızlı uzaklaştırılamaz bu nedenle yosun oluşumu gözlemlenir.

Üre kullanımı Amerikada bazı hobiciler tarafından yapılıyor 1ppm 'in altında nitrata ek olarak bu dolzamayı yapanlar  var ama ne kadar fayda sağladığı henüz tartışma konusu. Zaten ilk zamanlar Üre çok kez denemiş  ve negatif etkileri nedeniyle nitrat herzaman üstünlüğünü korumuştur. Yani bu denemeler zaman zaman tekerrür etmektedir. Nitrat azot kaynağının sudaki en güvenli formudur.

Yapılan çeşitli  çalışmalarda 10 ppm nitratın neden olduğu yosunlanmayı, sadece 0,15ppm Üre(NH3,NH4) ile meydana geldiği tespit edilmiş.  Bu durumda Üre yosunları neredeyse 70 kat daha iyi  besliyor.

Tabi  Kimya ve özellikle su kimyası ucu bucağı olmayan bir deniz ben ne başını ne sonunu görebilmiş değilim. 2-3 ömür bile yetmez sanırım. Bu nedenle hiçbirşey kesin değildir. Bu tip denemeler fayda getirebilir. Fakat tecrübesiz kişilerin Üre gibi maddeleri  kullanmaları uygunsuz olacaktır.

Piyasadaki gübrelere gelirsek uzun yıllar insanlara fosfat ve nitratın yosun yaptığı gibi yanlış  bilgiler aşılandı öylesine yayıldıki  firmalar  bile gübrelere NP içermez ibareleri koymaya başladı veya farklı türev isimler buldular.  Fakat  piyasadaki bunu yazan bir çok gübreyi  analiz ettirince hepsinde NP olduğu açıkça görülür. Bunun nedeni hiçbir bitki NPK olmadan gelişemez üstelik hatrı sayılır miktarda  olması gerekir. Bu nedenle yok denilse de bu maddeler mecburen gübrelere eklenir. Zaten İçerik tablolarında bir çok kimyasal aldatmaca mevcuttur. Bu nedenle verilen formülleri kendiniz yaptığınızda hiç verim alamazsınız.

Yukarda formülü  verilen gübrede karasal tarım için tasarlanmış bir formül olduğundan sudaki  etkileri çok farklı olacaktır. Bu nedenle içindeki azot kaynağıda üredir, Ayrıca içeriğide oldukça zayıf bir gübre.

Şelatlı demirin Üre veya fosfatla reaksiyonu olmaz bu nedenle beraber kullanılmalarında sakınca yoktur.

Saygılarımla
yasmut2010-01-31 23:50:05

Tunç Bey bu değerli makaleniz için teşekkür ederim.

Aslında yosun bölümündeyiz ama yosunu oluşturan temel nedenlerden en başta geleni yanlış gübreleme olduğundan, NPK , Fe ve Mikro element gübrelerini ayrı ayrı kullanmak yerine, hepsi (üçü) bir arada bir ürün olduğunu düşündüğüm MICROBE-LIFT BLOOM & GROW kullansak hem dozaj ayarlama kolaylığı , besinleri etkileşimi açısından dengeli verebilme, bir de bu ürünün fiyatının oldukça cazip olması açısından "olabilir mi?" diye sormuştum.

Tunç bey güzel bir yorum yapmış, bilgilerini bizimle paylaşmış ancak sanırım o da bu ürünü hiç kullanmamış! Yazdıklarında anlayamadığım bazı noktaları sormak istiyorum.

Tunç bey'in söylediği gibi bitkilerin Azot ihtiyaçlarını karşılmak için Nitrat yerine Üre kullanılırsa yosun oluşumu 70 kat daha fazla artıyorsa, neden seachem flourish nitrogen ve diğer ürünlerin içine de üre koyuyorlar?

MICROBE-LIFT BLOOM & GROW karasal tarım gübresi olduğunu söylüyorsunuz ama, ülkemizde ve diğer ülkelerde bu ürün, akvaryum bitkileri için besin olarak satılıyor. Firma da ürünü bu şekilde tanıtıyor. Karasal gübre olduğu kanısına nasıl vardığınızı anlayamadım, lütfen biraz daha açıklarmısınız?

Şelatlı demirin üre ve fosfatla kullanılmasının bir sakıncası olmadığını belirmişsiniz, sizce hepsi (makro+mikro) bir arada bir besin kullanmak avantajlı olabilir mi? Böyle bir ürün üretmeyi düşünürmüydünüz?

Saygılar, selamlar....

Emre Bey,

Yazıda belirttiğim gibi deneme aşamasında yazmadım bu yöntemi çok uzun yıllardır deneyenler kullananlar mevcut halende tekrar tekrar gündeme gelip bu denemeyi yapanlar mevcut şeklinde  yazmıştım. Birçok yabancı forumu sürekli takip ediyorum genelde üre kullanımını kimse çok uzun süre sürdürmüyor , sürdüren  kişilerin sayısı oldukça az bu kişilerde genel olarak 100 litrenin altında tankı olan kişiler. Ürenin dengeli kullanılması ancak işi çok iyi bilen kişiler tarafından mümkün oluyor. Tabi ben genelleme yapıyorum arada istisna olan akvaristler mevcuttur.

Dediğiniz gibi bir çok ticari firmada üre kullanıyor fakat bunun miktarı ve yapısı hakkında bilgi vermyiorlar. Muhtemelen üre miktarı oldukça düşük seviyelerde kullanılyor çünkü ticari firmalar bu tip  maddeleri çok  dikkatli kullamayı tercih etmektedir. Tabi asıl önemli nokta bizim DIY olarak kullandığımız gibi bir üre kullanmıyorlar farklı bir formda serbest olmayan üre kullanmaktalar buda zehirlenme veya yosun oluşunun önüne geçmekte fayda sağlamakta. Özellikle seachem firması farklı bir üre kaynağı kullanıyor bu üre suda serbest dolaşmadığından yosunlar tarafından etkin kullanılmıyor ve başka maddelerlede bağlanıp etkisiz hale gelmiyor. Zaten seachemin su hazırlayıcıları Üreyi bağlama özelliğine sahip bu nedenlede serbest üre kullanamazlar.

DIY olarak hazırlanıp kullanılması sorunuda bundan kaynaklanıyor bizim elde ettiğimiz üre suya karışınca serbest halde bulunuyor. Canlılara etkisi olduğu gibi yosunlarda bundan faydalanabiliyor.   Tabi burada bir ikilemde söz konusu çünkü yosun oluşumunu engelleyen faktör bitkilerin gelişip salgıladıkları kimyasal ajanlar olduğu konusuna değinirsek güçlü bitkilerin olduğu tanka Üre de versek yosun oluşmaması gerekir fakat üreyi düşük dozlarda kullanan kişilerin çoğu düşük oranda dahi olsa yosun artışı görmekte olduklarından bahsediyor. Bende küçük tanklarımın bazılarında başarılı şekilde üre kullanmıştım fakat ana tankıma sokmamayı tercih ediyorum. Sanırım uygun bileşik bulunursa üre de DIY olarak bol bol kullanılan bir madde haline gelebilir nitrattan çok daha etkili olduğunu kabul etmek şart ancak şuan için çok tecrübeli olmayanların nitrat gibi daha stabil bir kaynak kullanmalarında fayda vardır.

Bu konuyla  ilgili doğal  ortamlara bakarsakta bitkilerin bulunduğu doğal  sularda Üre bulunmamaktadır. Azot nitrat formda bulunur. Bunun nedeni bakteri kolonilerinin inanılmaz boyutta olması veya bitkilerin ve yosunların üreyi hızlı şekilde tüketmesi olabilir bu konuda net birşey söylemek zor fakat ek bilgi olarak bilmekte fayda görüyorum.

 

Mutlu Bey,

Ben bu gübreyi kullanmadım. Çünkü bu bildiğim basit bir karışım ve benim istediğim faydayı bana sağlıyabilecek bir gübre değil. Bu gübrenin formülü aynı CSM +b ve hagen  gübresi gibi 50-60 yıl belki daha eski temel tarım gübrelerinden biridir. Akvaryumlarda ilk olarak bu tarım gübreleri kullanılmıştı hatta göründüğü gibi halen ucuz olmaları nedeniyle kullanılıyor. Fakat bunların içeriği ve performansı akvaryumlar için geliştirilmiş gübrelerin yanında oldukça zayıf kalmaktadır. Akvaryumlarda toprak faktörünün olmayışı ve su içindeki kimyanın topraktan çok başka bir dünya  olması nedeniyle akvaryumlar için geliştirilen gübre formülleri çok farklı ve çok daha detaylıdır.

Gübrelerin beraber kullanılması olayına tekrar girmeyeceğim bunu yüzlerce defa yazdım konuştuk. Bu uygun değildir zaten piyasadan karışık NPK vs alıp kullanıp tankları perişan olan bir sürü kişiye mail  aracılığı ile yardım ediyorum.  Kimse bu gübreleri ayrı ayrı kullanmaktan hoşlanmıyor bende buna dahilim . Herşey içinde olan bir gübre olsa benimde tercihim olur. Fakat doğru olan bu gübreleri ayrı ayrı kullanmaktır ancak bu şekilde doğru dozlama  yapılabilir. Ancak tankını çok iyi tanıyan ve işi iyi bilen bazı kişiler bunları kendi buldukları yüzdelerde karıştırarak kullanmaktadır hatta bana böyle farklı karışımlar sipariş edenler oluyor.  Ama bu kişiler tanklarının ihtiyaçlarını çok iyi  bilen kişilerdir. Buna rağmen sıkıntı yaşadıklarında bu kimyasalları ayrı ayrı dozlamaktadırlar.  

Saygılarımla yasmut2010-02-03 21:50:11

Konu ile bi alakası yok ama merak ettiğim birşey var.Tropheus akvaryumumda kayaların üzerinde yeşil yosun oluşumunu nasıl sağlayabilirim.Şu an Seachem'in flourish gübresini 400 lt'ye haftada bi kapak ekliyorum kayalarda belirgin bi yeşil yosun var ama daha fazla arttırmanın bi yolu var mı? 

Tunç Bey; ürenin doğada az bulunmasiyla ilgili benim aklima iki şey geldi:

Birincisi çürüme işlemleri sonucunda ortaya çikan azotun üre formunda olmayişi.(ki sulardaki azotun büyük kismi çürüme sonucu ortaya çikan azottur) Yani sadece hayvanlarin boşaltimi ile gelen azot üre formunda olup diğer azotlu bileşiklere nazaran az miktarda olacaktir.

İkinci durum ise ürenin doğal işlemlerle çok çabuk bozulmasidir. Bakterilerce üre hizla parçalanir, amonyağa dönüşür.(ayrica başka yollarla ürenin hidrolize uğrayip ürün olarak yine amonyak ve CO2 çikartma olayi da var) Yani suya üre kattiktan birkaç saat sonra büyük ihtimalle ölçülebilecek üreniz kalmayacaktir ve  amonyakta/amonyumda hizli bir artiş görmeniz olasidir.

Bu sebeplerle ben doğal sularda üre konsantrasyonunun ölçülebilir oranda olmayacaği fikrindeyim.

Akvaryumda kullanima gelince; sanirim 2-3 yil kadar önce önüme gelen kimyasal ile bitkilerde aşiri doz denemeleri yapiyordum. Ürenin aşiri miktarda kullaniminin ne kadar sakat olduğunu gözlerimle gördüm. Ne balik ne bitki demeden ortaliği toza dumana katiyor.

Akvaryumda azot takviyesi yapilacaksa Tunç Bey'in yaptiği gübreler gibi nitrat temelli bileşiklerin kullanilmasini öneririm. Belirli bir bilgi ve deneyime sahip olmadan uzun süre üre kullaniminin sorun çikartacaği fikrindeyim.

YOSUNA GELİNCE:

Nitratin yosun yapmasina gelince; yosunlar bitkiler gibi yoğun miktarda şeker depolayamazlar. Biraz günü yaşamak gibi bir huylari vardir. Nitrat kullanildiği taktirde metabolizmaya alinir, bitki tarafindan amonyuma dönüştürülür ve ardindan kullanilir. Yosunda da böyledir. Bu işlem ise metabolizmaya epey enerji harcatir.

Siz eğer suya amonyum/amonyak tabanli maddeler yerine nitrat eklerseniz yosunlarin bunu amonyuma dönüştürüp kullanmak için mol başina 81 kJ enerji harcamalari gerekecektir. Bu enerji ise metabolizmada depolanan şekerin parçalanmasi ile elde edilecektir. Bitkiler yosunlara göre daha rahat besin depoladiğindan bu işlemde zorluk çekmez ama yosunlar zaten az buz depoladiklari besini bu işe harcadiklarinda diğer fonksiyonlari zora düşer.(üreme , büyüme vs. Ne kadar zora düşerse o kadar iyidir.) Bu sebeple nitrat kullaniminin diğer azot takviyelerine göre bitkilere rekabet şansi sağlayip yosunlara sorun yaşatacağini öngörebiliriz.
onuruygun2010-02-03 14:03:24