Tuz ruhu testi


tgrttgrtÇevrim Dışı

Kayıt: 20/09/2011
İl: Eskisehir
Mesaj: 376
tgrttgrtÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Nisan 2012 22:15
[QUOTE=CanCinCem] [QUOTE=Stronger]Arkadaşlar yanlış yapmayın. Tuz Ruhu dökmenin amacı şudur:

Bir kayaçta CaCO3 yani kalsiyum karbonat varsa kayacın içindeki karbonat asit ile tepkime verir. yani tuzruhu yada dıger asıt maddeler karbonatlı kayacları köpürtür. ama bu demek değildir ki salınım yapar. Örnegün MERMER %99 CaCO3 tür asitte köpürür ama salınım yapar diyemeyiz. O yüzden lütfen yanlış bilgilerle kafa karıştırmayın.
[/QUOTE]

Yukarıdaki bilginin doğru olduğunu, "kayalar kumlar tuz ruhu testi ile suya salınım yapar yapmaz sertleştirir sertleştirmez" bilgisinin tamamen şehir efsanesi olduğunu dün kimyager bir arkadaşımdan öğrendim. Darısı diğer akvaristlerin başına..
[/QUOTE]

Mermerde suya salınım yapar hatta suya en çok salınım yapan maddelerden biridir. Özellikle asidik özellik taşıyan sularda salınım yapmanın ötesinde mermer yavaş yavaş erir. Doğal hamamlardaki mermerler bunun en güzel örneğidir. Bu hamamlarda kurnaların nasıl çukurlaşıp oyulduğunu gözle farkedebilirsiniz. Özellikle Düşük ph seven (ph-5,5-6,5) amazon balıklarının yaşadığı sularda mermer koyarsanız yavaş yavaş eridiğini yüzeyinin pütür pütür olup tabaka tabaka dökülmeye başladığını görürsünüz daha asidik sularda mermer bir ay içinde gün gün eridiğini gözleyebilirsiniz. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

capodicapiiÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]4,2,112546[/C] [B]10251,3[/B]
Kayıt: 14/06/2011
İl: Tekirdag
Mesaj: 3495
capodicapiiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Nisan 2012 22:31
Tuz ruhu bir tek salınım yapan şeylerde köpürmez.. Döktüğün şey kirli ise de köpürür.. Salınımı ölçmek için tuz ruhu bir ölçüt değildir...

Yani tuz ruhunu eline dök elinde de köpürür :) Misal verdim sakın dökme :)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Gogo42Çevrim Dışı

Kayıt: 13/03/2012
İl: Konya
Mesaj: 163
Gogo42Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Nisan 2012 01:42
[QUOTE=zımzımeddin]Tuz ruhu bir tek salınım yapan şeylerde köpürmez.. Döktüğün şey kirli ise de köpürür.. Salınımı ölçmek için tuz ruhu bir ölçüt değildir...

Yani tuz ruhunu eline dök elinde de köpürür :) Misal verdim sakın dökme :)
[/QUOTE]


Eyvallah 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CanCinCemÇevrim Dışı

Kayıt: 30/03/2012
Mesaj: 119
CanCinCemÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Nisan 2012 09:26
[QUOTE=tgrttgrt] [QUOTE=CanCinCem] [QUOTE=Stronger]Arkadaşlar yanlış yapmayın. Tuz Ruhu dökmenin amacı şudur:

Bir kayaçta CaCO3 yani kalsiyum karbonat varsa kayacın içindeki karbonat asit ile tepkime verir. yani tuzruhu yada dıger asıt maddeler karbonatlı kayacları köpürtür. ama bu demek değildir ki salınım yapar. Örnegün MERMER %99 CaCO3 tür asitte köpürür ama salınım yapar diyemeyiz. O yüzden lütfen yanlış bilgilerle kafa karıştırmayın.
[/QUOTE]

Yukarıdaki bilginin doğru olduğunu, "kayalar kumlar tuz ruhu testi ile suya salınım yapar yapmaz sertleştirir sertleştirmez" bilgisinin tamamen şehir efsanesi olduğunu dün kimyager bir arkadaşımdan öğrendim. Darısı diğer akvaristlerin başına..
[/QUOTE]

Mermerde suya salınım yapar hatta suya en çok salınım yapan maddelerden biridir. Özellikle asidik özellik taşıyan sularda salınım yapmanın ötesinde mermer yavaş yavaş erir. Doğal hamamlardaki mermerler bunun en güzel örneğidir. Bu hamamlarda kurnaların nasıl çukurlaşıp oyulduğunu gözle farkedebilirsiniz. Özellikle Düşük ph seven (ph-5,5-6,5) amazon balıklarının yaşadığı sularda mermer koyarsanız yavaş yavaş eridiğini yüzeyinin pütür pütür olup tabaka tabaka dökülmeye başladığını görürsünüz daha asidik sularda mermer bir ay içinde gün gün eridiğini gözleyebilirsiniz. 
[/QUOTE]

Evet katılıyorum. Demek istediğim tam olarak, salınım yapar ya da yapmaz kararına varabilmek için tuz ruhu testinin bir ölçüt olmadığı. Yani her köpüren kayaç kum suya salınım yapar (veya tersi) düşüncesinin doğru olmadığını öğrendim..
CanCinCem2012-04-14 09:26:32

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

sufyÇevrim Dışı

Kayıt: 23/01/2011
İl: Ankara
Mesaj: 149
sufyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Nisan 2012 11:01
Arkadaşlar akvaryum severlerin kimya bilgisi bir kimyager kadar olamaz. Hiç kimse o kadar sevdiği ve para harcadığı balıkları riske atmak istemez. tuz ruhu, kimya bilgisi bizim gibi standart olan insanlar için bir ölçüdür.  Ben kullandığım silis ve kuvartz kumda bu testi yaptım. kesinlikle köpürme olmadı. Ve aylardır kullanıyorum. Sonuç olarak kullandığım kumun atomlarına kadar bilgim yok ama hemen hemen tüm çeşitlere verdim kumdan hiç birinden olumsuz dönüş olmadı. Aksine defalarca teşekkür aldım. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tgrttgrtÇevrim Dışı

Kayıt: 20/09/2011
İl: Eskisehir
Mesaj: 376
tgrttgrtÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Nisan 2012 14:56
[QUOTE=CanCinCem] [QUOTE=tgrttgrt] [QUOTE=CanCinCem] [QUOTE=Stronger]Arkadaşlar yanlış yapmayın. Tuz Ruhu dökmenin amacı şudur:

Bir kayaçta CaCO3 yani kalsiyum karbonat varsa kayacın içindeki karbonat asit ile tepkime verir. yani tuzruhu yada dıger asıt maddeler karbonatlı kayacları köpürtür. ama bu demek değildir ki salınım yapar. Örnegün MERMER %99 CaCO3 tür asitte köpürür ama salınım yapar diyemeyiz. O yüzden lütfen yanlış bilgilerle kafa karıştırmayın.
[/QUOTE]

Yukarıdaki bilginin doğru olduğunu, "kayalar kumlar tuz ruhu testi ile suya salınım yapar yapmaz sertleştirir sertleştirmez" bilgisinin tamamen şehir efsanesi olduğunu dün kimyager bir arkadaşımdan öğrendim. Darısı diğer akvaristlerin başına..
[/QUOTE]

Mermerde suya salınım yapar hatta suya en çok salınım yapan maddelerden biridir. Özellikle asidik özellik taşıyan sularda salınım yapmanın ötesinde mermer yavaş yavaş erir. Doğal hamamlardaki mermerler bunun en güzel örneğidir. Bu hamamlarda kurnaların nasıl çukurlaşıp oyulduğunu gözle farkedebilirsiniz. Özellikle Düşük ph seven (ph-5,5-6,5) amazon balıklarının yaşadığı sularda mermer koyarsanız yavaş yavaş eridiğini yüzeyinin pütür pütür olup tabaka tabaka dökülmeye başladığını görürsünüz daha asidik sularda mermer bir ay içinde gün gün eridiğini gözleyebilirsiniz. 
[/QUOTE]

Evet katılıyorum. Demek istediğim tam olarak, salınım yapar ya da yapmaz kararına varabilmek için tuz ruhu testinin bir ölçüt olmadığı. Yani her köpüren kayaç kum suya salınım yapar (veya tersi) düşüncesinin doğru olmadığını öğrendim..
[/QUOTE]

Tuz ruhu asittir. tuz ruhunun kullanılmasındaki amaçta maddenin asitle reaksiyona girip girmediğini görmektir. Madde asitle reaksiyona giriyorsa asidik sularda mutlaka suya salınım yapacaktır. Özellikle kalsiyum açısından zengin kumlar ve kayalar asitle reakiyona girer ve sürekli suya kalsiyum salarak suyu sertleştirmeye başlar, Bu tip kalsiyumlu kumlar malavi, tanganika ve viktorya gölü balıklarında suyu sertleştirmesi açısından faydalıdır ancak bitkili kvaryumlarda, yumuşak su seven balıklarda bu tip kumlar tercih edilmez. Tuz ruhuda kumun üstüne döküldüğünde kumun kalsiyum yada benzeri mineraller içererek suyu sertleştirmeyeceğinin bir göstergesidir.

Quartz kumlar üzerine tuz ruhu döktüğünüzde köpürme olmaz yada çok az olur bu nedenle quartz kumun suyu sertleştirmeyeceğini anlar ve bitkili akvaryumlarda kullanırız ki quartz kumlar bu nedenle bitkili akvaryumlarda en çok kullanılan kumlardır.

Mercan kırığı kumlar kalsiyum açısından oldukça zengindir ve üzerine tuz ruhunu direk döktüğünüzde erimeye bile başlar. Buradanda mercan kırığı kumun suyu sertleştirdiğini anlar bitkili akvaryumlar yerine ciklet akvaryumlarında kullanırız.

Tuz ruhu kumun suya saatte kaç ppm salınım yapacağını göstermez ancak salını yapıp yapmayacağını gösterir. Kesin sonuç istiyorsanız toprak test kitleri alır kumunuzu analiz edersiniz ayada bir labaratuvara gönderip test ettirisiniz. Tuz ruhu ayrıntılı sonuç vermese de pratik ve ucuz kullanımından dolayı kumu test etmede kullanılır.

Örneğin aşağıdaki linkini verdiğim ürün tıpkı tuz ruhu gibi asittir ve akvarymunun ph seviyesini düşürür. ürün açıklamasında da akvaryum kumunun salınım yapıp yapmayacağını test etmek için kullanılabileceğini yazmaktadır.
Örneğin sülfirik asitle (h2so4) ve kalsiyum karbonat (CaCo3 ) birlikte reaksiyona girerlerse
 
H2So4+CaCo3-->CaSo4+h20+Co2
 
denklemi oluşurmuş bu durumdada suya Kalsiyum sülfat salınımı olacak bunun yanında suya Co2 verileceğinden suda Ph da düşmeye başlayacaktır.
 
Ayrıca Bitkili akvaryumlarda suya carbondioksit (co2) veriliyorsa ve kalsiyum karbonatlı kum konuluyorsa şu şekilde bir tepkime meydana gelecektir
 
CaCO3+H2O+CO2---> Ca(HCO3)2. meydana gelir buda kalsiyum bikarbonat demektir
 
sonuç olarak kalsiyum karbonatlı kumlar ve taşlar özellikle düşük ph'lı ve Co2 verilen kumlarda salınım yaparlar düşük ph'lı sularla co2 li sularla tepkimeye girerler. Tuz ruhuda asit olduğundan bir kumun kalsiyum karbonat içerip içermediğini anlamak suya salınım yapıp yapmayacağını anlamak için güvenilir bir yöntemdir. 
 
Videolara bir göz atın
sülfirik asit ve kalsiyum karbonat
hidroklorik asit ve kalsiyum karbonat
tgrttgrt2012-04-14 17:44:19

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

capodicapiiÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]4,2,112546[/C] [B]10251,3[/B]
Kayıt: 14/06/2011
İl: Tekirdag
Mesaj: 3495
capodicapiiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Nisan 2012 17:39
Turan bey dediğiniz doğru ama siz benim çok basit bir cümlemdeki mantığı kaçırmışsınız. Diyorum ki tuz ruhu kirli nesnelerde de köpürür. Neden köpürdüğünü nerden bileceğiz? Belki salınım yapmıyor ama tozluydu ve toz yüzünden köpürdü.

Yada salınım yapmayan bir kumdu ama yağmur suyuna maruz kalmıştı ve köpürdü. Veya bir sürü başka nedenden de köpürebilir. Neden köpürdüğünü nereden bileceğiz? Bir tek salınımda köpürse haklısınız. Tamam salınımda köpürüyor ama bir tek onda değil. Tuz ruhunun köpürmesinin bir çok sebebi var.  O yüzden kesin bir ölçüt değildir..

Sizin dediğiniz şunun gibi. Bıçak elmayı keser. O zaman bir elma kesilmişse mutlaka bıçak kullanılmıştır. bu mudur. Tabiki de değildir. Elma satır aracılığı ilede keslmiş olabilir. Giyotinle de kesilmiş olabilir. Olabilir de olabilir. Görmeden nereden bileceğiz.vuslat2012-04-14 17:49:35

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tgrttgrtÇevrim Dışı

Kayıt: 20/09/2011
İl: Eskisehir
Mesaj: 376
tgrttgrtÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Nisan 2012 18:01

Anlatamadığım nokta şu tuz ruhu ile köpüren her madde kaynağı ne olursa olsun kumda olabilir, kumun üstündeki tozda olabilir, kumun üstündeki organik maddede olabilir vs 'de olabilir. Kendinden daha aktif bir maddeyle (asit olabilir başka bir şey olabilir) kimyasal reaksiyona giriyorsa ve bu girdiği kimyasal reaksiyon kuvvetliyse köpürme, ısınma, soğuma vs... mutlaka ve mutlaka yeni bileşikler yada reaksiyona giren maddedin içindeki elementler açığa çıkacak bu bileşik yada elemetler suyun kendisiyle yada suyun içerisindeki karbondioksitle tepkimeye girecek yeni bir bileşik oluşturacaktır. Yeni bir bileşik meydana gelmese bile oluşan bileşiklerden tuzlardan bazıları suda çözülecektir.

Tekrar diyorum bitkili akvaryumlarda Co2 takviyesi yapılıyorsa su asidik özellik taşıyacaktır. suyun içerisindeki maddenin bu asiik suda çözünüp çözünmeyeceğini yada yeni bir bileşik oturup oluşturup oluşturmayacağını anlamak için tuz ruhu kullanılır güvenilir bir yöntemdir. yukarıda yazdığım bir kaç tepkimeyi yeniden yazıyorum örnek olarak:
Örneğin sülfirik asitle (h2so4) ve kalsiyum karbonat (CaCo3 ) birlikte reaksiyona girerlerse
 
H2So4+CaCo3-->CaSo4+h20+Co2
 
denklemi oluşurmuş bu durumdada suya Kalsiyum sülfat salınımı olacak bunun yanında suya Co2 verileceğinden suda Ph da düşmeye başlayacaktır.
 
Ayrıca Bitkili akvaryumlarda suya carbondioksit (co2) veriliyorsa ve kalsiyum karbonatlı kum konuluyorsa şu şekilde bir tepkime meydana gelecektir
 
CaCO3+H2O+CO2---> Ca(HCO3)2. meydana gelir buda kalsiyum bikarbonat demektir.
 
kumun üzerindeki tozdan şüpheleniyorsanız yıkarsınız, tuz ruhuna sokarsınız, tekrar yıkarsınız ev şartlarında elinizden geldiğince temizler kurutur tekrar tuzruhu dökersiniz bakarsınız kumda meydana gelen tepkime ortadan kalktımı azaldımı anlarsınız kumunuz suya salınım yapacakmı yapmayacak mı dediğim gibi ev şartlarındaki en iyi yöntem kuma asit dökmektir. daha fazlası için labaratuvar kurun yahu çatlayacam vallahi :D:D:D:D anlatmaya çalışırken.
 
Şunuda göz önüne alı tuz ruhu yoğun bir asittir. düşük ph'lı akvaryum suyu ise asit değil asidiktir. Tuz ruhu belki akvarymunuzdaki kumun bir yıl içinde yapacağı salınımı size bir kaç dakika içinde gösterir.
tgrttgrt2012-04-14 18:09:00

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cutterÇevrim Dışı

Kayıt: 04/09/2010
İl: Konya
Mesaj: 186
cutterÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Nisan 2012 00:38
Veterinerlik fakültesinin neresinde usta bizde gelip alalım akvaryuma :D

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tgrttgrtÇevrim Dışı

Kayıt: 20/09/2011
İl: Eskisehir
Mesaj: 376
tgrttgrtÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 16 Nisan 2012 11:18
http://www.akvaryum.com/makale.asp?id=21&alt_kat=1115
Yukarıdaki makalenin içerisinde başlarda yer alan çakıl isimli kısmı okursanız kumun bitkili akvaryum için uygun olup olmadığını anlamak amacıyla asit kullanılmasını önermektedir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

crytasarimÇevrim Dışı

Kayıt: 24/02/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 53
crytasarimÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 17 Nisan 2012 00:17
Cok merak ettım ılk defa duydum .

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fahrisinanÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]12342,1[/B]
Kayıt: 24/09/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 1348
fahrisinanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Kasım 2013 10:21
Tuz ruhu dediğin %15-20 hidroklorik asit.

Akvaryum suyunun yaptıracağı çözünme salınımını kesinlikle modelleyemez. 

Bu 7.65mm mermi demir levhayı zedeler mi bilmek için levhaya 105mm tank mermisi gönderip, bakın 7.65mm  mermi de levhayı delecektir demek gibidir. 

Arada asidiklik açısından çok ciddi fark var. 
fahrisinan2013-11-30 10:22:48

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir